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Old 12-04-2007, 12:41   #41
T3d
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Originariamente inviato da fabio80 Guarda i messaggi
la verità? io rimango perplesso nel vedere che c'è gente seriamente convinta che prodi sia un traumaturgo in grado di fare ripartire l'economia e invertire le tendendenze di un PAESE in una manciata di mesi.

è un semidio vivente, quell'uomo. le ristrutturazioni aziendali durano anni, lui in molto meno rimette in sesto le nazioni intere. altro che padre pio.
mai detto che prodi abbia risollevato il paese. ci sono solo timidi segnali di ripresa e di risanamento dei conti. a voi vi conviene estremizzare i concetti perché in questa maniera avrete sempre ragione

2001-2005 profondo rosso, ora siamo ad un giallino.

volete negare anche questo?
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Old 12-04-2007, 13:06   #42
DonaldDuck
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Originariamente inviato da fabio80 Guarda i messaggi
la verità? io rimango perplesso nel vedere che c'è gente seriamente convinta che prodi sia un traumaturgo in grado di fare ripartire l'economia e invertire le tendendenze di un PAESE in una manciata di mesi.

è un semidio vivente, quell'uomo. le ristrutturazioni aziendali durano anni, lui in molto meno rimette in sesto le nazioni intere. altro che padre pio.
Il Signore creò il cielo e la terra in sei giorni. Il settimo si riposò. Concediamo a Prodi le giuste opportunità in proporzione alle sue "capacità"
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Old 12-04-2007, 13:33   #43
Fil9998
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Originariamente inviato da FastFreddy Guarda i messaggi
delle 2 l'una, o han detto bugie prima o le stan dicendo adesso...
SE LE STESSERO DICENDO PRIMA E ANCHE ADESSO ???



del resto l'impegno italiano nel democratizzare il mondo va politicamente riconpensato, no??
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Old 12-04-2007, 14:31   #44
trallallero
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Originariamente inviato da Ileana Guarda i messaggi
dimenticato: su uno stipendio di 3000€/mese LORDI pagare 1000€ di tasse (quindi sono amentate).
Con due figli da mantenere. Una moglie che di € ne prende nemmeno 1000, bollette e affitto.
Si, ok, hanno fatto ripartire l'economia (), ma a scapito di chi?
sicuramente le p. iva
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Old 12-04-2007, 15:00   #45
fabio80
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Originariamente inviato da T3d Guarda i messaggi
mai detto che prodi abbia risollevato il paese. ci sono solo timidi segnali di ripresa e di risanamento dei conti. a voi vi conviene estremizzare i concetti perché in questa maniera avrete sempre ragione

2001-2005 profondo rosso, ora siamo ad un giallino.

volete negare anche questo?
quel che si raccoglie adesso è frutto delle azioni passate, inoltre l'conomia italiana è trainata da quella europea, che sicuramente ha atteso mr romano prima di ripartire

vuoi negare la realtà?
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Old 12-04-2007, 15:04   #46
Fil9998
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e poi si sa che Romano porta bene e che Silvio porta sfiga...

lo scrivono pure sul calendario ormai...
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Old 12-04-2007, 15:05   #47
fabio80
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Originariamente inviato da Fil9998 Guarda i messaggi
e poi si sa che Romano porta bene e che Silvio porta sfiga...

lo scrivono pure sul calendario ormai...
me ne ero dimenticato

e dopo avere trovato il bandolo della matassa, direi che si può chiudere il thread

fabio80 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 12-04-2007, 15:32   #48
T3d
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Originariamente inviato da fabio80 Guarda i messaggi
quel che si raccoglie adesso è frutto delle azioni passate, inoltre l'conomia italiana è trainata da quella europea, che sicuramente ha atteso mr romano prima di ripartire

vuoi negare la realtà?
sull'andamento dell'economia posso anche darti ragione. anche se la politica ha un ruolo molto marginale su di essa.
ma sul risanamento dei conti è solo questione di finanziarie e manovrine.

se non credi a me, uno sporco comunista , puoi credere a tutti gli organismi internazionali che stanno giudicando positivamente il complesso economico dell'italia, a differenza dei giudizi che vanno dal 2001 al 2005 i quali non erano così benevoli

vuoi negare la realtà?
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Old 12-04-2007, 20:02   #49
VirusITA
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Un semidio vivente, quell'uomo. le ristrutturazioni aziendali durano anni, lui in molto meno rimette in sesto le nazioni intere. altro che padre pio.
No no quello che si definiva, sue testuali parole, "L'unto del Signore" è un altro Senza manie di grandezza eh Lui si che ha messo a posto l'impresa-Italia, proprio come le sue grandi aziende..

Io sono convinto che il merito di questo risultato sia degli stessi italiani, che le mini-imprese familiari si siano finalmente aperte e adattate (coi classici ritmi italiani ) a questa magnifica globalizzazione, e quindi un minimo di "rimbalzo tecnico" ci sia stato.. Conseguenza di questo, le maggiori entrate fiscali (che verranno solo per la metà, se va bene dai recuperi sull'evasione)(questo si che è un gran bel tumore per l'Italia ). Comunque secondo me questo governo sta lavorando senz'altro meglio del precedente, e se non fosse schiavo di certe frange potrebbe fare manovre senz'altro più importanti per il nostro futuro, manovre che "l'altro" manco aveva in lista (certo che vedere un governo di sinistra più liberalizzante di uno di destra suona un po' male eh).
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Old 12-04-2007, 20:57   #50
blamecanada
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Old 14-04-2007, 10:53   #51
flisi71
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Rimango sorpreso e basito dal leggere ogni volta certi commenti sempre uguali, vuoi perchè esistono DATI UFFICIALI INATTACCABILI sullo stato dei conti pubblici, vuoi perchè tali dati sono PUBBLICI.
E sono stati postati svariate volte qui nel forum....e vedo che taluni continuano a pontificare senza averli letti, per cui mi risparmio la fatica di linkarli di nuovo.

In estrema sintesi: i conti pubblici italiani NON vanno bene, solo che nell'ultimo anno si è assistito ad una inversione di tendenza rispetto alla gestione del lustro passato.

Andando oltre il titolo degli articoli riportati, si scopre subito che non c'è quel trionfalismo che qualcuno millanta:"L'economia va bene e i conti vanno nella giusta direzione. Il Fondo monetario internazionale promuove l'Italia, ma allo stesso tempo avverte: priorità sono ancora il contenimento della spesa e il rilancio della produttività a corredo della sostenibilità di lungo termine."

A chi, a dispetto di tutti i dati esistenti, continua a propinare la novella "i conti lasciati dal precedente governo erano con i fiocchi", basterebbe ricordare che per il 2006, a fronte di entrate extra non previste (neppure nell'ultima relazione di Tremonti del marzo 2006), il rapporto deficit/PIL ha raggiunto il valore del 4,4%* MENTRE l'avanzo primario di bilancio (eroso continuamente nell'ultimo lustro) era stato azzerato e inevitabilmente il rapporto debito/PIL, per la prima volta dopo 10 anni, ha ripreso nel 2005 a salire, e nel 2006 ha continuato nella stessa direzione.

Vorrei quindi ricordare che solo nell'anno corrente si prevede di rientrare entro il 3% del rapporto deficit/PIL, terminando così la procedura di infrazione avviata nel 2005 dall'Eurocommissiario Almunia nei confronti del nostro paese a causa dello sforamento continuo sin dal 2002 di tale parametro.

Quindi affermare che "con due manovrine si è risolto tutto" è pura fantasia.

C'è davvero tanta malafede in chi inventa che il governo si attribuisce meriti non propri, quando anche ieri sera, intervistato dal TG1, Prodi ha ribadito che se l'economia è ripartita il merito è dei lavoratori, mentre il governo può solo averla favorita; la sua azione si vede direttamente nella gestione dei conti pubblici.

Una nota infine sulla lotta all'evasione: il "ravvedimento dei contribuenti" è davvero effettivo, in parte sarà stata la paura irrazionale che stavolta davvero si combatta l'evasione**, in parte dipenderà dalle misure adottate nel decreto Bersani-Visco*** della scorsa estate, fatto sta che tale effetto esiste.



Ciao

Federico

* che sarebbe stato del 2,4% al netto degli oneri straordinari dovuti ai rimborsi Iva sulle auto aziendali (15,982 miliardi di €), ai debiti Ispa (12,95 miliardi di €) e alla retrocessione alla società di cartolarizzazione dei crediti agricoli. In altre discussioni si è visto che il primo, ampiamente prevedibile perchè in vigore "temporaneamente" da 26 anni, era stato totalmente ignorato nel lustro precedente, mentre il secondo è uno dei trucchi contabili adottati da Tremonti che la UE non ha accettato tanto da avviare la procedura di infrazione per deficit eccessivo contro il nostro paese

** l'esempio più significativo di questa tentenza si vede nell'evoluzione del gettito IVA, l'imposta sovente più aggirata in passato: nel 2006 questa ha segnato un +8,4%, mentre nel contempo il PIL (la ricchezza prodotta nel paese) è cresciuto del 2% e i consumi delle famiglie (che inglobano anche l'IVA pagata sulle merci di importazione) hanno fatto segnare un incremento simile.
Senza spiegazioni e senza possibilità di smentita, è stata pagata PIU' IVA


*** nel presentare i consuntivi 2006 sui risultati della lotta all'evasione fiscale
"...C'è l'esigenza, ha spiegato il comandante delle Fiamme Gialle, generale Roberto Speciale, «di aumentare non solo la percezione, ma anche la probabilità effettiva che gli evasori siano sottoposti ad accertamenti e controlli, verificando, in particolare, quelle categorie e quelle aree geografiche che risultano a più alto rischio di evasione e dove maggiore è la base imponibile evasa». Il decreto legge Visco-Bersani «ha dato una grande accelerazione nella lotta all'evasione, ci ha dato strumenti di cui avevamo molto bisogno: senza sanzioni e certezza della pena è difficile lavorare» ha precisato Speciale."
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flisi71 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 14-04-2007, 16:04   #52
bjt2
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Ma perchè tutti si scordano il provvedimento del 30% dell'evaso scoperto dato ai comuni e regioni spione?
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Old 16-04-2007, 08:58   #53
flisi71
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Originariamente inviato da bjt2 Guarda i messaggi
Ma perchè tutti si scordano il provvedimento del 30% dell'evaso scoperto dato ai comuni e regioni spione?
Forse perchè ha un effetto marginale.
Inoltre va precisato che con il DL203/2005, inserito nella legge Finanziaria per il 2006, lo Stato promette ai comuni il 30% di quanto «effettivamente incassato» dagli accertamenti fatti per la lotta alla evasione fiscale.
Poche settimane fa ho postato un articolo dove si evidenziava che, anche a causa dei continui condoni che suggeriscono ai contribuenti di allungare i contenziosi, la percentuale di quanto effettivamente incassato rispetto a quanto accertato è inferiore all'1%, per la precisione è stata dello 0,3% nel 2005.
Quindi in definitiva si tratta di cifre modestissime; se si considerano 16 miliardi di evasione totale accertata in un anno dalla GdF, anche se fosse tutto merito della collaborazione dei comuni (altamente inverosimile), si arriverebbe a poco più di 140 milioni di € da distribuire ai comuni.


Tieni presente che la misura inserita dal ministro Damiano nel pacchetto Bersani dello scorso luglio (DL 223/2006 che prevede tra l'altro la chiusura dei cantieri edili se si riscontra una percentuale di lavoratori in nero superiore al 20%, obbligo di iscrizione all'inail il giorno prima dell'assunzione dei lavoratori* ecc..), altrettanto sconosciuta ai più, ha portato come effetto dell'emersione dal nero di 45mila lavoratori, che erano sconosciuti all’Inail e all’Inps, un REALE recupero di contributi per oltre 80 milioni di €.



Ciao

Federico


*Gli esperti del ministero del lavoro si erano accorti, statistiche alla mano che parecchi infortuni avvenivano il primo giorno di lavoro.
Questa anomalia è dovuta semplicemente al fatto che quando si infortunava un lavoratore in nero, immediatamente l'impresario si precipitava a regolarizzarlo prima dell'arrivo inevitabile degli ispettori del lavoro.
Questo, dalla scorsa estate non è più utilizzabile, visto che dal giorno precedente deve esistere una posizione aperta presso l'inail per lo stesso lavoratore.
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Old 16-04-2007, 10:06   #54
bjt2
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Forse perchè ha un effetto marginale.
Inoltre va precisato che con il DL203/2005, inserito nella legge Finanziaria per il 2006, lo Stato promette ai comuni il 30% di quanto «effettivamente incassato» dagli accertamenti fatti per la lotta alla evasione fiscale.
Poche settimane fa ho postato un articolo dove si evidenziava che, anche a causa dei continui condoni che suggeriscono ai contribuenti di allungare i contenziosi, la percentuale di quanto effettivamente incassato rispetto a quanto accertato è inferiore all'1%, per la precisione è stata dello 0,3% nel 2005.
Quindi in definitiva si tratta di cifre modestissime; se si considerano 16 miliardi di evasione totale accertata in un anno dalla GdF, anche se fosse tutto merito della collaborazione dei comuni (altamente inverosimile), si arriverebbe a poco più di 140 milioni di € da distribuire ai comuni.


Tieni presente che la misura inserita dal ministro Damiano nel pacchetto Bersani dello scorso luglio (DL 223/2006 che prevede tra l'altro la chiusura dei cantieri edili se si riscontra una percentuale di lavoratori in nero superiore al 20%, obbligo di iscrizione all'inail il giorno prima dell'assunzione dei lavoratori* ecc..), altrettanto sconosciuta ai più, ha portato come effetto dell'emersione dal nero di 45mila lavoratori, che erano sconosciuti all’Inail e all’Inps, un REALE recupero di contributi per oltre 80 milioni di €.



Ciao

Federico


*Gli esperti del ministero del lavoro si erano accorti, statistiche alla mano che parecchi infortuni avvenivano il primo giorno di lavoro.
Questa anomalia è dovuta semplicemente al fatto che quando si infortunava un lavoratore in nero, immediatamente l'impresario si precipitava a regolarizzarlo prima dell'arrivo inevitabile degli ispettori del lavoro.
Questo, dalla scorsa estate non è più utilizzabile, visto che dal giorno precedente deve esistere una posizione aperta presso l'inail per lo stesso lavoratore.
Do atto che questo provvedimento di questo governo è molto buono e lo conoscevo, forse proprio tu ce l'avevi fatto notare...
Il fatto della bassa percentuale recuperata, forse si riferisce al fatto che molti fanno ricorso ed in genere vincono, perchè magari sono solo delle formalità sbagliate, che portano a multe... Ma se scovi un evasore totale... C'è poco da reclamare, IMHO... Vi ho già detto, tempo fa, che un comune di Ischia ha assunto un co.co.co. con il solo scopo di scovare gli evasori... Ovviamente si parte da quelli più consistenti, in modo da avere molto con poca fatica, e dubito che un grosso evasore, magari totale, abbia qualcosa da recriminare...
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Old 16-04-2007, 10:14   #55
zerothehero
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Una manovrina Finanziaria correttiva da 7 miliardi con i provvedimenti Visco approvata in estate e una manovra Finanziaria da 30 e qualcosa miliardi approvata a dicembre.
Il governo ha prodotto una finanziaria da salasso e in più è stato baciato da una crescita al 2%. ...inoltre non ha avuto buchi di bilancio dal precedente governo (anzi ha avuto un bel pò di extragettito 37 mld di euro)..ottimo il taglio del cuneo e positivo il fatto che una finanziaria così pesante non abbia avuto impatti negativi sulla crescita.
Ci mancherebbe altro che il deficit/pil non fosse sottocontrollo, dopo il salasso a cui i contribuenti sono stati sottoposti.
Adesso spero che il tesoretto venga destinato alle famiglie (come ha promesso Prodi) e alla riduzione del debito da parte della maggioranza.
Mi aspetto anche qualcosina sulle pensioni (evitare di sabotare la riforma Maroni, ad es. )

Ultima modifica di zerothehero : 16-04-2007 alle 10:17.
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Old 16-04-2007, 10:18   #56
flisi71
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Originariamente inviato da bjt2 Guarda i messaggi
Do atto che questo provvedimento di questo governo è molto buono e lo conoscevo, forse proprio tu ce l'avevi fatto notare...
Il fatto della bassa percentuale recuperata, forse si riferisce al fatto che molti fanno ricorso ed in genere vincono, perchè magari sono solo delle formalità sbagliate, che portano a multe... Ma se scovi un evasore totale... C'è poco da reclamare, IMHO... Vi ho già detto, tempo fa, che un comune di Ischia ha assunto un co.co.co. con il solo scopo di scovare gli evasori... Ovviamente si parte da quelli più consistenti, in modo da avere molto con poca fatica, e dubito che un grosso evasore, magari totale, abbia qualcosa da recriminare...
Sono entrambi provvedimenti che vanno nella direzione giusta, ed entrambi sono praticamente sconosciuti ai più.

Cosa possano inventare gli avvocati di un evasore totale non lo so, ma in genere tali evasori toali cadono sempre in piedi visto che comunque hanno occultato per tempo la loro ricchezza tramite prestanomi e/o conto all'estero.
Quindi anche se colpevoli, ci sarà ben poco da recuperare.


Ciao

Federico
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Old 16-04-2007, 10:37   #57
flisi71
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Originariamente inviato da zerothehero Guarda i messaggi
Il governo ... inoltre non ha avuto buchi di bilancio dal precedente governo
Niente affatto, a meno di non voler chiamare come "dimenticanze" o "imprevisti" gli oneri straordinari dovuti ai rimborsi Iva sulle auto aziendali (15,98 miliardi di €), ai debiti Ispa (12,95 miliardi di €) e alla retrocessione alla società di cartolarizzazione dei crediti agricoli.

Senza contare l'eredità di una procedura di infrazione per deficit eccessivo ancora aperta, senza dimenticare il lascito dell'avanzo primario di bilancio praticamente azzerato.

Quote:
... (anzi ha avuto un bel pò di extragettito 37 mld di euro)
Dalle entrate fiscali, solo in minima parte attribuibili all'azione del precedente governo, in larga parte dovuti alla crescita dell'economia e al maggior pagamento di tasse e tributi (il "ravvedimento dei contribuenti")


Quote:
..ottimo il taglio del cuneo e positivo il fatto che una finanziaria così pesante non abbia avuto impatti negativi sulla crescita.
Quote:
Ci mancherebbe altro che il deficit/pil non fosse sottocontrollo, dopo il salasso a cui i contribuenti sono stati sottoposti.
Vero. Ma sai meglio di me che ridurre le spese e tagliare gli sprechi richiede molto più tempo, oltre ad essere impopolare presso chi ne è colpito.


Ciao

Federico
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Old 16-04-2007, 12:02   #58
DonaldDuck
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Niente affatto, a meno di non voler chiamare come "dimenticanze" o "imprevisti" gli oneri straordinari dovuti ai rimborsi Iva sulle auto aziendali (15,98 miliardi di €), ai debiti Ispa (12,95 miliardi di €) e alla retrocessione alla società di cartolarizzazione dei crediti agricoli.

Senza contare l'eredità di una procedura di infrazione per deficit eccessivo ancora aperta, senza dimenticare il lascito dell'avanzo primario di bilancio praticamente azzerato.
Padoa Schioppa:
http://www.repubblica.it/2007/03/sez...cernobbio.html
Quote:
CERNOBBIO - "Sono passati 10 mesi dal giuramento come ministro e non avrei mai immaginato di potermi trovare in condizioni così positive come adesso". Lo ha detto il ministro dell'Economia, Tommaso Padoa-Schioppa, intervenendo al forum di Confcommercio a Cernobbio. Condizioni positive che "sono in parte merito di questo governo e molto dipendono anche da altri fattori come la crescita dell'economia esterna. Non ho mai negato che già la finanziaria per il 2006 indirizzava al risanamento dei conti. In ogni caso, oggi le condizioni sono molto migliori di dieci mesi fa e possiamo guardare il futuro con occhio diverso".

17 marzo 2007
Oltre a dare a Cesare quel che è di Cesare parla di congiunture favorevoli. A proposito di quelle sfavorevoli...
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleO...lesView=Libero
Quote:
Nella media del 2006 il Pil italiano è cresciuto dell'1,9%, un valore che coincide nei dati grezzi e in quelli corretti per i giorni lavorativi (due in meno rispetto al 2005). Si tratta, dunque, di un risultato notevole, il migliore dal 2000, superiore alle aspettative, che un anno fa prevedevano una crescita pari all'1,3% e non andavano oltre l'1,7% ancora nello scorso autunno.Nel quinquennio 2001-2005 il Pil è, infatti, aumentato di appena lo 0,7% medio annuo e, se si considera l'intero decennio 1996-2005, la crescita media del Pil non supera l'1,3% annuo. A determinare questa performance un po' a sorpresa dell'economia italiana è stata la forte accelerazione del quarto trimestre (+1,1% congiunturale), favorita dal rimbalzo degli investimenti e delle esportazioni, insieme alla buona tenuta dei consumi privati. L'uscita dal 2006 a passo sostenuto alza, pertanto, le stime sull'anno in corso, che dovrebbe mettere a segno un incremento del Pil vicino al 2% o, in ogni caso, non troppo inferiore.

L'economia italiana, migliorando fortemente le attese, ha mostrato una robusta accelerazione del Pil nel quarto trimestre 2006, dopo il sensibile recupero (+0,8% e +0,6% congiunturale) nella prima metà dell'anno, seguito da un significativo rallentamento nel terzo (+0,3%), in un contesto di moderata ripresa della produzione industriale, che sconta peraltro il freno della perdita di competitività e della domanda interna per consumi che continua a essere poco vivace. E' quanto mettono in evidenza i più recenti dati congiunturali, a cominciare dai conti economici trimestrali per l'ultimo quarto del 2006, con le relative stime del Pil nel dettaglio delle loro componenti. I valori destagionalizzati e corretti con il numero di giorni lavorativi indicano un aumento del Pil pari a +1,1% sul periodo precedente, che sale a +2,8% in termini annui; il dato tendenziale dei quattro trimestri del 2006 segna così un notevole progresso rispetto alla pressoché impercettibile dinamica dei singoli trimestri del 2005. Lo scorso anno si è delineato, nel suo complesso, un periodo favorevole per la nostra economia, che ha così finalmente imboccato la strada della ripresa. L'attività produttiva è, infatti, uscita dalla lunga stagnazione che l'ha caratterizzata per ben un quinquennio, mostrando chiari spunti di risveglio. L'effetto di trascinamento messo a segno nel corso del 2006 sull'intero 2007 è, poi, rilevante ed è pari a +1,2% ( era di +0,3% nel 2005); esso rappresenta, in altre parole, la variazione che si otterrebbe nella media dell'anno se il livello del Pil restasse fermo sui valori del quarto trimestre 2006. Nello scorso anno si è registrato, in particolare, il positivo contributo del commercio estero (esportazioni nette), insieme al recupero della domanda interna, nonostante qualche incertezza nella dinamica dei trimestri . Questa evoluzione dovrebbe portare a un aumento del Pil non inferiore all'1,7-1,8% nella media di quest'anno, considerando anche i tre giorni lavorativi in più.

Nello scenario di una buona tenuta della ripresa nell'economia internazionale, trainata dai paesi emergenti dell'Asia (Cina e India in testa), a cui si è di recente aggiunto il Giappone, ma con un minore contributo degli Stati Uniti, Eurolandia registra a sua volta un recupero: il Pil, nel quarto trimestre 2006, ha di nuovo accelerato la velocità di espansione, mettendo a segno lo 0,9% in termini congiunturali e il 3,3% in quelli tendenziali (+0,6% e +2,7% rispettivamente nel terzo trimestre). L'aumento medio annuo calcolato per il 2006 è, inoltre, pari al 2,6% nel complesso dell'eurozona e al 2,8% se corretto per i giorni lavorativi (due in meno). Considerando, in particolare, i maggiori paesi, il quadro non è, tuttavia, privo di ombre: permangono i dubbi, infatti, sullo stato di salute italiano e francese; l'economia tedesca consolida i diffusi spunti di ripresa, mentre le economie spagnola e britannica (quest'ultima fuori dall'eurozona) si confermano ben impostate. Il cambio più forte, per contro, da un lato può rallentare la dinamica dei prezzi in Europa, ma dall'altro crea problemi alla competitività delle imprese, frenando la crescita delle esportazioni. Nel corso del 2006 la domanda mondiale sempre vivace e il graduale rafforzamento di quella interna (investimenti) sono tornate a dare un certo vigore alla dinamica del Pil, bilanciando così l'influenza negativa del tasso di cambio. Prospettive più favorevoli per la congiuntura italiana sono delineate, infine, dagli indicatori anticipatori dell'attività economica - come quelli elaborati dall'Isae e dalla Banca d'Italia - che mostrano un profilo ciclico orientato a una moderata ripresa, dopo aver fatto segnare un significativo rialzo già nell'ultima parte del 2005; a fine estate-inizio autunno 2006 la situazione si è, poi, stabilizzata.

Il quadriennio 2002-2005 si è svolto, in particolare, per l'economia italiana nel segno della più completa stagnazione: la crescita del Pil è stata di appena lo 0,4% medio annuo e per trovare un valore più basso occorre tornare a dieci anni prima (1993). Una performance così mediocre ha collocato il nostro paese nelle posizioni di coda nell'area dell'euro, cresciuta in media dell'1,3% nello stesso periodo (+0,9% nel 2002, +0,8% nel 2003, +2,0% nel 2004 e +1,4% nel 2005); solo la Germania (+0,5%) ha fatto meglio di poco dell'Italia. La fase di ristagno è da ricondurre a una serie di fattori negativi, dalla persistente debolezza della domanda interna alle difficoltà delle esportazioni per il rafforzamento del cambio e la crisi di competitività nei grandi mercati di sbocco. Nonostante il miglioramento rispetto agli ultimi anni, l'Italia continua ad avere performance non certo brillanti nei confronti dei principali partner europei. Il divario di crescita con il resto di Eurolandia rimane ampio anche nel 2006 e si conferma vicino al punto percentuale (che non è poco). Sull'onda della sensibile frenata della congiuntura internazionale, l'economia italiana - com'era, del resto, nelle attese - aveva fatto segnare già nel 2001 un netto rallentamento del suo ritmo di sviluppo. Dopo il buon risultato del primo trimestre, il Pil non aveva infatti registrato ulteriori aumenti nei successivi periodi, andando così a chiudere l'anno su un incremento medio dell'1,8% (dal 3,6% messo a segno nel 2000), ma solo grazie al trascinamento dell'ultimo quarto del 2000 e del trimestre iniziale del 2001. La battuta d'arresto è stata, soprattutto, l'effetto dello sfavorevole andamento dell'industria manifatturiera, mentre i servizi e le costruzioni hanno messo in evidenza una sostanziale tenuta, anche se con una dinamica in progressiva frenata.

Dal lato della domanda interna, la perdita di colpi della crescita ha risentito del ristagno dei consumi privati e della caduta degli investimenti. Per quanto concerne la spesa delle famiglie, hanno influito sia l'erosione del potere d'acquisto, indotta dal risveglio dell'inflazione nella prima metà del 2001 e successivamente dall'effetto changeover dell'euro, sia le negative conseguenze del crollo della fiducia. Sulla frenata degli investimenti si è fatto sentire, invece, l'effetto altalenante della recente legge di incentivazione fiscale (Tremonti bis), insieme all'incertezza sulle prospettive della domanda nel contesto di un rallentamento della congiuntura internazionale. Se la domanda estera netta ha fornito nel 2002-2003 e nel 2005 un contributo negativo alla crescita, anche su quella interna i problemi non sono, dunque, mancati: la compressione del reddito disponibile delle famiglie, con un potere d’acquisto in crescita zero tra moderazione salariale, inflazione sempre significativa ed elevata pressione fiscale, ha determinato un’evoluzione dei consumi privati che è proceduta con il freno tirato, rendendo così ancora deboli i sintomi di ripresa dell’economia.

9 marzo 2007
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Originariamente inviato da flisi71 Guarda i messaggi
Dalle entrate fiscali, solo in minima parte attribuibili all'azione del precedente governo, in larga parte dovuti alla crescita dell'economia e al maggior pagamento di tasse e tributi (il "ravvedimento dei contribuenti")
Ravvedimento dovuto alle parole di Prodi "questa è pura lotta all'evasione. Sanno che non facciamo condoni e quindi la gente è saggia, capisce che c'è serietà". Certo, come no.
http://www.repubblica.it/2006/08/sez...o-entrate.html
Quote:
Tra gennaio e giugno l'erario ha incassato 19,6 miliardi in più
rispetto ai primi sei mesi del 2005 (+12,3%)

Fisco, crescono le entrate tributarie
Boom della lotta all'evasione
Raddoppiato il gettito da coloro che eludono le tasse
Prodi: "Aumentati gli introiti senza variazioni di aliquota. E' serietà"
Sarebbe più appropriato vergogna. In primo luogo il governo si è insediato il 17 Maggio 2006 quindi non capisco dove sia stà lotta all'evasione fiscale tra gennaio e giugno praticata dal governo Prodi. In secondo luogo si continua a dimenticare che fino alla metà di maggio i nostri governanti hanno usufruito delle entrate fiscali provenienti da presentazione del Modello Unico ed autotassazioni trimestrali e mensili sull' IVA. Una bella spintarella, non c'è che dire.
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Old 16-04-2007, 12:28   #59
flisi71
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A fronte della mia illustrazione degli oneri straordinari sopra esposti, lascito del governo precedente, e dell'azzeramento dell'avanzo primario di bilancio, lascito del precedente governo, questa risposta riporta una dichiarazioni di Padoa Schioppa che parla d'altro.
Come non definirlo solo un ennesimo tentativo di sviare il discorso?
Si noti che la Finanziaria 2006 doveva andare in quella direzione visto l'impegno preso dall'allora governo con la UE per il rientro nei parametri di deficit. Negli anni precedenti non c'era stato tale impegno, ma si era preferito usare trucchi contabili.


Quote:
Oltre a dare a Cesare quel che è di Cesare parla di congiunture favorevoli. A proposito di quelle sfavorevoli...
http://www.ilsole24ore.com/art/SoleO...lesView=Libero
Anche questo articolo, peraltro ampiamente noto, è assolutamente OT in questo contesto dove si parla di GESTIONE dei CONTI PUBBLICI che non equivale affatto a parlare di crescita del PIL.


E concludiamo.
A seguito della mia affermazione:

"Dalle entrate fiscali, solo in minima parte attribuibili all'azione del precedente governo, in larga parte dovuti alla crescita dell'economia e al maggior pagamento di tasse e tributi (il "ravvedimento dei contribuenti")"

Ecco la replica:

Quote:
Ravvedimento dovuto alle parole di Prodi "questa è pura lotta all'evasione. Sanno che non facciamo condoni e quindi la gente è saggia, capisce che c'è serietà". Certo, come no.
http://www.repubblica.it/2006/08/sez...o-entrate.html

Sarebbe più appropriato vergogna.....
Vergogna davvero per questo maldestro tentativo di manipolazione; l'articolo parla delle maggiori entrate fiscali E sottolinea, fra l'altro, il boom derivante dalla lotta all'evasione.
Il commento di Prodi si riferisce a quest'ultimo aspetto, e non al primo come hai tentato di far credere.
Sul fatto che esista tale ravvedimento non c'è nulla da ribadire, nel precedente intervento #51 ho già spiegato.

Naturalmente non mi aspetto una risposta sul merito delle osservazioni....


Ciao
Ciao

Federico
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FORZA GAIA !!

Ultima modifica di flisi71 : 16-04-2007 alle 12:38.
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Old 16-04-2007, 12:36   #60
DonaldDuck
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