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Old 25-03-2007, 18:58   #61
giannola
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L'Avatar di giannola
 
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non ho letto tutto.
a riuscite a fare flame dappertutto ?

cmq donare il midollo nn è certo uno scherzo.
Obbligare qualcuno (e lo dico anche a beneficio di ileana) a sottoporsi ad un invervento per asportare una parte del suo corpo è comunque contrario alla libertà e alla dignità della persona.

Ognuno di noi riceve un corpo di cui è proprietario ed ha il diritto, per una mera questione di paura oppure per una motivazione religiosa, a non veder violato questo diritto.
Altrimenti oggi il sangue, domani il midollo e dopo domani ti smontano pezzo per pezzo anche contro il tuo consenso.
Per definizione nessuna società democratica può violare il corpo di una persona in vita.
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Utente gran figlio di Jobs ed in via di ubuntizzazione
Lippi, perchè non hai convocato loro ?
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Old 25-03-2007, 19:07   #62
gabi.2437
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L'Avatar di gabi.2437
 
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In effetti chi è contrario alla libertà non merita nemmeno di averla
__________________
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Old 25-03-2007, 19:54   #63
giannola
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Originariamente inviato da gabi.2437 Guarda i messaggi
In effetti chi è contrario alla libertà non merita nemmeno di averla
per fortuna la democrazia da la libertà anche a chi nn la vuole
__________________
Utente gran figlio di Jobs ed in via di ubuntizzazione
Lippi, perchè non hai convocato loro ?
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Old 25-03-2007, 20:03   #64
giorno
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L'Avatar di giorno
 
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che roba....
e nell'articolo la chiamano anche sua ''sorella'',almeno potevano scrivere ''un'estranea'',perche' dal comportamento che ha tenuto non se lo merita.
__________________
''Chi lotta può perdere,chi non lotta ha già perso.''
''Se tu vieni,per esempio,tutti i pomeriggi alle quattro,dalle tre io comincerò ad essere felice.''
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Old 25-03-2007, 20:26   #65
fsdfdsddijsdfsdfo
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Messaggi: 1025
Quote:
Originariamente inviato da Ziosilvio Guarda i messaggi

Da qui, a dire che "la CC è contro la donazione degli organi", ce ne corre.
Ma infatti ho detto che il CVII si è espresso a favore.

Quote:

Non mi risulta. Fonte?
chiedi ad un numerario.

A loro è vietato.

Posso dirtelo da ex interno.
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Old 25-03-2007, 20:33   #66
blamecanada
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L'Avatar di blamecanada
 
Iscritto dal: Apr 2002
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A pensarci bene il suo comportamento non è molto diverso da quello di tutte le altre persone che non donano il midollo osseo, soltanto che lei lo vede da vicino. Di tutti quelli che parlano in questo topic quanti sono iscritti alle liste di donazione del midollo osseo? Io personalmente non lo sono, e visto che ormai è da un po' che ho compiuto i diciotto potrei farlo (me lo ero ripromesso anni fa). Magari farlo tutti sarebbe preferibile prima di criticare, tra l'altro iscriversi agli elenchi non costa nulla, ed è difficile che venga poi richiesta un'effettiva donazione, infine si può rifiutare in qualsiasi momento...
__________________
Trattative concHIuse: 1, 2, 3, 3, 4
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Old 25-03-2007, 22:25   #67
loncs
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L'Avatar di loncs
 
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Originariamente inviato da Dream_River Guarda i messaggi
Di cosa dovrebbe lavarsi le mani la sorella? Dove è scritto che lei debba avere un qualche tipo di obbligo verso il suo fratello?

Qua tutti parlano di responsabilità, di condannare a morte, ma nessuno a voluto spiegare da dove derivi l'obbligo di questa donna di salvare una vita, soprattutto se deve anche rischiare per salvarla
QUI nessuno ha detto che è obbligata a farlo.

E poi mi spieghi in che modo rischierebbe lei la vita? Per il solo motivo di sottoporsi ad una operazione? Cerchiamo di non esagerare ...
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Diablo III
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Old 25-03-2007, 22:27   #68
loncs
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Originariamente inviato da blamecanada Guarda i messaggi
A pensarci bene il suo comportamento non è molto diverso da quello di tutte le altre persone che non donano il midollo osseo, soltanto che lei lo vede da vicino. Di tutti quelli che parlano in questo topic quanti sono iscritti alle liste di donazione del midollo osseo? Io personalmente non lo sono, e visto che ormai è da un po' che ho compiuto i diciotto potrei farlo (me lo ero ripromesso anni fa). Magari farlo tutti sarebbe preferibile prima di criticare, tra l'altro iscriversi agli elenchi non costa nulla, ed è difficile che venga poi richiesta un'effettiva donazione, infine si può rifiutare in qualsiasi momento...
Non generalizzare, qua si parla di una SORELLA e di un FRATELLO. La compatibilità è del 30% ... se dono io il mio midollo osseo ci sarà forse un 0,0000000001% che serva.
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Diablo III
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Old 26-03-2007, 08:09   #69
giannola
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Originariamente inviato da loncs Guarda i messaggi
QUI nessuno ha detto che è obbligata a farlo.

E poi mi spieghi in che modo rischierebbe lei la vita? Per il solo motivo di sottoporsi ad una operazione? Cerchiamo di non esagerare ...
il prelievo di midollo osseo nn è un'operazine esente da rischi, soprattutto perchè il midollo nn te lo prendono dal braccio come potresti pensare ma dalla base della colonna vertebrale e poi devi stare a letto.

Mica è un prelievo di sangue.
__________________
Utente gran figlio di Jobs ed in via di ubuntizzazione
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Old 26-03-2007, 08:10   #70
giannola
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Originariamente inviato da blamecanada Guarda i messaggi
A pensarci bene il suo comportamento non è molto diverso da quello di tutte le altre persone che non donano il midollo osseo, soltanto che lei lo vede da vicino. Di tutti quelli che parlano in questo topic quanti sono iscritti alle liste di donazione del midollo osseo? Io personalmente non lo sono, e visto che ormai è da un po' che ho compiuto i diciotto potrei farlo (me lo ero ripromesso anni fa). Magari farlo tutti sarebbe preferibile prima di criticare, tra l'altro iscriversi agli elenchi non costa nulla, ed è difficile che venga poi richiesta un'effettiva donazione, infine si può rifiutare in qualsiasi momento...
visto il tipo di operazione e vista la sanità italiana dire che nn mi fido è poco.
Per cui nemmeno io rientro nel gruppo donatori.
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Old 26-03-2007, 08:11   #71
giannola
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Originariamente inviato da giorno Guarda i messaggi
che roba....
e nell'articolo la chiamano anche sua ''sorella'',almeno potevano scrivere ''un'estranea'',perche' dal comportamento che ha tenuto non se lo merita.
ma lasciare liberi gli altri di scegliere proprio no ?
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Old 26-03-2007, 09:46   #72
loncs
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L'Avatar di loncs
 
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Città: Mestre
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Originariamente inviato da giannola Guarda i messaggi
il prelievo di midollo osseo nn è un'operazine esente da rischi, soprattutto perchè il midollo nn te lo prendono dal braccio come potresti pensare ma dalla base della colonna vertebrale e poi devi stare a letto.

Mica è un prelievo di sangue.
Pensa, devi stare persino a letto ...
Se quello osseo è rischioso, quello spinale cos'è? Morte certa?

Siamo a livello di Mulini a Vento, per quello che vi riguarda persino un prelievo di sangue potrebbe essere una rogna. Pensare magari che per le medicine che prendete sono morte delle persone ... oltre che delle cavie.
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Diablo III
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Old 26-03-2007, 09:53   #73
Gemma
Bannato
 
L'Avatar di Gemma
 
Iscritto dal: Feb 2001
Città: outside italy
Messaggi: 1202
non mi capacito che si arrivi a pensare di OBBLIGARE una persona a versare (perchè non si tratterebbe più di una donazione, che è per definizione un atto volontario) il proprio midollo.

LA GENTE DEVE ANCHE MORIRE!

Si ricomincerà mai a farsi una ragione anche di questo?
Che la morte fa parte della vita, per quanto dolorosa e penosa possa essere la mancanza di uno dei nostri cari?
Che la malattia fa parte della vita, che non è una colpa, ma semplicemente UNA PARTE DELLA VITA.
Siamo mortali, ricordatelo sempre.

Persino la chiesa cattolica ha perso di vista questo concetto fondamentale, additando come eutanasia quella che è semplicemente dismissione di accanimento terapeutico (terapeutico poi...)

Ma ovviamente è più facile salire sul pulpito e fare la predica, è più facile essere la giuria che condanna, piuttosto che aprirsi ad una comprensione diversa di certi meccanismi.

Bah.
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Old 26-03-2007, 12:08   #74
Sehelaquiel
Senior Member
 
Iscritto dal: Jun 2003
Messaggi: 557
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Originariamente inviato da Gemma Guarda i messaggi

LA GENTE DEVE ANCHE MORIRE!

Si ricomincerà mai a farsi una ragione anche di questo?
Che la morte fa parte della vita, per quanto dolorosa e penosa possa essere la mancanza di uno dei nostri cari?
Che la malattia fa parte della vita, che non è una colpa, ma semplicemente UNA PARTE DELLA VITA.
Siamo mortali, ricordatelo sempre.
cosa c'entra? o_O

la sorella e' libera di non donargli un bel niente, e' pero' nella nostra liberta' giudicare in male modo questo atto. Naturalmente i dettagli privati non si conoscono, e forse il fratello l'ha trattata nel modo piu' brutto possibile, causandole un astio cosi' forte contro lui da impedirle di salvargli la vita. Ma questo noi non lo sappiamo, potrebbe persino essere che la sorella ha cosi' tanta paura dell' ago che non vuole fare nessun trapianto. Sarebbe un atto estremamente egoistico e deplorevole, ed io, naturalmente, sono libero di dire la mia su questa vicenda, ammettendo pero' che non conosco i dettagli della relazione tra questi fratelli.

Io non stavo scherzando con l'idea di creare un mercato ben regolarizzato di trapianti non mortali cmq secondo me sarebbe una buona idea
__________________
ngi e phobosphobosphobos
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Old 26-03-2007, 12:10   #75
fabio80
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Originariamente inviato da Sehelaquiel Guarda i messaggi

Io non stavo scherzando con l'idea di creare un mercato ben regolarizzato di trapianti non mortali cmq secondo me sarebbe una buona idea
per chi vende sì, per chi compra no, a meno che non sia pieno di $$$. di fatto in italia metteresti in ginocchio la sanità
fabio80 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-03-2007, 12:15   #76
Sehelaquiel
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Iscritto dal: Jun 2003
Messaggi: 557
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Originariamente inviato da fabio80 Guarda i messaggi
per chi vende sì, per chi compra no, a meno che non sia pieno di $$$. di fatto in italia metteresti in ginocchio la sanità
si potrebbero fissare dei limiti nei prezzi.. il mercato aumenterebbe la disponibilita' dei donatori, dato che verrebbero incentivati dai $.. ma forse sta cosa funzionerebbe meglio negli stati uniti
__________________
ngi e phobosphobosphobos
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Old 26-03-2007, 12:15   #77
Dream_River
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L'Avatar di Dream_River
 
Iscritto dal: Feb 2007
Città: Romagna ma col cuore in Toscana, e spero nel prossimo futuro in Spagna
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Originariamente inviato da Gemma Guarda i messaggi
non mi capacito che si arrivi a pensare di OBBLIGARE una persona a versare (perchè non si tratterebbe più di una donazione, che è per definizione un atto volontario) il proprio midollo.

LA GENTE DEVE ANCHE MORIRE!

Si ricomincerà mai a farsi una ragione anche di questo?
Che la morte fa parte della vita, per quanto dolorosa e penosa possa essere la mancanza di uno dei nostri cari?
Che la malattia fa parte della vita, che non è una colpa, ma semplicemente UNA PARTE DELLA VITA.
Siamo mortali, ricordatelo sempre.

Persino la chiesa cattolica ha perso di vista questo concetto fondamentale, additando come eutanasia quella che è semplicemente dismissione di accanimento terapeutico (terapeutico poi...)

Ma ovviamente è più facile salire sul pulpito e fare la predica, è più facile essere la giuria che condanna, piuttosto che aprirsi ad una comprensione diversa di certi meccanismi.

Bah.
Bellissime parole che meritano di essere quotate, oltre che di tutta la mia stima
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Chiesa Valdese - Remember, my child: Without innocence the cross is only iron, - Grazie Daniele di regalarmi ogni giorno il tuo amore! - Per l'Alternativa - Chi ci pensa nel miele, annega - La Filosofia è come la Russia, piena di paludi e spesso invasa dai tedeschi. (Roger Nimier)
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Old 26-03-2007, 12:24   #78
strat09
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il prelievo di midollo osseo nn è un'operazine esente da rischi, soprattutto perchè il midollo nn te lo prendono dal braccio come potresti pensare ma dalla base della colonna vertebrale e poi devi stare a letto.

Mica è un prelievo di sangue.
rischi? per l'anestesia forse, anche se di solito è locale, quindi niente di preoccupante. mettiamoci pure una percentuale di rischio di infezione, anche se il prelievo non si fa mica in un camper. poi? nient'altro. è un'operazione semplice, leggermente dolorosa (io l'ho fatto e sono sopravvissuto), la quantità di sangue prelevato non è avvertita dall'organismo e in una settimana sei come nuovo.
ah, non si preleva dalla colonna vertebrale ma dal bacino (cresta iliaca).
strat09 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-03-2007, 16:29   #79
giorno
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L'Avatar di giorno
 
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Città: Treviso
Messaggi: 192
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Originariamente inviato da giannola Guarda i messaggi
ma lasciare liberi gli altri di scegliere proprio no ?

e' tuo fratello,hai il dovere di aiutarlo.
Se fosse un'amico od un conoscente,ma se invece si tratta di tuo fratello personalmente non le accetto.
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''Chi lotta può perdere,chi non lotta ha già perso.''
''Se tu vieni,per esempio,tutti i pomeriggi alle quattro,dalle tre io comincerò ad essere felice.''
giorno è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 26-03-2007, 16:45   #80
fluke81
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Città: Messina
Messaggi: 9300
ma perche non vuole?non ho capito.Ha paura?
fluke81 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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