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Old 22-03-2007, 18:23   #21
maxsona
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Ma chi ha presentato all'ONU false prove (le famose immagini sat) per ricevere il benestare all'invasione dell'Iraq ci può giudicare? mi sembra che il bue abbia detto cornuto all'asino.
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Old 22-03-2007, 18:23   #22
Koji
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Gli Usa hanno "dimenticato" che siamo uno stato sovrano
Non l'hanno dimenticato....è che proprio se ne fregano (vedi Cermis e Calipari).
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HO CONCLUSO CON: amd4ever, mysticdelta, guidoo, stemanca, lucaus, theciano, nick2000, hammer, marcowawe, sotospeak, atomix, s5otto, stirling, denike, superlory, wawacco, s.caligiuri, nemodark, uv1980, scassermps, elypepe, Indiana Joe, Paulstorm (e altri)
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Old 22-03-2007, 18:29   #23
JackTheReaper
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e già, x fortuna che poi siamo arrivati noi, i buoni.
Li abbiamo liberati da dei regimi oppressivi e abbiamo instaurato la nostra democrazia, abbiamo si ammazzato qualche bambino, ma x il bene del mondo sia chiaro.

JackTheReaper ne abbiamo discusso in diversi 3ad, tu sei un guerrafondaio, io l'opposto, cosa vuoi che ti dica.....
mentre i talebani facevano il bene per gli afghani... sopprattutto quando lapidavano le donne negli stadi e tiravano giù le statue buddiste....

già, sono anche un fascista un razzista, un massone e un nazista....
che palle....
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Old 22-03-2007, 18:30   #24
fracarro
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Non l'hanno dimenticato....è che proprio se ne fregano (vedi Cermis e Calipari).
...e il sequestro Abu Omar. Secondo me non ci hanno mai considerato uno stato sovrano.
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Old 22-03-2007, 18:31   #25
Senza Fili
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Non l'hanno dimenticato....è che proprio se ne fregano (vedi Cermis e Calipari).
Però stavolta (fortunatamente) è stato scelto di tutelare un nostro connazionale, piuttosto che sottostare passivamente ai loro diktat...che si attacchino, e tirino forte
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Old 22-03-2007, 18:33   #26
JackTheReaper
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...e il sequestro Abu Omar. Secondo me non ci hanno mai considerato uno stato sovrano.
il caso abu omar, il cermis e la liberazione di mastrogiacomo sono questioni diverse. le prime due sono violazioni USA della nostra sovranità, quindi abbiamo ragione in pieno noi e torto loro.
ma nel secondo caso noi abbiamo compiuto un atto che danneggia lo svolgimento di una missione che coinvolge numerose nazioni....abbiamo in qualche modo violato la sovranità di altri
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Old 22-03-2007, 18:36   #27
ciuketto
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Direi che l'operato della farnesina è stato perfetto.
Noi non siamo in guerra in afghanistan.
Capisco che da hiroshima gli americani non conoscono il significato della parola negoziato,per loro il negoziato equivale a lanciare bombe e a uccidere civili,ma noi siamo l'Italia e abbiamo sempre negoziato in questo modo.
Ottimo risultato finale(liberazione di un ostaggio Italiano) e ottimo il modo in cui è stata ottenuta(con una politica estera autonoma).
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Old 22-03-2007, 18:36   #28
Senza Fili
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il caso abu omar, il cermis e la liberazione di mastrogiacomo sono questioni diverse. le prime due sono violazioni USA della nostra sovranità, quindi abbiamo ragione in pieno noi e torto loro.
ma nel secondo caso noi abbiamo compiuto un atto che danneggia lo svolgimento di una missione che coinvolge numerose nazioni....abbiamo in qualche modo violato la sovranità di altri
Abbiamo salvato la vita ad un nostro connazionale, che tra l'altro non era lì per grattarsi in ferie, ma per informare anche me e te, ed è stata la scelta più giusta.
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Old 22-03-2007, 18:37   #29
Senza Fili
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Direi che l'operato della farnesina è stato perfetto.
Noi non siamo in guerra in afghanistan.
Capisco che da hiroshima gli americani non conoscono il significato della parola negoziato,per loro il negoziato equivale a lanciare bombe e a uccidere civili,ma noi siamo l'Italia e abbiamo sempre negoziato in questo modo.
Ottimo risultato finale(liberazione di un ostaggio Italiano) e ottimo il modo in cui è stata ottenuta(con una politica estera autonoma).
Quoto pienamente.
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Old 22-03-2007, 18:37   #30
Koji
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...e il sequestro Abu Omar. Secondo me non ci hanno mai considerato uno stato sovrano.
Si ma poi dipende da noi permetterglielo. Ricordi lo scontro diplomatico tra Craxi e Reagan per Sigonella? Ecco, l'opposto è avvenuto per Abu Omar. E lo stesso sarebbe stato per Mastrogiacomo, se ci fosse stato il precedente governo.
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Old 22-03-2007, 18:37   #31
biru
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mentre i talebani facevano il bene per gli afghani... sopprattutto quando lapidavano le donne negli stadi e tiravano giù le statue buddiste....

già, sono anche un fascista un razzista, un massone e un nazista....
che palle....
lo sai che nn andiamo a parare da nessuna parte, io ho mille argomenti, tutti esatti dalla mia, tu hai i tuoi mille, anche per te tutti esatti, che vogliamo fare?!?!

Sostieni che questa guerra è giusta, tutta ormai l'opinione mondiale dice il contrario, sono state presentate prove false, nn si aveva l'autorizzazione Onu.....ma bisogna proprio continuare?
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Old 22-03-2007, 18:37   #32
JackTheReaper
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Ma chi ha presentato all'ONU false prove (le famose immagini sat) per ricevere il benestare all'invasione dell'Iraq ci può giudicare? mi sembra che il bue abbia detto cornuto all'asino.
qui non si stà discutendo l'invasione irakena che è un atto criminale a tutti gli effetti, ma il danneggiamento di una missione a guida NATO per mano nostra.

a lamentarsi non sono stati solo gli USA.... questo perchè a far rischiare la pelle ai soldati sono in molti, compresi noi e non abbiamo dato un felice contributo liberando 5 taleb
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Old 22-03-2007, 18:38   #33
ciuketto
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il caso abu omar, il cermis e la liberazione di mastrogiacomo sono questioni diverse. le prime due sono violazioni USA della nostra sovranità, quindi abbiamo ragione in pieno noi e torto loro.
ma nel secondo caso noi abbiamo compiuto un atto che danneggia lo svolgimento di una missione che coinvolge numerose nazioni....abbiamo in qualche modo violato la sovranità di altri
E perchè?
Al limite sono loro che violano la nostra dicendo che non dovevamo fare cosi.O meglio,non violano nulla,ma vorrebbero.
Il cittadino sequestrato di che nazionalità era?Italiano o statunitense?
Per cortesia ragzzi.
Un minimo di nozioni di diritto internazionale.
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Old 22-03-2007, 18:39   #34
JackTheReaper
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lo sai che nn andiamo a parare da nessuna parte, io ho mille argomenti, tutti esatti dalla mia, tu hai i tuoi mille, anche per te tutti esatti, che vogliamo fare?!?!

Sostieni che questa guerra è giusta, tutta ormai l'opinione mondiale dice il contrario, sono state presentate prove false, nn si aveva l'autorizzazione Onu.....ma bisogna proprio continuare?
ma che stai a di?

mica è l'irak!! è l'afghanistan!!!!!
nessuna prova falsa, missione autorizzatissima dall'ONU, ma sai di che si stà parlando?

l'irak è un'invasione criminale, ma l'afghanistan è totalmente un'altra cosa! non abbiamo invase nessuno stato straniero, abbiamo semmai appoggiato il movimento di resistenza afghano contro i veri oppressori, i talebani
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Old 22-03-2007, 18:39   #35
gefri
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quando risolviamo la faccenda con le spie ce le ammazzano, che altro possiamo fare?
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Old 22-03-2007, 18:42   #36
biru
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ma che stai a di?

mica è l'irak!! è l'afghanistan!!!!!
nessuna prova falsa, che dici?
Hai ragione, è solo che per me sono ovviamente un'unica guerra, una guerra x impadronirsi del petrolio e in Afghanistan e in Iraq.

Cmq fatto sta che gli Usa entrarono in guerra senza autorizzazione Onu, cosa che arrivò diversi mesi dopo.
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Old 22-03-2007, 18:44   #37
JackTheReaper
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E perchè?
Al limite sono loro che violano la nostra dicendo che non dovevamo fare cosi.O meglio,non violano nulla,ma vorrebbero.
Il cittadino sequestrato di che nazionalità era?Italiano o statunitense?
Per cortesia ragzzi.
Un minimo di nozioni di diritto internazionale.
molte nazioni hanno truppe in afghanistan, se noi liberiamo i talebani (che torneranno a combattere) mettiamo a rischio le vite dei soldati delle suddette nazioni, i quali giustamente si incazzano...
ok che non saranno 5 in più a fare la differenza, ma chi può dire quali saranno le conseguenze? magari erano capi, "strateghi", bombaroli suicidi, chi può dirlo?
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Old 22-03-2007, 18:46   #38
JackTheReaper
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Hai ragione, è solo che per me sono ovviamente un'unica guerra, una guerra x impadronirsi del petrolio e in Afghanistan e in Iraq.

Cmq fatto sta che gli Usa entrarono in guerra senza autorizzazione Onu, cosa che arrivò diversi mesi dopo.
sull'irak siamo d'accordo, una guerra per il petrolio.

forse anche in afghanistan (oleodotti, ecc..) ma stà di fatto che liberare 5 terroristi non è bella cosa, e anche se mi secca ammetterlo questa volta gli USA hanno ragione
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Old 22-03-2007, 18:51   #39
Senza Fili
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sull'irak siamo d'accordo, una guerra per il petrolio.

forse anche in afghanistan (oleodotti, ecc..) ma stà di fatto che liberare 5 terroristi non è bella cosa, e anche se mi secca ammetterlo questa volta gli USA hanno ragione
Tu credi che gli Usa, con la zero considerazione e rispetto che hanno di noi, nel caso il rapito fosse stato loro connazionale si sarebbero preoccupati di non fare scambi per non far adirare l'Italia?
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Old 22-03-2007, 18:51   #40
biru
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sull'irak siamo d'accordo, una guerra per il petrolio.

forse anche in afghanistan (oleodotti, ecc..) ma stà di fatto che liberare 5 terroristi non è bella cosa, e anche se mi secca ammetterlo questa volta gli USA hanno ragione
La cosa che mi fa + schifo è che noi, che nn siamo mai stati un paese con mire espansionistiche e che il nostro "dovere" x il mondo tramite missioni umanitarie l'abbiamo sempre fatto (e cento volte + degli USA), siamo probabilmente (nn si avrà mai una conferma ufficiale se nn fra 50 anni) entrati in Afghanistan x volere dell'Eni, che aveva già degli accordi per la zona di Nassiriya.

Poi per Mastrogiacomo già l'ho detto, è un Italiano, prima si pensa a lui e poi agli altri paesi, se ci rifletti, gli alleati (con Usa sempre in prima piazza) hanno sempre fatto lo stesso.
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