Papa: necessaria «pubblica testimonianza della propria fede» + nota CEI sui Di.Co. - Pagina 6

bluelake · 14-03-2007, 11:14

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Originariamente inviato da AtenaPartenos

Quanto economicamente ci perde lo stato italiano per sta cosa?

beh, il comune di Monsummano un po' di soldi ce li perde, contando che nell'edificio della parrocchia che non paga l'ICI c'è anche un bar aperto da parecchi anni (e non è ancora ben chiaro se paga l'affitto regolarmente o se lo paga al nero)

Raven · 14-03-2007, 11:26

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Originariamente inviato da Alessandro Bordin

Ora è molto più evidente.

Assolutamente...

Fil9998 · 14-03-2007, 11:30

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Originariamente inviato da AtenaPartenos

Quanto economicamente ci perde lo stato italiano per sta cosa?

credo che ci sarebbe di che dire: più sanità e scuole per tutti!!!!!!!!!!!

Fil9998 · 14-03-2007, 11:34

comunque fra le cose NON NEGOZIABILI secondo il buon ratzi c'è proprio anche
la libertà di formazione scolastika:
AKA: non si tocca la pioggi adi soldi italiani che finiscono alle scuole cattoliche ...

vogliamo ancora parlare di "malinteso" quando si dice che questa è PESANTE ingerenza nelle cose della REPUBBLICA ???

fosse per me :

"farei l'Italia"

le cose lasciate a metà per cento e passa anni non mi piacciono ....

ma diciamo che realisticamente portare il potere politico della chiesa cattolica pari a quello della consulta islamica o delle altre confessioni religiose sarebbe imho IL MINIMO.

strat09 · 14-03-2007, 11:41

Quote:

Originariamente inviato da AtenaPartenos

Quanto economicamente ci perde lo stato italiano per sta cosa?

l'ANCI ha stimato che la perdita, nel caso in cui oltre ai luoghi di culto fossero stati esentati TUTTI gli edifici religiosi, sarebbe stata di oltre 700 milioni all'anno. fortunatamente questo decreto non è passato, o meglio è stato eliminato da un'altra legge. in ogni caso solo il comune di Roma è creditore per circa 16 milioni.

l'8 per mille è una questione più complessa. infatti il cittadino quando esprime la sua preferenza non manda direttamente i soldi alla Chiesa, ma partecipa, passatemi l'espressione, ad una specie di sondaggio: i soldi vengono distribuiti in proporzione alle preferenze. così secondo l'ISTAT la Chiesa Cattolica ha raccolto l'87% dei soldi (circa 930 milioni) sebbene solo il 40% dei cittadini abbia compilato il modulo e, quindi, le preferenze su base nazionale per la Sancta Romana Ecclesia siano state il 34%. alla fine del giochetto l'incasso è quasi triplicato.
pare che meno del 10% viene destinato alle tanto pubblicizzate "missioni". è quasi tutto per sostentamento al clero e manutenzione/costruzione di immobili.

altri finanziamenti statali:
- il cittadino può dedurre dal proprio reddito versamenti alla Chiesa, fino a 1000 €
-esenzione fiscale totale per parrocchie ed enti ecclesiastici
-stipendi agli insegnanti di religione, circa 500 mln all'anno. notare che non sono assunti e pagati dopo un concorso, ma dopo la nomina del vescovo
-finanziamenti alle scuole cattoliche.
-le regioni possono decidere di dare contributi agli oratori, di pagare il personale religioso negli ospedali, di contribuire alle spese di manutenzione degli immobili ecclesiastici, di sostenere il turismo religioso.

infine, the last but not the least, la sicurezza dello Stato Città del Vaticano è delegata ai Commissariati Prati-Borgo

in cambio di ciò, a mio parere, potrebbero anche lamentarsi un po' meno

Fil9998 · 14-03-2007, 11:54

bhè LORO in cambio ti assicurano il paradiso dopo morto ...

specie in considerazione che l'inferno lo sconti già in terra ...

Korn · 14-03-2007, 12:01

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Originariamente inviato da joesun

tu da credente nel 2007 sei contento di quello che ha detto?

se è credente non si pone il problema, quando il papa parla di religione è infallibile

lowenz · 14-03-2007, 12:09

Quote:

Originariamente inviato da Korn

se è credente non si pone il problema, quando il papa parla di religione è infallibile

Anticipo Zio Silvio

Quando parla ex cathedra e basta è infallibile.

Onisem · 14-03-2007, 12:30

Quote:

Originariamente inviato da strat09

l'ANCI ha stimato che la perdita, nel caso in cui oltre ai luoghi di culto fossero stati esentati TUTTI gli edifici religiosi, sarebbe stata di oltre 700 milioni all'anno. fortunatamente questo decreto non è passato, o meglio è stato eliminato da un'altra legge. in ogni caso solo il comune di Roma è creditore per circa 16 milioni.

l'8 per mille è una questione più complessa. infatti il cittadino quando esprime la sua preferenza non manda direttamente i soldi alla Chiesa, ma partecipa, passatemi l'espressione, ad una specie di sondaggio: i soldi vengono distribuiti in proporzione alle preferenze. così secondo l'ISTAT la Chiesa Cattolica ha raccolto l'87% dei soldi (circa 930 milioni) sebbene solo il 40% dei cittadini abbia compilato il modulo e, quindi, le preferenze su base nazionale per la Sancta Romana Ecclesia siano state il 34%. alla fine del giochetto l'incasso è quasi triplicato.
pare che meno del 10% viene destinato alle tanto pubblicizzate "missioni". è quasi tutto per sostentamento al clero e manutenzione/costruzione di immobili.

altri finanziamenti statali:
- il cittadino può dedurre dal proprio reddito versamenti alla Chiesa, fino a 1000 €
-esenzione fiscale totale per parrocchie ed enti ecclesiastici
-stipendi agli insegnanti di religione, circa 500 mln all'anno. notare che non sono assunti e pagati dopo un concorso, ma dopo la nomina del vescovo
-finanziamenti alle scuole cattoliche.
-le regioni possono decidere di dare contributi agli oratori, di pagare il personale religioso negli ospedali, di contribuire alle spese di manutenzione degli immobili ecclesiastici, di sostenere il turismo religioso.

infine, the last but not the least, la sicurezza dello Stato Città del Vaticano è delegata ai Commissariati Prati-Borgo

in cambio di ciò, a mio parere, potrebbero anche lamentarsi un po' meno

Cioè è l'Italia che paga le tasse al Vaticano e non viceversa. Allucinante, solo in questo paese di ruffiani e servi nonpensanti poteva determinarsi una simile situazione e stabilirsi lo Stato della Chiesa.

lowenz · 14-03-2007, 12:45

Ho trovato questa da fonte non sospettabile

http://www.vatican.va/roman_curia/co...stampa_it.html

Notare la data, 2001

§ 1. L’uso della lingua latina, salvo un diritto particolare, sia conservato nei Riti latini.

§ 2. Dato però che, sia nella messa sia nell’amministrazione dei Sacramenti, sia in altre parti della Liturgia, non di rado l’uso della lingua volgare può riuscire assai utile per il popolo, si possa concedere ad essa una parte più ampia, e specialmente nelle letture e nelle monizioni, in alcune preghiere e canti, secondo le norme che vengono fissate per i singoli casi nei capitoli seguenti.

§3. In base a queste norme, spetta alla competente autorità ecclesiastica territoriale, di cui all’art. 22 § 2, consultati anche, se è il caso, i Vescovi delle regioni limitrofe della stessa lingua, decidere circa l’uso e l’estensione della lingua volgare. Tali decisioni devono essere approvate ossia confermate dalla Sede Apostolica.

§ 4. La traduzione del testo latino in lingua volgare da usarsi nella Liturgia, deve essere approvata dalla competente autorità ecclesiastica territoriale di cui sopra.

Appunto come dicevo io, i vescovi decidono.

**ChristinaAemiliana** · 14-03-2007, 13:01

Quote:

Originariamente inviato da Bet

Vero!

Tutto qui? E io che seguivo il thread apposta nella speranza di leggere i tuoi interventi...

lowenz · 14-03-2007, 13:03

Quote:

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

Tutto qui? E io che seguivo il thread apposta nella speranza di leggere i tuoi interventi...

Forzagli la mano (o meglio il tasto) come fa qualcuno di tua conoscenza

***Alessandro Bordin*** · 14-03-2007, 13:15

Quote:

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

Tutto qui? E io che seguivo il thread apposta nella speranza di leggere i tuoi interventi...

Giusto, stimoliamolo

Bet non ha ovviamente il coraggio di dire ciò che pensa, è un pusillanime

Bet · 14-03-2007, 13:27

Ao' gente, non ho mica tempo da perdere come voi

Cmq a parte gli scherzi... su cosa di preciso? (Sti threads diventano lo sfogo per chi ha paura di scrivere sui muri, si dice un po' di tutto, e soprattutto di niente

)

ps: lowenz e Alessando non so perchè li trovo meno stimolanti di Chri... in senso buono s'intend (altrimenti Freeman mi banna

). Ale sei risorto?

**ChristinaAemiliana** · 14-03-2007, 13:28

Quote:

Originariamente inviato da Alessandro Bordin

Giusto, stimoliamolo

Bet non ha ovviamente il coraggio di dire ciò che pensa, è un pusillanime

Nah, tu sei troppo buono per fornire questo genere di stimoli in maniera efficace!

L'individuo cui si accennava prima, che è un maestro in questo genere di attività, direbbe qualcosa tipo: "Bet non ha il coraggio di rispondere in quanto essendo una persona banale e noiosa sa benissimo che direbbe solo ovvietà, quindi sfugge al confronto per evitare di essere annientato dalla mia logica".

E' giusto un tantinello egocentrico, costui...

**ChristinaAemiliana** · 14-03-2007, 13:30

Quote:

Originariamente inviato da Bet

ps: lowenz e Alessando non so perchè li trovo meno stimolanti di Chri...

Con questa, anche se era ovviamente una battuta, hai offeso a morte Lowenz...

Bet · 14-03-2007, 13:32

Quote:

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

Nah, tu sei troppo buono per fornire questo genere di stimoli in maniera efficace!

L'individuo cui si accennava prima, che è un maestro in questo genere di attività, direbbe qualcosa tipo: "Bet non ha il coraggio di rispondere in quanto essendo una persona banale e noiosa sa benissimo che direbbe solo ovvietà, quindi sfugge al confronto per evitare di essere annientato dalla mia logica".

confesso che l'epiteto "pusillanime" mi ha mandato fuori di testa... nomeutente cosa aspettiamo a mostrare il cartellino giallo a Bordin?

**Ziosilvio** · 14-03-2007, 13:32

Quote:

Originariamente inviato da lowenz

Anticipo Zio Silvio

Quando parla ex cathedra e basta è infallibile.

Almeno anticipami bene

Il Papa è infallibile solo quando parla ex cathedra e solo in materia di fede e di morale.

Quando parla di calcio, può anche dire che la Lazio è forte.

lowenz · 14-03-2007, 13:39

Quote:

Originariamente inviato da Ziosilvio

Almeno anticipami bene

Il Papa è infallibile solo quando parla ex cathedra e solo in materia di fede e di morale.

Quando parla di calcio, può anche dire che la Lazio è forte.

Vabbè, non penso parli ex cathedra di altro

lowenz · 14-03-2007, 13:40

Quote:

Originariamente inviato da ChristinaAemiliana

Con questa, anche se era ovviamente una battuta, hai offeso a morte Lowenz...

Io sono dannatamente stimolante

14-03-2007, 11:34	#104
Fil9998 Senior Member Iscritto dal: Sep 2004 Città: Padova Messaggi: 11757	comunque fra le cose NON NEGOZIABILI secondo il buon ratzi c'è proprio anche la libertà di formazione scolastika: AKA: non si tocca la pioggi adi soldi italiani che finiscono alle scuole cattoliche ... vogliamo ancora parlare di "malinteso" quando si dice che questa è PESANTE ingerenza nelle cose della REPUBBLICA ??? fosse per me : "farei l'Italia" le cose lasciate a metà per cento e passa anni non mi piacciono .... ma diciamo che realisticamente portare il potere politico della chiesa cattolica pari a quello della consulta islamica o delle altre confessioni religiose sarebbe imho IL MINIMO. __________________ mac user = hai soldi da buttare; linux user = hai tempo da buttare; windows user = hai soldi e tempo da buttare

14-03-2007, 11:54	#106
Fil9998 Senior Member Iscritto dal: Sep 2004 Città: Padova Messaggi: 11757	bhè LORO in cambio ti assicurano il paradiso dopo morto ... specie in considerazione che l'inferno lo sconti già in terra ... __________________ mac user = hai soldi da buttare; linux user = hai tempo da buttare; windows user = hai soldi e tempo da buttare

14-03-2007, 12:45	#110
lowenz Bannato Iscritto dal: Aug 2001 Città: Berghem Haven Messaggi: 13526	Ho trovato questa da fonte non sospettabile http://www.vatican.va/roman_curia/co...stampa_it.html Notare la data, 2001 § 1. L’uso della lingua latina, salvo un diritto particolare, sia conservato nei Riti latini. § 2. Dato però che, sia nella messa sia nell’amministrazione dei Sacramenti, sia in altre parti della Liturgia, non di rado l’uso della lingua volgare può riuscire assai utile per il popolo, si possa concedere ad essa una parte più ampia, e specialmente nelle letture e nelle monizioni, in alcune preghiere e canti, secondo le norme che vengono fissate per i singoli casi nei capitoli seguenti. §3. In base a queste norme, spetta alla competente autorità ecclesiastica territoriale, di cui all’art. 22 § 2, consultati anche, se è il caso, i Vescovi delle regioni limitrofe della stessa lingua, decidere circa l’uso e l’estensione della lingua volgare. Tali decisioni devono essere approvate ossia confermate dalla Sede Apostolica. § 4. La traduzione del testo latino in lingua volgare da usarsi nella Liturgia, deve essere approvata dalla competente autorità ecclesiastica territoriale di cui sopra. Appunto come dicevo io, i vescovi decidono. Ultima modifica di lowenz : 14-03-2007 alle 12:48.

14-03-2007, 13:27	#114
Bet Senior Member Iscritto dal: Apr 2000 Messaggi: 433	Ao' gente, non ho mica tempo da perdere come voi Cmq a parte gli scherzi... su cosa di preciso? (Sti threads diventano lo sfogo per chi ha paura di scrivere sui muri, si dice un po' di tutto, e soprattutto di niente ) ps: lowenz e Alessando non so perchè li trovo meno stimolanti di Chri... in senso buono s'intend (altrimenti Freeman mi banna ). Ale sei risorto? __________________ http://www.cipoo.net Musica corale di pubblico dominio - spartiti-MID-MP3 Chi cerca conferme le trova sempre. (Popper)

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