Prodi Bis o governo tecnico di transizione?

[Maxmel]

Originariamente inviato da FastFreddy

Tutto bello, peccato che senza un sistema economico solido non ottieni ne aumento del reddito ne aumento della qualità della vita.

lapalisse ti fa un baffo ma cosa c'entra con il post?

[FastFreddy]

Originariamente inviato da dantes76

In Cina comunismo?, ma non facciamo ridere i siddiati... Korea del nord, cuba...

Il regime quello è, poi se non applicano l'equità che dovrebbe essere propria del comunismo "è per il bene del popolo"

[Gos]

Originariamente inviato da Solertes

Il comunismo in realtà non esiste, serve per trascinare la gente con la promessa di un sistema equo....

non sono comunista sfegatato ma alcuni suoi principi, se tradotti nella realtà, sono di una equità disarmante(in senso positivo).
Gli effetti del capitalismo li abbiamo sotto gli occhi tutti i giorni: viviamo letteralmente sulle spalle del terzo mondo alla faccia dei poveracci che muoiono di fame.
Senza contare che adesso siamo noi che cominciamo a vedere l'altra faccia della medaglia del capitalismo: la cina(che ci sta spazzando via)

[FastFreddy]

Originariamente inviato da Maxmel

lapalisse ti fa un baffo ma cosa c'entra con il post?

Era solo per dire che una cosa non può escludere l'altra, un sistema sociale efficiente ha bisogno di essere alimentato da un sistema produttivo efficiente...
Se il sistema sociale affossa il sistema produttivo, finirà per affossarsi da se.

Era solo una puntualizzazione.

[Maxmel]

Originariamente inviato da Fritz!

secondo me non hai mai letto per sbaglio un libro di economia

confondi stato sociale e sistema di produzione colletivo (comunismo)

ma no la cosa ad un livello ancora più basso è che pensa che lo stato sociale sia una roba da comunisti... Bho!

[Solertes]

Originariamente inviato da Gos

non sono comunista sfegatato ma alcuni suoi principi, se tradotti nella realtà, sono di una equità disarmante(in senso positivo).
Gli effetti del capitalismo li abbiamo sotto gli occhi tutti i giorni: viviamo letteralmente sulle spalle del terzo mondo alla faccia dei poveracci che muoiono di fame.
Senza contare che adesso siamo noi che cominciamo a vedere l'altra faccia della medaglia del capitalismo: la cina(che ci sta spazzando via)

Il problema è tutto nella parte evidenziata

[Imrahil]

Originariamente inviato da murillo

non so voi, ma a me il solo pensare a una stagione neocentrista mette i brividi

Pare che siamo solo in due.

[dantes76]

Originariamente inviato da FastFreddy

Il regime quello è, poi se non applicano l'equità che dovrebbe essere propria del comunismo "è per il bene del popolo"

In Cina? il comunismo? guarda che quello che e' la cina adesso, e' iniziato dal 1976, con la riforma della costituzione, in cina il comunismo? certo che a leggere libero e il giornale, uno si fa strane idee...

[Fritz!]

Originariamente inviato da Gos

non sono comunista sfegatato ma alcuni suoi principi, se tradotti nella realtà, sono di una equità disarmante(in senso positivo).
Gli effetti del capitalismo li abbiamo sotto gli occhi tutti i giorni: viviamo letteralmente sulle spalle del terzo mondo alla faccia dei poveracci che muoiono di fame.
Senza contare che adesso siamo noi che cominciamo a vedere l'altra faccia della medaglia del capitalismo: la cina(che ci sta spazzando via)

a me paiono allarmanti anche i principi del comunismo

[FastFreddy]

Originariamente inviato da dantes76

In Cina? il comunismo? guarda che quello che e' la cina adesso, e' iniziato dal 1976, con la riforma della costituzione, in cina il comunismo? certo che a leggere libero e il giornale, uno si fa strane idee...

Ok, ma distinguiamo tra regime politico e sistema economico.

Sull'economia ci si può stare, ma per quanto riguarda il regime politico mi sembra ancora lontano dall'occidente.

[Pot]

Originariamente inviato da dantes76

In Cina? il comunismo? guarda che quello che e' la cina adesso, e' iniziato dal 1976, con la riforma della costituzione, in cina il comunismo? certo che a leggere libero e il giornale, uno si fa strane idee...

allora non comunismo ma dittatura socialista?? che sia dittatura è evidente, che sia socialista e blateri sulla eguaglianza anche...quindi credo che sia + corretta come definizione...

[Fritz!]

Originariamente inviato da FastFreddy

Ok, ma distinguiamo tra regime politico e sistema economico.

Sull'economia ci si può stare, ma per quanto riguarda il regime politico mi sembra ancora lontano dall'occidente.

beh ma nell'essenza il comunismo è una analisi economica

tolto quello rimane solo la dittatura

[FastFreddy]

Originariamente inviato da Fritz!

tolto quello rimane solo la dittatura

Quello in cui sono confluiti praticamente tutti i regimi comunisti del pianeta, anche se il loro sistema economico ha preso altre strade. (come nel caso cinese)

[dantes76]

Originariamente inviato da Gos

non sono comunista sfegatato ma alcuni suoi principi, se tradotti nella realtà, sono di una equità disarmante(in senso positivo).
Gli effetti del capitalismo li abbiamo sotto gli occhi tutti i giorni: viviamo letteralmente sulle spalle del terzo mondo alla faccia dei poveracci che muoiono di fame.
Senza contare che adesso siamo noi che cominciamo a vedere l'altra faccia della medaglia del capitalismo: la cina(che ci sta spazzando via)

il comunismo ha fallito a 360°, per cosa credi che sia crollata l'urss? per il Papa? evitiamo, l'urss, l'economia pianificata, hanno fatto fallire uno stato, e la cosa era ben nota fin dagli anni 70, sul finire della corsa allo spazio la cosa divenne molto piu' evidente; l'economia socialista ha fallito, perche non produceva abbastanza ricchezza, non aveveva le capacita', aveva dei limiti per continuare una corsa economica con gli US, comunismo? basti guardare la Korea del nord, la cina non ha fatto la fine dell'urss perche ha abbandonato il sistema socialista fin dal 1975/76, altro che cina comunista, la cina rappresenta il capitalismo da manuale

[dantes76]

Originariamente inviato da Pot

allora non comunismo ma dittatura socialista?? che sia dittatura è evidente, che sia socialista e blateri sulla eguaglianza anche...quindi credo che sia + corretta come definizione...

prendi i punti della dittatura:

Controllo?
Pena di morte?
sicuro che siano punti di una dittatura socialista? posso portarti l'esempio di altre nazione capitaliste che hanno in comune questi punti...

Patriot act?

parliamo del Maccartismo?

[FastFreddy]

Vabbè Dantes, senza girarci troppo intorno, la Cina era un regime comunista, se n'è andato il comunismo, è rimasto il regime.

[Fritz!]

Originariamente inviato da FastFreddy

Quello in cui sono confluiti praticamente tutti i regimi comunisti del pianeta, anche se il loro sistema economico ha preso altre strade. (come nel caso cinese)

si
ma quelli che sono implosi sono implosi per i problemi economici

la cina no, perchè è diventata capitalista, una dittatura capitalista (e questa secondo me è la migliore definizione della cina, al di là del fatto che per propaganda la cina continui a usare i simboli di mao e le bandiere rosse..... )

[murillo]

Originariamente inviato da Gos

non sono comunista sfegatato ma alcuni suoi principi, se tradotti nella realtà, sono di una equità disarmante(in senso positivo).
Gli effetti del capitalismo li abbiamo sotto gli occhi tutti i giorni: viviamo letteralmente sulle spalle del terzo mondo alla faccia dei poveracci che muoiono di fame.
Senza contare che adesso siamo noi che cominciamo a vedere l'altra faccia della medaglia del capitalismo: la cina(che ci sta spazzando via)

il capitalismo ha vinto perchè è il più vicino alla legge di natura dove il potente schiaccia il debole e dove la soddisfazione del proprio bisogno viene prima del bene collettivo.. esattamente come in natura insomma.. il comunismo invece è solo un astratto che non tiene conto della natura (animale) dell'essere umano..
Comunque, a rigor di logica, il comunismo è irrealizzabile in quanto la natura dell'uomo è ben più gretta, ma, per completare il ragionamento, bisogna dire che il comunismo sarebbe un'elevazione morale dell'uomo che supererebbe così la propria natura belluina..
Dunque il comunismo ne risulterebbe esser certamente come un'utopia irrealizzabile ma allo stesso tempo come un bagno di nobiltà per l'animale-uomo capace di superar i propri egoismi..

[dantes76]

Originariamente inviato da FastFreddy

Vabbè Dantes, senza girarci troppo intorno, la Cina era un regime comunista, se n'è andato il comunismo, è rimasto il regime.

sul fatto di dittatura possiamo allungarla quanto vuoi.. dittatura una, dittatura l'altra
e' rimasto il controllo.. come in tanti altri stati, indifferentemente la loro natura

[CYRANO]

Rutelli premier !





Coaozoaza