Disillusione dilagante

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Originariamente inviato da joesun

ma perchè se invece di restare io da solo ti convinco e anche tu inizi ad appoggiare queste idee che possono cambiare il mondo? e così via? mica si tratta di mettersi d'accordo per fottere tutti gli altri o di fare eroismi sacrificando tutto ciò che abbiamo per darlo agli altri. semplicemente scelte logiche e razionali per un mondo che bene o male conosciamo.

Tu mi stai proponendo di entrare in una dimensione che non mi appartiene, vuoi per la mia educazione, vuoi per la mia etica o non etica, vuoi per il mio status psichico, vuoi per quello economico ecc ecc ecc.

E' come, per esempio, se un nazista volesse convincerti della sua dimesione, ma purtroppo non ti convincerà mai perchèè una dimensione che non ti appartiene.

Non sto comparando la tua visione a quella nazista, era solo un esempio di come, tornando ad un discorso generalisti, siamo tutti diversi, ognuno con la propria dimensione che in alcune parti può affiancarsi ad un'altra pittosto che ad un'altra ancora.

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Originariamente inviato da luigiaratamigi

Proviamo con questi, sono meno comunisti di Wikipedia:
http://www.cce.unifi.it/Article97.html
http://www.panorama.it/mondo/capital...-A020001038318
http://www.amb-norvegia.it/policy/Notizie/nobelpace.htm
http://www.corriere.it/Primo_Piano/C...13/yunus.shtml
ma se vuoi ce ne sono tanti altri.

Luigi non ti sto aggredendo, ma se leggessi tutti i post miei e di joesun capiresti che postare i link è inutile.

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Originariamente inviato da Blaster_Maniac

Ne dubito fortemente.

Per quanto mi riguarda non vieto a nessuno di credere od agire secondo la sua visione o la sua volontà, nel caso, umanitaria.

Forse i potenti che la pensano come me sono il vero ostacolo ma io proprio non posso ( e non voglio) ostacolare nulla.

[joesun]

Originariamente inviato da Brand

Tu mi stai proponendo di entrare in una dimensione che non mi appartiene, vuoi per la mia educazione, vuoi per la mia etica o non etica, vuoi per il mio status psichico, vuoi per quello economico ecc ecc ecc.

E' come, per esempio, se un nazista volesse convincerti della sua dimesione, ma purtroppo non ti convincerà mai perchèè una dimensione che non ti appartiene.

Non sto comparando la tua visione a quella nazista, era solo un esempio di come, tornando ad un discorso generalisti, siamo tutti diversi, ognuno con la propria dimensione che in alcune parti può affiancarsi ad un'altra pittosto che ad un'altra ancora.

brand, non abbiamo però la testa di travertino. non capisco perchè se uno dice in diretta televisiva che leva l'ici sposta voti, mentre se uno dice che si deve fare qualcosa per gli uomini che muoiono di prevaricazione allora non ci si può convincere perchè ognuno ha la testa diversa.

direi di chiuderla qui. non ha senso usare spazio per scrivere parole in libertà.

comunque il tono della discussione è stato piacevole.

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Originariamente inviato da joesun

brand, non abbiamo però la testa di travertino. non capisco perchè se uno dice in diretta televisiva che leva l'ici sposta voti, mentre se uno dice che si deve fare qualcosa per gli uomini che muoiono di prevaricazione allora non ci si può convincere perchè ognuno ha la testa diversa.

direi di chiuderla qui. non ha senso usare spazio per scrivere parole in libertà.

comunque il tono della discussione è stato piacevole.

Molto piacevole, però voglio risponderti.

L'essere umano, che si vesta di pelliccia o di jeans o di tuta spaziale è sempre egoista, quindi ovvio che rincorre chi gli dice che leva l'ici e non ricorre, perchè sente lontano, chi dice che si deve fare qualcosa per chi muore di fame.

Poi, ripeto, ci sono le varie classi di esseri umani. Per ora al potere (ma un po' da sempre) c'è la classe che non ritiene interesse proprio provvedere a tali problemi, magari tra mille anni ci sarà la classe sensibile a questi.

Ripeto ancora, tra mille anni, non so se ci incontreremo in platea o in loggia, ma potremmo verificare e commentare la situazione.

[joesun]

Originariamente inviato da Brand

Molto piacevole, però voglio risponderti.

L'essere umano, che si vesta di pelliccia o di jeans o di tuta spaziale è sempre egoista, quindi ovvio che rincorre chi gli dice che leva l'ici e non ricorre, perchè sente lontano, chi dice che si deve fare qualcosa per chi muore di fame.

Poi, ripeto, ci sono le varie classi di esseri umani. Per ora al potere (ma un po' da sempre) c'è la classe che non ritiene interesse proprio provvedere a tali problemi, magari tra mille anni ci sarà la classe sensibile a questi.

Ripeto ancora, tra mille anni, non so se ci incontreremo in platea o in loggia, ma potremmo verificare e commentare la situazione.

d'accordo...

[luigiaratamigi]

Originariamente inviato da Brand

Luigi non ti sto aggredendo, ma se leggessi tutti i post miei e di joesun capiresti che postare i link è inutile.

Li ho letti i tuoi post, ed è per questo che ti ho portato un esempio concreto di come il mondo PUO' essere un posto migliore.
Se un banchiere bengalese è riuscito a fare questo:

"Yunus e i suoi collaboratori cominciarono a battere a piedi centinaia di villaggi del poverissimo Bangladesh, concedendo in prestito pochi dollari alle comunità, somme minime che servivano per attuare iniziative imprenditoriali. Tale intervento ha avviato un circolo virtuoso, con ricadute sull'emancipazione femminile, avendo Yunus fatto leva sulle donne affinché fondassero cooperative che coinvolgessero ampi strati della popolazione.

Il "sistema Yunus" ha provocato un cambiamento di mentalità anche all'interno della Banca Mondiale, che ha cominciato ad avviare progetti simili a quelli della Grameen. Il microcredito è diventato così uno degli strumenti di finanziamento utilizzati in tutto il mondo per promuovere lo sviluppo economico e sociale, diffuso in oltre 100 Stati, dagli Stati Uniti all'Uganda. "In Bangladesh, dove non funziona nulla - disse una volta Yunus - il microcredito funziona come un orologio svizzero".

pensa a cosa riuscirebbero a fare 100 banchieri svizzeri....

[joesun]

Originariamente inviato da luigiaratamigi

Li ho letti i tuoi post, ed è per questo che ti ho portato un esempio concreto di come il mondo PUO' essere un posto migliore.
Se un banchiere bengalese è riuscito a fare questo:

"Yunus e i suoi collaboratori cominciarono a battere a piedi centinaia di villaggi del poverissimo Bangladesh, concedendo in prestito pochi dollari alle comunità, somme minime che servivano per attuare iniziative imprenditoriali. Tale intervento ha avviato un circolo virtuoso, con ricadute sull'emancipazione femminile, avendo Yunus fatto leva sulle donne affinché fondassero cooperative che coinvolgessero ampi strati della popolazione.

Il "sistema Yunus" ha provocato un cambiamento di mentalità anche all'interno della Banca Mondiale, che ha cominciato ad avviare progetti simili a quelli della Grameen. Il microcredito è diventato così uno degli strumenti di finanziamento utilizzati in tutto il mondo per promuovere lo sviluppo economico e sociale, diffuso in oltre 100 Stati, dagli Stati Uniti all'Uganda. "In Bangladesh, dove non funziona nulla - disse una volta Yunus - il microcredito funziona come un orologio svizzero".

pensa a cosa riuscirebbero a fare 100 banchieri svizzeri....

io dico questo...che non ci vogliono sforzi madornali per creare giustizia sociale. bastano interventi mirati, strutturali, che le cose in pochi anni potrebbero prendere una direzione nettamente diversa da quella attuale. mica si parla di sogni o si aspetta la venuta del messia....

[trallallero]

Originariamente inviato da Brand

...

Brand ... sei proprio sicuro che ti serva uno psicanalista ?
Con tutte le persone che dovrebbero andarci ci vai proprio tu ?

Ti posso dire che conosco poche persone sincere con se stesse come te
Scusate l'OT, so che l'oggetto del 3d non è Brand

[Galana]

OT per Brand:

Leggendo i tuoi post, nelle settimane precedenti, non potevo fare a meno di associarti ai personaggi di Ellis, ed oggi che mi ritrovo? una citazione da American Psycho! Però ti dico, ti accosto più a Clay Easton che a Patrick Bateman...

OT chiuso.

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Originariamente inviato da Galana

OT per Brand:

Leggendo i tuoi post, nelle settimane precedenti, non potevo fare a meno di associarti ai personaggi di Ellis, ed oggi che mi ritrovo? una citazione da American Psycho! Però ti dico, ti accosto più a Clay Easton che a Patrick Bateman...

OT chiuso.

Continuo l'OT per una curiosità: io di Clay Easton non ci ho capito nulla (ho visto solo il film). Non riesco ad inquadrarlo, davvero non riesco a capire cosa fa, cosa c'entra, cosa vuole, cosa sogna.

Fine OT. (magari apro un 3d sul film)

edit: No, ci sto arrivando, ho rivisto velocemente il film, titolo originale less than zero... sto arrivando a capire cos'è Clay e dico che hai ragione.