FINI alle invasioni barbariche

[zerothehero]

Vediamo se qualcuno ha detto che Fini è fascista perchè "strafottente"...aspè che leggo..

[zerothehero]

Prevedibili... ..certo che rimango stupito dalle fini analisi politologiche..una persona che ha un carattere ruvido è fascista...allora con la stessa logica Diliberto e D'Alema (arrogante e supponente) cosa sono?
Anche loro fascisti?

Da quando in qua si misura il fascismo sul carattere?

[zerothehero]

Originariamente inviato da wintage

Diciamo che, dopo 15 anni di ripulitura dall'eredità della repubblica di salò, 15 minuti dalla bignardi smentiscono molte cose....

Fini ribadisce continuamente la sua vicinanza ideale a david cameron e a nicholas Sarkozy....
Beh ieri ha dimostrato di essere anni luce dai suoi referenti politici europei.

L'ultimo che ha definito "feccia" quelli della periferie di parigi?

[zerothehero]

Originariamente inviato da Marci

il problema è che questo in Italia non succederà mai, abbiamo una destra tendente al fascismo e una sinistra che da retta ai più faziosi tra i comunisti; ci vorrebbe una bella ripulitura altro che manifestazioni in piazza...

Quindi stai dicendo che AN è connotata da questi elementi:
- partito-milizia, di lotta armata all'esterno e istituzionale all'interno del sistema politico;
-l'uso della violenza a fini politici;
-la lotta contro la democrazia liberale;
-fusione del partito all'interno dello stato con un nuovo gran consiglio, togliendo al parlamento la funzione di controllo politico dell'esecutivo;
-corporativismo;
-antisemitismo;
E perchè non vai da un magistrato a denunciare il tutto?
Perchè questo è il fascismo, non la parola usata adesso alla cavalo di cane come clava politica contro gli avversari dell'opposta fazione.

[eoropall]

Originariamente inviato da wintage

Giusto per precisione, perchè personalmente la diatriba comunista-fascista mi fa venire il latte alle ginocchia. E credo che comunismo e fascismo siano definitivamente archiviati oggi in italia (unica eccezzione, ma poco rilevante è diliberto)

Non certo a livello mediatico: vedi manifestazione di oggi; si può dire che in Italia tendenzialmente si vota contro anzichè a favore..

Quanto ai valori "liberal", secondo me possono stare a sinistra o a destra. Cosiccome conservatore o progressista può essere sia la destra che la sinistra

A destra però ora come ora possono solo astenersi OPPURE cercare di sbarazzarsi di chi occupa indebitamente la LORO area politica e qui ritorniamo al discorso di partenza.. Chi è "peggio" ? Chi bisogna rimuovere: Fini o Berlusconi ? Il gioco della torre ndr

[zerothehero]

Originariamente inviato da Everyman

Il problema Vostro, di Voi italiani, e' che siete troppo legati a certe ideologie fasciste/comuniste imho

Il problema di voi Inglesi (scusa ma non riesco a trattenermi ) è che dovete decidervi dove andare...in mezzo all'Oceano Atlantico a fare i fedeli portavoce degli americani (e quindi stando con due piedi in una scarpa) o in Europa, magari evitando di boicottare ogni minimo progetto di integrazione e magari decidendovi di adottare l'Euro ?
Where do you want to go?
Sempre con la solita politica di evitare un'egemonia continentale e quindi un'Europa federale?

[zerothehero]

Originariamente inviato da wintage

E secondo me ieri sera l'intervista della bignardi faceva emergere uno sprazzo sulla persona del politico Fini. Ed era uno sprazzo imho inquietante, che nulla ha a che vedere con i valori della destra europea liberale alla david cameron, a cui lo stesso si è più volte paragonato.

Poi ovvio, che non è stata la rivelazione del 4o segreto di fatima. Però, almeno a me che l'ho vista ha fatto pensare...

Dove stanno i liberali in Italia? boh
Io per esempio, tra sarkozy e fabius, voterei senza dubbio sarkozy...
In Italia non vedo nessuno a destra che potrei votare, e per adesso o voto Prodi o disperdo il voto (come feci nel 2001)

Hai una concezione "moralistica" della politica, che è congruente con la tua analisi sulla psicologia e il carattere dei politici..ma la capacità politica di una persona non si può misurare in base al "buon carattere" e all' "amabilità" di una persona, perchè sono elementi di nessun peso.
Churchill era una pessima persona sul piano del carattere, un bulimico, un uomo pigro e indolente.
Però è stato un ottimo politico, adeguato alle contingenze dell'epoca.

Figuriamoci quindi quando conta il carattere di una persona in politica..meno di una camicia o di un vestito qualunque.
E poi bisogna vedere il tenore delle domande della Bignardi l'ex giornalista (?) e ex conduttrice del Grande (?) Fratello (?)...

[powerslave]

Originariamente inviato da zerothehero

Quindi stai dicendo che AN è connotata da questi elementi:
- partito-milizia, di lotta armata all'esterno e istituzionale all'interno del sistema politico;
-l'uso della violenza a fini politici;
-la lotta contro la democrazia liberale;
-fusione del partito all'interno dello stato con un nuovo gran consiglio, togliendo al parlamento la funzione di controllo politico dell'esecutivo;
-corporativismo;
-antisemitismo;
E perchè non vai da un magistrato a denunciare il tutto?
Perchè questo è il fascismo, non la parola usata adesso alla cavalo di cane come clava politica contro gli avversari dell'opposta fazione.

Ma allora perchè il ppe non li vuole e dice che sono un partito estremista?
E perchè c'è la bara di mussolini alla base del simbolo di alleanza nazionale?

Secondo la tua descrizione scolastica di cosa è fascista il partito fascista non risulterebbe essere stato fascista per metà della sua esistenza.Vedi un po tu.

[zerothehero]

Originariamente inviato da powerslave

Ma allora perchè il ppe non li vuole e dice che sono un partito estremista?
E perchè c'è la bara di mussolini alla base del simbolo di alleanza nazionale?

Perchè alcuni (non tutto il ppe) dicono che è un partito di destra...ma non fascista.

Secondo la tua descrizione scolastica di cosa è fascista il partito fascista non risulterebbe essere stato fascista per metà della sua esistenza.Vedi un po tu.

Secondo la mia descrizione scolastica (meglio essere scolastici che sparare sublimi cavolate in libertà ) un partito fascista per essere tale deve essere un partito milizia, non se ne scappa.
Secondo altri invece se sei scontroso in un' intervista sei un fascista...
che argomentazioni...
Quindi ripeto, da quello che si legge in questo topic con la stessa esatta logica (?) D'Alema è un fascista.
Convinti di poter sostenere anche solo per qualche minuto questa affermazione?

[powerslave]

Originariamente inviato da zerothehero

Perchè alcuni (non tutto il ppe) dicono che è un partito di destra...ma non fascista.

ma non hanno detto di destra,hanno detto proprio estremista
e la bara di mussolini è sempre perchè sono di destra?
ce l'hanno anche i republicani o asnar?
e anche i giovani republicani vanno alle manifestazioni gridando "prodi boia" e "duce,duce" facendo l saluto romano?

Secondo la mia descrizione scolastica (meglio essere scolastici che sparare sublimi cavolate in libertà ) un partito fascista per essere tale deve essere un partito milizia, non se ne scappa.
Secondo altri invece se sei scontroso in un' intervista sei un fascista...
che argomentazioni...
Quindi ripeto, da quello che si legge in questo topic con la stessa esatta logica (?) D'Alema è un fascista.
Convinti di poter sostenere anche solo per qualche minuto questa affermazione?

Quindi i neonazisti danesi o fracesi non sono fascisti in quanto non costituiscono un partito milizia?
Che poi a dirla tutta il partito milizia non sarebbe neanche esclusiva dei partiti fascisti.
La tua difesa scolastica fa acqua quanto dire che Fini è fascista perchè antipatico

[zerothehero]

Originariamente inviato da powerslave

ma non hanno detto di destra,hanno detto proprio estremista
e la bara di mussolini è sempre perchè sono di destra?
ce l'hanno anche i republicani o asnar?
e anche i giovani republicani vanno alle manifestazioni gridando "prodi boia" e "duce,duce" facendo l saluto romano?

Ma sta bara dove l'hai vista tu?

Quindi i neonazisti danesi o fracesi non sono fascisti in quanto non costituiscono un partito milizia?
Che poi a dirla tutta il partito milizia non sarebbe neanche esclusiva dei partiti fascisti.
La tua difesa scolastica fa acqua quanto dire che Fini è fascista perchè antipatico

Neonazisti non fascisti, neofascisti...chi è che fa acqua?

Se parliamo di fascismo, parliamo del fascismo storico, se vogliamo parlare del neonazismo e del neofascismo è un altro paio di maniche (e cmq AN non è neanche neofascista, perchè accetta la dialettica parlamentare, è un partito democratico, non è antisemita e via dicendo..quindi hai fatto acqua anche in questo caso..)..come dire (secondo la tua tesi) che tra i bolscevichi comunisti e rifondazione comunista non c'è differenza..o non c'è differenza tra il partito comunista sovietico attuale e quello del 18-19 in Russia.
Certo che il partito milizia non è una prerogativa esclusiva del fascismo, ma il fascismo non può non essere costituito in forma di partito milizia. Anche hezbollah è un partito milizia, ma si discosta dal fascismo perchè ha altri tratti peculiari (non è un partito rivoluzionario, ma reazionario, quindi non può essere fascista).
Cmq che famo?..Fini è fascista perchè è scontroso con una pseudogiornalista (?) come la Bignardi?
Siamo seri su.. ho visto che infatti ti sei quantomeno dissociato dal dire che Fini è fascista perchè antipatico.

[powerslave]

Originariamente inviato da zerothehero

Ma sta bara dove l'hai vista tu?

il simbolo dell'msi con la fiamma tricolore che fuoriesce dalla bara di mussolini,mi pare ci sia ancora nel simbolo di an.

Neonazisti non fascisti, neofascisti...chi è che fa acqua?

Quindi si può essere neonazisti senza partito milizia ma non neofascisti?


*A meno che non volessi fare una distinzione tra neofascista e fascista,se no qua altro che acqua è il diluvio proprio.

Certo che il partito milizia non è una prerogativa esclusiva del fascismo, ma il fascismo non può non essere costituito in forma di partito milizia. Anche hezbollah è un partito milizia, ma si discosta dal fascismo perchè ha altri tratti peculiari (non è un partito rivoluzionario, ma reazionario, quindi non può essere fascista).
Cmq che famo?..Fini è fascista perchè è scontroso con una pseudogiornalista (?) come la Bignardi?
Siamo seri su..

Ma non concordo affatoo sul fatto che il fascismo fu rivoluzionario,al massimo lo era nella fase in cui era un movimento ,ma come partito fu reazionario.
comunque no ,sul fatto che Fini sia o meno fascista non volevo discutere,è sui motivi per cui non lo è che dissentivo e dissento.
e poi avevo voglia di rompere un po le balle di sabato sera

[nevione]

beh io sono distante anni luce dalle idee politiche di fini ma la bignardi farebbe innervosire pure giobbe

[powerslave]

ma tu modifichi mentre scrivo,è scorretto:P

vabbè rispondo anche a quello:

Se parliamo di fascismo, parliamo del fascismo storico, se vogliamo parlare del neonazismo e del neofascismo è un altro paio di maniche (e cmq AN non è neanche neofascista, perchè accetta la dialettica parlamentare, è un partito democratico, non è antisemita e via dicendo..quindi hai fatto acqua anche in questo caso..)..come dire (secondo la tua tesi) che tra i bolscevichi comunisti e rifondazione comunista non c'è differenza..o non c'è differenza tra il partito comunista sovietico attuale e quello del 18-19 in Russia.

ma quando si utilizza l'aggettivo fascista è OVVIO che ci si riferisca al neofascismo,come quando si usa l'aggettivo destra non ci si riferisce alla destra storica.Discutere questo è discutere il sesso degli angeli.
E poi anche i partiti neofascisti e neonazisti accettano la dialettica parlamentare e persino il fascismo storico la accettò in un primo tempo.
Poi l'antisemitismo c'entra nulla,l'antisemitismo del partito fascista storico non era un aspetto caratterizzante del fascismo ma un sentimento diffuso in tutta europa che i partiti estremisti utilizzarono come collante in chiave negativa,se vuoi un analogo dei giorni nostri dovresti prendere l'odio indiscriminatio per gli arabi...


P.s.
non credo che esista un partito comunista sovietico attualmente

[wintage]

Originariamente inviato da zerothehero

Prevedibili... ..certo che rimango stupito dalle fini analisi politologiche..una persona che ha un carattere ruvido è fascista...allora con la stessa logica Diliberto e D'Alema (arrogante e supponente) cosa sono?
Anche loro fascisti?

Da quando in qua si misura il fascismo sul carattere?

E' ovvio che non giudicavo la simpatia o l'affabilità, ma dicevo di vederci un atteggiamento autoritario, prevaricatore e un machista...

non è che l'intervista di ieri fosse una rivelazione, ma mi ha fatto riflettere su questo...

Poi se uno vuole considerare Fini un moderno repubblicano illuminato faccia pure.

[wintage]

Originariamente inviato da zerothehero

L'ultimo che ha definito "feccia" quelli della periferie di parigi?

Li apostrofò come racailles

E la cosa ha avuto piu risalto in italia che in francia

Forse a causa della pessima traduzione in "feccia"