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Old 16-11-2006, 14:14   #61
evelon
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Originariamente inviato da dantes76
esiste il Cipe...e solo che andare contro i propi interessi...
eh ?
Il cipe non può suggerire al governo di bloccare i prezzi di tutti beni!!

Ma scherziamo ?
Un conto sono i monopoli naturali sui quali (forse) l'UE è accondiscendente (ma nemmeno tanto visto che pure l'acqua si fà privatizzare) un conto è il mercato di beni e servizi!

Nè il cipe nè il governo nè nessun altro può decidere il prezzo del pane o della pizza margherita, la politica finanziaria andava pensata PRIMA di agire (male).
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Old 16-11-2006, 14:20   #62
dantes76
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Originariamente inviato da evelon
eh ?
Il cipe non può suggerire al governo di bloccare i prezzi di tutti beni!!

Ma scherziamo ?
Un conto sono i monopoli naturali sui quali (forse) l'UE è accondiscendente (ma nemmeno tanto visto che pure l'acqua si fà privatizzare) un conto è il mercato di beni e servizi!

Nè il cipe nè il governo nè nessun altro può decidere il prezzo del pane o della pizza margherita, la politica finanziaria andava pensata PRIMA di agire (male).
il cipe non blocca i prezzi, controlla e dispone aumenti in base a molti parametri


Comitato Interministeriale per la Programmazione Economica
Da Wikipedia, l'enciclopedia libera.
(Reindirizzamento da CIPE)
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Il CIPE, acronimo di Comitato Interministeriale per la Programmazione Economica è l'organismo statale creato con Legge 27 febbraio 1967, n. 48, art.16, nella cui enunciazione si può rilevare:

Il Comitato è presieduto dal Presidente del Consiglio dei Ministri ed è costituito in via permanente dal Ministro per il bilancio e per la programmazione economica, che ne è Vice-presidente, e dai Ministri per gli affari esteri, per il tesoro, per le finanze, per l'industria e commercio, per l'agricoltura e foreste, per il commercio con l'estero, per le partecipazioni statali, per i lavori pubblici, per il lavoro e la previdenza sociale, per i trasporti e l'aviazione civile, per la marina mercantile e per il turismo o lo spettacolo nonché dal Ministro per gli interventi straordinari nel Mezzogiorno e nelle zone depresse del Centro-Nord.

e

Il Comitato interministeriale per la programmazione economica predispone gli indirizzi della politica economica nazionale; indica, su relazione del Ministro per il bilancio e la programmazione economica, le linee generali per la elaborazione del programma economico nazionale, su relazione del Ministro per il tesoro, le linee generali per la impostazione dei progetti di bilancio annuali e pluriennali di previsione dello Stato, nonché le direttive generali intese all'attuazione del programma economico nazionale ed a promuovere e coordinare a tale scopo l'attività della pubblica amministrazione e degli enti pubblici; esamina la situazione economica generale ai fini dell'adozione di provvedimenti congiunturali

Da ciò si può evincere l'importanza dell'organismo nella vita dello Stato italiano, anche in confronto alla politica internazionale e comunitaria, infatti sempre nel momento dell'istituzione dell'organismo si è da subito affermato che:

Promuove, altresì, l'azione necessaria per l'armonizzazione della politica economica nazionale con le politiche economiche degli altri Paesi della Comunità europea del carbone e dell'acciaio (C.E.C.A.), della Comunità economica europea (C.E.E.) e della Comunità europea della energia atomica (C.E.E.A.), secondo le disposizioni degli Accordi di Parigi del 18 aprile 1951, ratificati con legge 25 giugno 1952, n. 766, e degli Accordi di Roma del 25 marzo 1957 ratificati con legge 14 ottobre 1957, n. 1203


Nel corso degli anni successivi alla fondazione, oltre alle modifiche intervenute nei vari ministeri partecipanti al comitato, cambiati sia nelle denominazioni che nelle attribuzioni dei poteri, sono state emanate ulteriori leggi a completamento dello statuto originale del CIPE, modificando di fatto alcune particolari attribuzioni iniziali, allargando la sua sfera d'azione in merito agli studi di settore e rimandando ad altre autorità, anche Regionali, alcune delle sue incombenze di carattere fiscale ed economico.
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Old 16-11-2006, 14:28   #63
evelon
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Originariamente inviato da dantes76
il cipe non blocca i prezzi, controlla e dispone aumenti in base a molti parametri

...
indica, su relazione del Ministro per il bilancio e la programmazione economica, le linee generali per la elaborazione del programma economico nazionale, su relazione del Ministro per il tesoro, le linee generali per la impostazione dei progetti di bilancio annuali e pluriennali di previsione dello Stato, nonché le direttive generali intese all'attuazione del programma economico nazionale ed a promuovere e coordinare a tale scopo l'attività della pubblica amministrazione e degli enti pubblici; esamina la situazione economica generale ai fini dell'adozione di provvedimenti congiunturali

...
allargando la sua sfera d'azione in merito agli studi di settore e rimandando ad altre autorità, anche Regionali, alcune delle sue incombenze di carattere fiscale ed economico
Come vedi NON può in decidere di bloccare prezzi di beni al libero mercato.

Dai, cerchiamo di ragionare nell'ottica del paese libero quale (sulla carta ) siamo....lo stato non ha potere di controllo nè di imposizione, non può fare tutto quello che vuole (ma scherziamo? Il solo pensarci dovrebbe far sudare freddo).

Comunque se non mi credi controlla pure:
http://www.cipecomitato.it/ML_Cipe.asp

Il cipe può indicare le linee guida per la politica economica, può monitorare vari parametri (ma a decidere è sempre il governo) ma NON ESISTE NEMMENO che blocchi i prezzi.

Ripeto : l'UE ci ha multato e ci multa per molto, molto meno
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Old 16-11-2006, 14:33   #64
dantes76
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Originariamente inviato da evelon
Come vedi NON può in decidere di bloccare prezzi di beni al libero mercato.

Dai, cerchiamo di ragionare nell'ottica del paese libero quale (sulla carta ) siamo....lo stato non ha potere di controllo nè di imposizione, non può fare tutto quello che vuole (ma scherziamo? Il solo pensarci dovrebbe far sudare freddo).

Comunque se non mi credi controlla pure:
http://www.cipecomitato.it/ML_Cipe.asp

Il cipe può indicare le linee guida per la politica economica, può monitorare vari parametri (ma a decidere è sempre il governo) ma NON ESISTE NEMMENO che blocchi i prezzi.

Ripeto : l'UE ci ha multato e ci multa per molto, molto meno
strano, sai.. per esempio quando la compagnia di corriere del mio paese deve aumentare i prezzi del biglietto, deve avere il via libera dalla regione, che a sua volta ha il via libera dal cipe..
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Old 16-11-2006, 14:37   #65
evelon
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Originariamente inviato da dantes76
strano, sai.. per esempio quando la compagnia di corriere del mio paese deve aumentare i prezzi del biglietto, deve avere il via libera dalla regione, che a sua volta ha il via libera dal cipe..
Chiedi al verduraio se fà la stessa cosa...

Ti giuro che non capisco se sei serio o scherzi....

Se non erro (ma aspetto qualcuno più esperto) i trasporti pubblici sono monopoli in concessione.
Se è così non c'è nulla di strano che ci si rivolga al cipe ma il libero mercato è tutt'altra cosa e fuori dal controllo del cipe o del governo.
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Old 16-11-2006, 14:46   #66
dantes76
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Originariamente inviato da evelon
Chiedi al verduraio se fà la stessa cosa...

Ti giuro che non capisco se sei serio o scherzi....

Se non erro (ma aspetto qualcuno più esperto) i trasporti pubblici sono monopoli in concessione.
Se è così non c'è nulla di strano che ci si rivolga al cipe ma il libero mercato è tutt'altra cosa e fuori dal controllo del cipe o del governo.
il fatto del verduraio e' una questione di regole: farle e applicarle

Ps: la soc di trasporti del mio paese e privata, quella regionale dalla regione Sicilia(AST) quella di Palermo, comunale(Amat)
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Old 16-11-2006, 14:55   #67
evelon
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Originariamente inviato da dantes76
il fatto del verduraio e' una questione di regole: farle e applicarle

Ps: la soc di trasporti del mio paese e privata, quella regionale dalla regione Sicilia(AST) quella di Palermo, comunale(Amat)
eh ?

Forse ho capito male ma mi spiegheresti come puoi trasformare i beni/servizi in monopoli di stato ?
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Old 16-11-2006, 18:35   #68
DonaldDuck
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Città: Cittadino di un mondo libero dalla spazzatura
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Originariamente inviato da dantes76
e' spiegato chiaremente la storia del cambio, e anche quella del controlo dei prezzi
Il risultato non cambia. L'effetto della cosiddetta "spiegazione" continuiamo a viverla tutti i giorni. Tutte le famiglie italiane continuano a subirla.
Quote:
detto questo,che io possa sperare in una crisi di governo e' una cosa normale,
Leggendoti nel complesso non mi pare.
Quote:
visto che non mi piace il fare intrapreso, ma questo non significa che io debba fare slup slup, solo perche ho ideali affini con quello schieramento...
Rumore che forse ti è familiare? Non so di cosa parli.
Quote:
piccola differenza di fondo fra noi due
Molto più grande di quello che pensi.
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