L'aria di Genova fa male: da bancario a "black bloc"

[Onisem]

Originariamente inviato da guglielmit

Pensa che un amico di un mio amico che ha uno zio in america(il famoso zio d'america ) ha saputo da un altro suo amico che sua volta ha saputo da un altro amico che lavora vicino alle alte sfere americane che Bush in persona(ha origliato dietro la porta) giorni prima del G8 ha telefonato all'allora ministro Scaiola dicendogli appunto di pestare chiunque manifestasse al G8!!!
Paura
Hai ragione,tutto programmato

Giuro!!!

Mi pare davvero un umorismo sciocco e fuori luogo.

[guglielmit]

Originariamente inviato da Onisem

Mi pare davvero un umorismo sciocco e fuori luogo.

Dipende ovviamente dai punti di vista.
A me invece sembra sciocco parlare di argomenti tanto delicati come fossero argomentazioni da Bar....
Un mio amico ha saputo che .......ma per favore...

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da guglielmit

Dipende ovviamente dai punti di vista.
A me invece sembra sciocco parlare di argomenti tanto delicati come fossero argomentazioni da Bar....
Un mio amico ha saputo che .......ma per favore...

ti servono lezioni di lettura? special ha scritto che il suo amico é stato pestato e non l'amico del cuggino...

bhe visto che ti ritieni un intelletuale invece di fare battute di basso livello per stolti, perche' non innalzi il livello di cultura della discussione?

[guglielmit]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

ti servono lezioni di lettura? special ha scritto che il suo amico é stato pestato e non l'amico del cuggino...

Veramente non mi riferivo all'amico "pestato" ma al compagno delle superiori..

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

bhe visto che ti ritieni un intelletuale invece di fare battute di basso livello per stolti, perche' non innalzi il livello di cultura della discussione?

Questa non l'ho capita,cmq va bene come hai detto tu

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da guglielmit

Veramente non mi riferivo all'amico "pestato" ma al compagno delle superiori..

Embé non puo' essere possibile? non mi sembra alla luce dei fatti avvenuti che i poliziotti si siano prodigati nel mantenere una sorta di calma... anzi in molti scontri hanno istigato i manifestanti... vuoi parlare della scuola diaz? poi bhe i cellerini l'unico compito che hanno é quello di manganellare... che vuoi che dicessero "vedrete andremo li a spargere fiori di campo"

Questa non l'ho capita,cmq va bene come hai detto tu

semplicemente che invece di abbassarti a fare battutine poco piacevoli ed effimere fai un bel post dove metti tutta la tua grande scienza e cultura per elevare il post da una discussione da bar come da te definita...
e anche se fosse su venti e passa post uno poteva essere da bar...

[sider]

Vi ricordate il video mandato dal TG1 subito dopo il G8 di genova?
Mi aveva fatto un nervoso vedere un gruppo di ragazzini fatti distendere a terra (si vedeva che erano ragazzi, vestiti normali, col zainetto invicta, insomma..avete capito) un ragazzo si era disteso sopra la fidanzata piangente per proteggerla, passa un poliziotto e ..pam un bel calcione con l'anfibio al fianco della ragazza. Secondo me voleva scatenare la reazione del fidanzatino per poi poterlo picchiare a sangue impunemente.

[guglielmit]

Originariamente inviato da sider

Vi ricordate il video mandato dal TG1 subito dopo il G8 di genova?
Mi aveva fatto un nervoso vedere un gruppo di ragazzini fatti distendere a terra (si vedeva che erano ragazzi, vestiti normali, col zainetto invicta, insomma..avete capito) un ragazzo si era disteso sopra la fidanzata piangente per proteggerla, passa un poliziotto e ..pam un bel calcione con l'anfibio al fianco della ragazza. Secondo me voleva scatenare la reazione del fidanzatino per poi poterlo picchiare a sangue impunemente.

Possiamo anche parlare dei poliziotti finiti in ospedale....(sempre che non sia stato tutto finto anche quello.....come l'attentato dell'11/09...finto anche quello e cosi' via....)

Tornando a noi...E' fuori discussione che quel maledetto giorno la situazione e' sfuggita di mano....nessuno poteva prevedere quello che e' successo.
E' anche vero che nel marasma che si e' creato quel giorno molti poliziotti possono aver perso il controllo. Ma e' anche vero che la situazione era estrema!!! E le provocazioni(chiamiamole cosi') sono andate ben oltre la normalita'. Penso che almeno questo lo si possiate ammettere!!!
Da qua' a dire che fosse stato tutto programmato....ce ne passa.
Poi va beh...ogniuno porta la storiella dell'amico ...o dell'amico dell'amico...brutalmente picchiato ecc...ecc...

Io personalmente ho molto rispetto nelle forze dell'ordine. Sono stato fermato innumerevoli volte dalle forze dell'ordine,sia qua' da noi che all'estero.
Mai,dico mai che mi sia stato torto un capello!!!
Mi e' successo di trovarmi sotto controllo in USA,dai terribili poliziotti americani,con tanto di mani sul cofano e perquisizione...anche in quel caso,ho trovano solo persone corrette che facevano il loro pericoloso mestiere....non e' volato nessun ceffone,dopo il controllo saluti e stretta di mano.
Sono io fortunato?

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da guglielmit

Possiamo anche parlare dei poliziotti finiti in ospedale....(sempre che non sia stato tutto finto anche quello.....come l'attentato dell'11/09...finto anche quello e cosi' via....)

Tornando a noi...E' fuori discussione che quel maledetto giorno la situazione e' sfuggita di mano....nessuno poteva prevedere quello che e' successo.
E' anche vero che nel marasma che si e' creato quel giorno molti poliziotti possono aver perso il controllo. Ma e' anche vero che la situazione era estrema!!! E le provocazioni(chiamiamole cosi') sono andate ben oltre la normalita'. Penso che almeno questo lo si possiate ammettere!!!
Da qua' a dire che fosse stato tutto programmato....ce ne passa.
Poi va beh...ogniuno porta la storiella dell'amico ...o dell'amico dell'amico...brutalmente picchiato ecc...ecc...

Io personalmente ho molto rispetto nelle forze dell'ordine. Sono stato fermato innumerevoli volte dalle forze dell'ordine,sia qua' da noi che all'estero.
Mai,dico mai che mi sia stato torto un capello!!!
Mi e' successo di trovarmi sotto controllo in USA,dai terribili poliziotti americani,con tanto di mani sul cofano e perquisizione...anche in quel caso,ho trovano solo persone corrette che facevano il loro pericoloso mestiere....non e' volato nessun ceffone,dopo il controllo saluti e stretta di mano.
Sono io fortunato?

no aspetta te non hai capito il punto... una manganellata ci puo' anche stare per errore, ma un pestaggio a sangue no, o del genere della scuola diaz... non so se ti rendi conto della gravitá hai rispetto per persone che dovrebbero far rispettare la legge quando invece la infrangono per di piu' inquinano le prove fabbricando molotov e dicendo di averle trovate nella scuola... nessuno qua dice che una manganellata ad un innocente non ci possa stare, ovvio se vai ad un evento del genere te lo aspetti ma non ti aspetti che ti rompano le costole, ti spacchino i denti o ti trattino come un animale, e ripeto per quanto tu possa essere criminale in una societá civile non esistono queste cose...
Da notare che il banchiere é stato picchiato da guarde carcerarie e da poliziotti in caserma, te lo vedi normale io no.
Tu sei stato fortunato ma anche io, ti posso dire un 50-50 perche' sinceramente quell'arroganza che spesso hanno i poliziotti, ovvio che non tutti, mi fa troppo incazzare...

[Cfranco]

Originariamente inviato da guglielmit

Tornando a noi...E' fuori discussione che quel maledetto giorno la situazione e' sfuggita di mano....nessuno poteva prevedere quello che e' successo.
E' anche vero che nel marasma che si e' creato quel giorno molti poliziotti possono aver perso il controllo. Ma e' anche vero che la situazione era estrema!!! E le provocazioni(chiamiamole cosi') sono andate ben oltre la normalita'. Penso che almeno questo lo si possiate ammettere!!!
Da qua' a dire che fosse stato tutto programmato....ce ne passa.

Mi spieghi allora perchè a coordinare le forze dell' ordine ci fosse il ministro degli esteri invece di quello degli interni ?
Oppure perchè le forze per fare l' assalto alla Diaz siano andate a prenderle a Roma il giorno stesso invece di usare quelli che erano già lì ?
Oppure anche quanto fossero agitati e presi dall' imprevisto visto che hanno avuto il tempo di preparare in anticipo due bombe molotov da ritrovare nella scuola e inscenare il finto accoltellamento di un agente .
Oppure potresti spiegarci il perchè di tutte le azioni compiute nel giorno nero della morte di Giuliani , con una carica a una manifestazione pacifica effettuata oltretutto in maniera totalmente sbagliata e mandando avanti dei pivellini a prendersi le sassate dei No Global .
Oppure potresti spiegarci perchè tutte quelle mele marce che hanno picchiato a freddo ragazzi e ragazze che stavano dormento nei sacchi a pelo , hanno così tante amicizie in alto che li proteggono a tutti i costi .
No , quel giorno la situazione non è sfuggita di mano , è andata esattamente come doveva andare ed era previsto che andasse .

[guglielmit]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

no aspetta te non hai capito il punto... una manganellata ci puo' anche stare per errore, ma un pestaggio a sangue no, o del genere della scuola diaz... non so se ti rendi conto della gravitá hai rispetto per persone che dovrebbero far rispettare la legge quando invece la infrangono per di piu' inquinano le prove fabbricando molotov e dicendo di averle trovate nella scuola... nessuno qua dice che una manganellata ad un innocente non ci possa stare, ovvio se vai ad un evento del genere te lo aspetti ma non ti aspetti che ti rompano le costole, ti spacchino i denti o ti trattino come un animale, e ripeto per quanto tu possa essere criminale in una societá civile non esistono queste cose...
Da notare che il banchiere é stato picchiato da guarde carcerarie e da poliziotti in caserma, te lo vedi normale io no.
Tu sei stato fortunato ma anche io, ti posso dire un 50-50 perche' sinceramente quell'arroganza che spesso hanno i poliziotti, ovvio che non tutti, mi fa troppo incazzare...

Tu personalmente hai la certezza di quello che dici? Io non penso...Solo chi si e' trovato a vivere la situazione in prima persona(poliziotti e manifestanti)sa' quello che e' stato.
Purtroppo questa situazione(A PARER MIO) e' troppo inquinata politicamente Puo' essere che dalla parte delle forze dell'ordine ci sia stata una sorta di di accanimento contro manifestanti VOLUTAMENTE provocatori all'estremo per ragioni chiaramente politiche....allora c'era il governo di centro dx e ministro degli interni ovviamente di dx....insomma non facciamo i bambini,sappiamo tutti alla fine piu' o meno quello che e' successo.
Lasciamo strada alla magiustratura per valutare caso per caso...

A me e' questo alla fine che da' un gran fastidio...che alla fine la discussione e' politica e non di diritto.

[sider]

Originariamente inviato da Cfranco

Oppure perchè le forze per fare l' assalto alla Diaz siano andate a prenderle a Roma il giorno stesso invece di usare quelli che erano già lì ?

Sono andati a prendere quelli "giusti" per fare quel lavoro.
Un mio caro amico, poliziotto, ha detto che non li può vedere, quelli.

[sider]

Originariamente inviato da guglielmit

Possiamo anche parlare dei poliziotti finiti in ospedale....(sempre che non sia stato tutto finto anche quello.....come l'attentato dell'11/09...finto anche quello e cosi' via....)

Tornando a noi...E' fuori discussione che quel maledetto giorno la situazione e' sfuggita di mano....nessuno poteva prevedere quello che e' successo.
E' anche vero che nel marasma che si e' creato quel giorno molti poliziotti possono aver perso il controllo. Ma e' anche vero che la situazione era estrema!!! E le provocazioni(chiamiamole cosi') sono andate ben oltre la normalita'. Penso che almeno questo lo si possiate ammettere!!!
Da qua' a dire che fosse stato tutto programmato....ce ne passa.
Poi va beh...ogniuno porta la storiella dell'amico ...o dell'amico dell'amico...brutalmente picchiato ecc...ecc...

Io personalmente ho molto rispetto nelle forze dell'ordine. Sono stato fermato innumerevoli volte dalle forze dell'ordine,sia qua' da noi che all'estero.
Mai,dico mai che mi sia stato torto un capello!!!
Mi e' successo di trovarmi sotto controllo in USA,dai terribili poliziotti americani,con tanto di mani sul cofano e perquisizione...anche in quel caso,ho trovano solo persone corrette che facevano il loro pericoloso mestiere....non e' volato nessun ceffone,dopo il controllo saluti e stretta di mano.
Sono io fortunato?

Cosa c'entra , è ovvio che ci devono essere dei distinguo. Che senso ha il discorso che hai appena fatto? Nessuno dice che tutti i poliziotti sono così, ci mancherebbe.

Nel caso che ho citato io (visto da milioni di persone i TV) si vedeva chiaramente la "pericolosità" dei fermati, un corteo da parrocchia. E l'inutile violenza delle forze di polizia contro gente inerme e spaurita. Io questo non lo accetto.

[guglielmit]

Originariamente inviato da Cfranco

Mi spieghi allora perchè a coordinare le forze dell' ordine ci fosse il ministro degli esteri invece di quello degli interni ?
Oppure perchè le forze per fare l' assalto alla Diaz siano andate a prenderle a Roma il giorno stesso invece di usare quelli che erano già lì ?
Oppure anche quanto fossero agitati e presi dall' imprevisto visto che hanno avuto il tempo di preparare in anticipo due bombe molotov da ritrovare nella scuola e inscenare il finto accoltellamento di un agente .
Oppure potresti spiegarci il perchè di tutte le azioni compiute nel giorno nero della morte di Giuliani , con una carica a una manifestazione pacifica effettuata oltretutto in maniera totalmente sbagliata e mandando avanti dei pivellini a prendersi le sassate dei No Global .
Oppure potresti spiegarci perchè tutte quelle mele marce che hanno picchiato a freddo ragazzi e ragazze che stavano dormento nei sacchi a pelo , hanno così tante amicizie in alto che li proteggono a tutti i costi .
No , quel giorno la situazione non è sfuggita di mano , è andata esattamente come doveva andare ed era previsto che andasse .

Io non ho le risposte come tu non hai le certezze.
Quello che hai espresso sopra sono tue idee dettate presumibilmente da un ideale politico.....libero di esprimerle,ci mancherebbe,ma rimangono tue idee. Sara' la magistratura a fare il suo corso.I processi si fanno con dati e prove, non con presunzioni....o per sentito dire...o per"me l'ha detto un amico" o "ho visto il filmetto al tg" Se qualcuno e' colpevole e' giusto che paghi.

Ma alla fine una cosa non l'ho ancora capita. Continuate a dire. Era pianificato....doveva andare cosi'...ecc..ecc..Ma la morte di Giuliani...Genova messa sotto sopra e tutto il casino che ne e' conseguito a chi ha giovato??
Grazie

[guglielmit]

Originariamente inviato da sider

Nel caso che ho citato io (visto da milioni di persone i TV) si vedeva chiaramente la "pericolosità" dei fermati, un corteo da parrocchia. E l'inutile violenza delle forze di polizia contro gente inerme e spaurita. Io questo non lo accetto.

L'hai detto...nel caso che hai visto tu. Di filmati ne sono girati molti quel giorno....c'erano anche molti ragazzetti apparentemente gracili e carini con gli zainetti pieni di tutto.....non parlo di libri di scuola

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da guglielmit

Tu personalmente hai la certezza di quello che dici? Io non penso...Solo chi si e' trovato a vivere la situazione in prima persona(poliziotti e manifestanti)sa' quello che e' stato.
Purtroppo questa situazione(A PARER MIO) e' troppo inquinata politicamente Puo' essere che dalla parte delle forze dell'ordine ci sia stata una sorta di di accanimento contro manifestanti VOLUTAMENTE provocatori all'estremo per ragioni chiaramente politiche....allora c'era il governo di centro dx e ministro degli interni ovviamente di dx....insomma non facciamo i bambini,sappiamo tutti alla fine piu' o meno quello che e' successo.
Lasciamo strada alla magiustratura per valutare caso per caso...

A me e' questo alla fine che da' un gran fastidio...che alla fine la discussione e' politica e non di diritto.

oh cristo santo e i referti medici degli ospedali per te che sono fuffa... su dai ora vorresti dire che invece di picchiarli, gli hanno portato il caviale, dato che era scaduto sti poverini si sono picchiati da soli perche' volevano far imprigionare sta gente che gli aveva dato il caviale scaduto...
ALLA DIAZ 3 PERSONE SONO ANDATE IN COMA CAUSA PERCOSSE 3 PERSONE NON UNA, RIESCI A CAPIRE COSA SIGNIFICA FAR ANDARE UNA PERSONA IN COMA A FURIA DI BOTTE?
e te lo ripeto un altra volta ma sembra che te non vuoi ascoltare, per quanto una persona sia criminale NON É ACCETTABILE UN COMPORTAMENTO SIMILE DALLE PERSONE e SOPRATUTTO DALLE FORZE DELL'ORDINE...

fai na cosa prendi un po di gente gli fai firmare un delibera e poi gli dici di picchiarti fino a quando non sei in coma, cosi provi quello che hanno provato tante persone innocenti...

ma che vergogna... e mi vergogno pure di appartenere ad una nazione in cui succedono cose simili ma ancor piu' vedere che la stessa gente li giustifica o difende

VERGOGNA!

[Ileana]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

oh cristo santo e i referti medici degli ospedali per te che sono fuffa... su dai ora vorresti dire che invece di picchiarli, gli hanno portato il caviale, dato che era scaduto sti poverini si sono picchiati da soli perche' volevano far imprigionare sta gente che gli aveva dato il caviale scaduto...
ALLA DIAZ 3 PERSONE SONO ANDATE IN COMA CAUSA PERCOSSE 3 PERSONE NON UNA, RIESCI A CAPIRE COSA SIGNIFICA FAR ANDARE UNA PERSONA IN COMA A FURIA DI BOTTE?
e te lo ripeto un altra volta ma sembra che te non vuoi ascoltare, per quanto una persona sia criminale NON É ACCETTABILE UN COMPORTAMENTO SIMILE DALLE PERSONE e SOPRATUTTO DALLE FORZE DELL'ORDINE...

fai na cosa prendi un po di gente gli fai firmare un delibera e poi gli dici di picchiarti fino a quando non sei in coma, cosi provi quello che hanno provato tante persone innocenti...

ma che vergogna... e mi vergogno pure di appartenere ad una nazione in cui succedono cose simili ma ancor piu' vedere che la stessa gente li giustifica o difende

VERGOGNA!

I poliziotti che hanno commesso ciò devono pagare.
Come tutti i manifestanti che hanno trovato appagamento a sfasciare Genova.


Mi pare che in questo caso ci sia un accanimento feroce contro i poliziotti in generale (anche ocntro quellic he obiettivamente sono estranei ai fatti sopracitati) mentre i manifestanti che hanno sfogato le loro voglie represse (dietro la facciata del pacifismo) di distruzione stanno passando per passanti completamente estranei alla distruzione avvenuta in quei giorni.



(Un pochino come dire che dentro il Livello (centro sociale a Bologna ora chiuso) non girava droga ma zollette di zucchero)

[guglielmit]

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

oh cristo santo e i referti medici degli ospedali per te che sono fuffa... su dai ora vorresti dire che invece di picchiarli, gli hanno portato il caviale, dato che era scaduto sti poverini si sono picchiati da soli perche' volevano far imprigionare sta gente che gli aveva dato il caviale scaduto...
ALLA DIAZ 3 PERSONE SONO ANDATE IN COMA CAUSA PERCOSSE 3 PERSONE NON UNA, RIESCI A CAPIRE COSA SIGNIFICA FAR ANDARE UNA PERSONA IN COMA A FURIA DI BOTTE?
e te lo ripeto un altra volta ma sembra che te non vuoi ascoltare, per quanto una persona sia criminale NON É ACCETTABILE UN COMPORTAMENTO SIMILE DALLE PERSONE e SOPRATUTTO DALLE FORZE DELL'ORDINE...

Possiamo parlarne per ore,tanto non ne usciamo Ti posso rispondere che ci sono anche certificati medici delle forze dell'ordine...e tu mi rispondi che sono falsi...ecc..ecc..

Originariamente inviato da ~ZeRO sTrEsS~

ma che vergogna... e mi vergogno pure di appartenere ad una nazione in cui succedono cose simili ma ancor piu' vedere che la stessa gente li giustifica o difende

VERGOGNA!

Provo lo stesso quando vedo in TV scene di teppismo da strada...violenza e distruzione(l'altro ieri l'ultimo in ordine di tempo) e poi leggo di gente che giustifica in nome di quella o l'altra causa un comportamento del genere da parte di questi teppisti. Fanno l'inverosimile per procare il caos..attaccano...offendono e umiliano le forze dell'oridine solo nella speranza di provorare reazioni..e non appena ci scappa la manganellata ecco che tutto torna....polizia violenta ecc..ecc..
VERGOGNA!!

[guglielmit]

Originariamente inviato da Ileana

I poliziotti che hanno commesso ciò devono pagare.
Come tutti i manifestanti che hanno trovato appagamento a sfasciare Genova.


Mi pare che in questo caso ci sia un accanimento feroce contro i poliziotti in generale (anche ocntro quellic he obiettivamente sono estranei ai fatti sopracitati) mentre i manifestanti che hanno sfogato le loro voglie represse (dietro la facciata del pacifismo) di distruzione stanno passando per passanti completamente estranei alla distruzione avvenuta in quei giorni.



(Un pochino come dire che dentro il Livello (centro sociale a Bologna ora chiuso) non girava droga ma zollette di zucchero)

E' praticamente quello che cerco di dire....ma probabilmente non riesco a farmi capire
Coerenza 0!!! Genova l'hanno distrutta le forze dell'ordine...(ho gia' chiesto a quale scopo ma nessuno mi ha ancora risposto) come le torri gemelle sono state distrutte dagli americani per avere una buona scusa per andare a prendere il petrolio al povero Saddam