Hanno aggredito i miei nonni a casa loro.

[Occasus]

Originariamente inviato da FabioGreggio

LO stato si spende proponendo aree organizzate, piccoli vitalizi e chiudendo un occhio sui reati minori perpretarati soprattutto dalle vecchie generazioni che non accettano a prescindere l'integrazione.
Questo comporta una certa amnistia immediata e la scarsa perseguibilità di furti o altri reati minori.
In cambio lo stato investe in stanzialità in modo che essi possano essere reperibili sempre e monitorati, favorendo l'integrazione che già sta avvenendo per forza di cose per i più giovani, non senza qualche difficoltà, per eliminare il nomadismo.

Per me questa è follia.
È inconcepibile per me che per "tenerli buoni" bisogna chiudere un'occhio.

Bisogna sbattere questa gente in carcere a fare i lavori forzati a vita, piuttosto.

[Solido]

Originariamente inviato da Occasus

Per me questa è follia.
È inconcepibile per me che per "tenerli buoni" bisogna chiudere un'occhio.

Bisogna sbattere questa gente in carcere a fare i lavori forzati a vita, piuttosto.

Il classico buonismo pieno di ottusità degno dello stato italiano

[beppegrillo]

oddio i rom, gente assurda..
Ringrazia che i tuoi nonni stiano bene e spera che non ricevano altre visite..
Come è stato già detto, se qua in italia i criminali non vengono puniti, i rom non esistono per lo stato.

[Encounter]

Un popolo affascinante , comunque

[bjt2]

Originariamente inviato da ErbaLibera

E' piu un fattore psicologico,ho provato il colpo e oltre ad essere sgamato ne prendo pure una fracca con la minaccia che appena mi rivede mi spacca la faccia io non mi avvicinerei mai piu.



Io non sto dicendo di autorizzare il cittadino a reagire sto dicendo che in caso lo faccia non deve essere perseguito come se fosse lui l'aggressore,il che significa che sei "autorizzato" a partire solo in caso di appurato pericolo.

Ma guarda che è già così, o quasi...

Ricordi una delle ultime leggi del caro governo Berlusconi? Dice che se sei in casa e ti entrano dentro con lo scopo di rubare e senti di essere in pericolo, non dico di morte, ma acnhe di lesioni, tu puoi anche uccidere il delinquente. Era così anche prima, o quasi, per legittima difesa, ma non lo potevi uccidere. Ora invece puoi attuare reazioni proporzionate in tutti i casi. Anche uccidere se temi per la vita. Prima di questa legge potevi comunque, mi pare, fare azioni atte a difendere la tua proprietà 8correggetemi se sbaglio), ma non potevi MAI ucciderlo. E (correggetemi se sbaglio) mi pare se gli facevi danni seri, lui ti poteva pure denunciare civilmente per danni! Anche se poi tu automaticamente lo denunciavi come minimo per violazione di domicilio...

[bjt2]

Originariamente inviato da dantes76

la cosa e complicata, per prima cosa mi dispiace che due persone anziane siano state trattate cosi',
ma andiamo ad altro:

la legge e permissivista, e di conseguenza non e' giusta, la polizia e sia i Cc possono fare ben poco( carabibiere di quartiere, chi l'ha visto?) scarsi mezzi, poche risorse, e detto questo . la legge non aiuta di piu', oggi li fermi, fra un mese sono fuori,
allora si inzia cambiando la legge, dando un minimo di certezza della pena,
ma anche usando il pugno duro per i recidivi,per chi non ha il permesso di soggiorno, espulsione immediata e sequestro dei beni, marcatura con chip
e fornerdo mezzi adeguati alle forse dell'ordine, non i carretti siciliani tratti da un ronzino
un altra cosa: non capisco cosa cazzo facciano i Rom alle pereferie delle citta, se qualcuno volesse spiegarmelo, tutti i marocchini, tunisini o senegalesi che conosco io, o stanno piegati anche 12 ore al giorno per raccogliere qualcosa nei campi, o vanno nelle cucine a lavare piatti per 8/10 ore, ma i rom?

Alcuni comuni danno un assegno mensile ai ROM... E non li danno ai disoccupati... (vedi un messaggio precedente). Daccordo che è per la residenza... Ma questi creano più problemi che altro... Se invece di darli ai ROM li si da ai disoccupati? Non è meglio? Lo scopo di aumentare la popolazione si persegue lo stesso: adeguatamente pubblicizzato, i disoccupati potrebbero trasferirsi in quel comune per avere l'assegno...

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da Solido

Mio zio si è ritrovato due rom che si erano arrampicate sulle finestre lle 5 del mattino per cercare di rubare i vestiti... poverini anche loro, sono solo dei parassiti che campano sulle spalle dello stato( oltre a loro ci sono i politici gli attori e i calciatori ) e che vengono anche difesi

E con questa sono due ammonizioni. 5 gg di sospensione.

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da Occasus

Io non ho problemi con nessun popolo (ci sono criminali e persone per bene dappertutto), tranne con i rom.

Qualcuno mi riesce a dimostrare che rom!=criminale?
A me sembra che TUTTI i rom siano delinquenti.

P.S. Non è una domanda retorica. Veramente non ho mai visto nessun rom civile.

E sono 5gg di sospensione. Magari pensaci su se qualcuno un giorno ti chiederà di dimostrargli che italiano != mafioso

[nomeutente]

Originariamente inviato da Maui78

Purtroppo non mi piace dire caxxate su queste cose

Non ti sto accusando di dire cazzate, però ammetterai che quando si comincia a ragionare per stereotipi, molte volte si vede ciò che si pensa di aver visto e non ciò che si è visto in realtà.

Originariamente inviato da Maui78

Il primo episodio accadde quanche avevo non più di 10 anni, a una signora sparì il figlio dentro un supermercato solo per averlo lasciato così a girovagare tra gli scaffali, lo ritrovò all'uscita insieme a dei rom, tutto bello truccato e evstito come loro, l'avevano spinto in uno sgabuzzino e gli avevano cambiato i connotati. C'era mia madre quel giorno in quel supermercato, quindi tanto voce di paese non è.

Ecco. Se sono davvero quei rapitori incalliti, non ti pare che dovrebbero essere un po' più esperti? Rapisci un bambino e poi lo lasci lì a pochi metri? Non è meglio sparire subito? E il bambino cosa faceva? Sicuro che non stesse giocando a truccarsi con altri bambini rom? Hai visto adulti?
Insomma non metto in discussione che tu abbia qualche notizia, ma è l'interpretazione della notizia che io chiedo di chiarire, anche perché quando avevo 15 anni e giravo con i capelli lunghi, se davanti a me c'erano due vecchiette intente a guardare le vetrine e io cercavo di passare di fianco sul marciapiede, queste si stringevano la borsa temendo uno scippo... interpretazioni diverse dei fatti, evidentemente

Originariamente inviato da Maui78

Il secondo è roba di pochi giorni fa, ascoltata per caso da una ragazza in piscina, alla quale gli zingari stavano caricando il proprio figlioletto su un furgone, ma non ho capito come sono riusciti ad evitare il tutto.

Visto che qui non c'è tua madre ma una ragazza incontrata in piscina, posso permettermi di dubitare?


Aggiungo: può anche darsi che questa fama che si sono fatti i rom sia in parte meritata. Non è da escludersi che vi siano rom che rapiscono davvero i bambini, soprattuto penso a quelli che in passato si sono visti rapire i loro bambini dai vari stati o dalle popolazioni autoctone. Cosa non rara ed anzi effettuata in maniera spesso scientifica e deliberata (in Germania sappiamo cosa è successo e la Svizzera ha ammesso di aver praticato il rapimento di stato per lungo tempo. Altri stati non lo hanno ammesso ma si sa bene che lo hanno fatto).

O altro ancora

Oggi tante volte i Rom sono accusati di rapimento dei bambini gagjè (cioè non Rom), anche senza alcuna prova, ma l’opinione pubblica continua a pensarlo, alimentata dai mass media.
Tanti gagjè, soprattutto gli operatori nel sociale, gli “esperti Rom”, gli educatori, gli assistenti sociali quelli che “lavorano” per il nostro bene, spesso approfittano della legge per “rubare” i nostri figli e lo fanno approfittando del disagio delle famiglie Rom e li affidano legalmente ai gajè, anche con i contributi delle Istituzioni, infine vengono adottati definitivamente da famiglie italiane.
Anche questo è “rapimento”, fatto rispettando la legge, in nome della democrazia…ma guai a dire che sono stati rubati ai Rom, questo non lo si deve dire!

fonte: http://www.sivola.net/dblog/storico....dinamento=desc


E spero non arrivi nessuno a dire "se ti piacciono tanto i rom prendili a casa tua", perché non mi abbasserei a rispondere nuovamente a stupidaggini di questo tipo, a me piace inquadrare i problemi nella loro totalità, le chiacchiere da bar (in cui c'è tanto odio e nessuna soluzione) le lascio ad altri.

[majino]

Originariamente inviato da ErbaLibera

Vero puo succedere questo come puo succedere che non torni,nel dubbio però io preferisco difendermi attaccando poi quel che succede succede.

diciamo che non è molto una soluzione al problema cmq.. cioè, risolve solo il problema di darti un po' di soddisfazione pestando il tipo.

Originariamente inviato da ErbaLibera

Guarda che non ho mai minimamente pensato ad un omicidio figurati se devo rovinarmi la vita per un delinquente,una bella sacagnata però non gliela leva nessuno.

manco io pensavo all'omicidio, e per questo di dicevo: se ti aggrediscono puoi prenderli a manate, ovviamente, è legittima difesa.

[andreasperelli]

Originariamente inviato da stbarlet

perché ho aperto il topic? beh.. volevo vedere se un dialogo era ancora possibile, se la rottura era iniziata e a che punto era( e per rottura intendo il rapporto cittadino stato ) . Volevo vedere se le notizie che circolano in giro, messe ad hoc in evidenza da telegiornali e giornali avevano giá fatto danni.. Ho anche visto il topic con il sondaggio pena di morte si-no un 25% ha detto SI.. 1/4 delle persone che viaggiano in questa sezione e favorevole, gente che peraltro si dichiara cristiana..

cioè... tu hai aperto il topic per provocare la reazione della gente? per vedere se c'era una reazione violenta? scegliendo pure un bel argomento di quelli che fanno fioccare le sospensioni.

e come se io aprissi un thread:"che dite, la stupro la mia collega?", così tanto per vedere che succede...

non mi sembra molto coerente con lo spirito del forum