Violentata a 16 anni

[Nevermind]

Originariamente inviato da loreluca

Lo stipendio a livello di regolari è uguale tra un italiano e uno straniero....

Eppure conosco persone che pur regolari prendono una miseria riaspetto ad un italiano,,quindi c'è una motivazione a parte le solite cose all'italiana come appunto sono convinto che sia?

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da Nevermind

Beh questo è logico ma è indubbio che una parte non infinitesimale (anzi) è composta da gente che giunge qui e si dia alla criminalità.

Certo, così come c'è anche un forte substrato criminale "indigeno", ma lo stato deve punire tutti i criminali e preservare i diritti di tutte le persone oneste. Non punire anche chi coi criminali non c'entra nulla.

[Kars]

Originariamente inviato da Nevermind

Eppure conosco persone che pur regolari prendono una miseria riaspetto ad un italiano,,quindi c'è una motivazione a parte le solite cose all'italiana come appunto sono convinto che sia?

potrei dirti lo stesso ma al contrario, la donna delle pulizia (italiana-rumena-aborigena chessia) prende in media 7 euro l'ora

[Nevermind]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Certo, così come c'è anche un forte substrato criminale "indigeno", ma lo stato deve punire tutti i criminali e preservare i diritti di tutte le persone oneste. Non punire anche chi coi criminali non c'entra nulla.

ESatto il problema è che finchè si fa entrare cani e porci e non si fa nulla per limitare il fenome non si arriva da nessuna parte.

[roverello]

Originariamente inviato da loreluca

Il problema è che la sinistra vuole regolarizzare tutti i clandestini...

I 480.000 di cui parla il ministro sono quelli che hanno presentato regolare documentazione, compresa quella del datore di lavoro.
Oggi sono in un limbo: hanno un lavoro, ma sono clandestini, ma nessuno si sogna di espellerli sia per motivi umanitari, sia perchè regolarmente impiegati in attività produttive.
Poi ci sono invece quelli di cui faremmo volentieri a meno, ma non si sono certo messi in fila davanti alla Posta.

[bagoa]

Originariamente inviato da roverello

I 480.000 di cui parla il ministro sono quelli che hanno presentato regolare documentazione, compresa quella del datore di lavoro.
Oggi sono in un limbo: hanno un lavoro, ma sono clandestini, ma nessuno si sogna di espellerli sia per motivi umanitari, sia perchè regolarmente impiegati in attività produttive.
Poi ci sono invece quelli di cui faremmo volentieri a meno, ma non si sono certo messi in fila davanti alla Posta.

se hanno un lavoro è certamente un lavoro in nero, perche non è possibile mettere in regola coi libretti chi non ha il permesso di soggiorno, magari regolarizzare i lavoratori, ma nel contemplo stangare i datori di lavoro che hanno dato da lavorare a persone clandestine.almeno sia data una chiara fermezza a futuri furbetti italiani e non.

[prio]

Originariamente inviato da loreluca

Il problema è che la sinistra vuole regolarizzare tutti i clandestini...

no.

[naitsirhC]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Solidarietà nazionale significa "mandarli tutti a casa a calci"?

Leggi fra le righe?!!!

[naitsirhC]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

...
Sfruttati x fare i lavori ke gli italiani NON vogliono fare e gettati via.
Molto produttiva e lungimirante come strategia ...

Questo non è proprio vero al 100%...
Tanti imprenditori continuano a chiedere manodopera straniera perchè la maggioranza delle volte sanno che gli extracomunitari sono più "malleabili" su orari di lavoro, ecc...

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da Nevermind

ESatto il problema è che finchè si fa entrare cani e porci e non si fa nulla per limitare il fenome non si arriva da nessuna parte.

Si fanno entrare? O entrano comunque e si danno alla clandestinità?
Ti ricordo inoltre che spesso e volentieri gli ingressi degli "indesiderabili" sono gestiti dalla malavita di casa nostra.

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da naitsirhC

Leggi fra le righe?!!!

Non c'è bisogno di interpretare. Basta che tu vada a vedere per cosa è stato sospeso l'autore di questo thread o altre persone di simili "idee liberali".

[BountyKiller]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Certo, così come c'è anche un forte substrato criminale "indigeno", ma lo stato deve punire tutti i criminali e preservare i diritti di tutte le persone oneste. Non punire anche chi coi criminali non c'entra nulla.

ok, hai davanti un immigrato che è appena sbarcato a lampedusa.....già entrare in un paese dove non sei nato in un modo simile mi indispone mi indispone e mi fa pensare che non venga qui con intenzioni buone...comunque..... lo guardi in faccia....come fai a capire se costui è una brava persona o un delinquente pluriomicida che stuprava bambini fino a ieri?

la risposta è molto semplice (credo)...non hai modo di saperlo.... e quando si deve fare una scelta in condizioni di incertezza io faccio sempre la scelta più prudente per me..........

che lo stato debba punire tutti i criminali senza distinzioni è vero, ma deve punire i SUOI criminali, cioè quelli che sono nati li.... i criminali stranieri semplicemente non dovrebbero esserci!

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da BountyKiller

ok, hai davanti un immigrato che è appena sbarcato a lampedusa.....già entrare in un paese dove non sei nato in un modo simile mi indispone mi indispone e mi fa pensare che non venga qui con intenzioni buone...comunque..... lo guardi in faccia....come fai a capire se costui è una brava persona o un delinquente pluriomicida che stuprava bambini fino a ieri?

la risposta è molto semplice (credo)...non hai modo di saperlo.... e quando si deve fare una scelta in condizioni di incertezza io faccio sempre la scelta più prudente per me..........

che lo stato debba punire tutti i criminali senza distinzioni è vero, ma deve punire i SUOI criminali, cioè quelli che sono nati li.... i criminali stranieri semplicemente non dovrebbero esserci!

I clandestini in teoria dovrebbero essere rimpatriati! E su questo sono d'accordo! (e tra l'altro se non vengono rimpatriati è perchè qualcuno in Italia non fa il suo dovere). Non sono d'accordo con chi dice "tutti gli immigrati (anche quelli regolari, onesti e lavoratori) causano solo problemi e quindi vanno rispediti a casa". E' chiaro il concetto?
Poi lo stato deve punire chiunque infranga le leggi sul suolo Italiano o a danno di cittadini Italiani.

[roverello]

Originariamente inviato da leoneazzurro

I clandestini in teoria dovrebbero essere rimpatriati! E su questo sono d'accordo! (e tra l'altro se non vengono rimpatriati è perchè qualcuno in Italia non fa il suo dovere). Non sono d'accordo con chi dice "tutti gli immigrati (anche quelli regolari, onesti e lavoratori) causano solo problemi e quindi vanno rispediti a casa". E' chiaro il concetto?
Poi lo stato deve punire chiunque infranga le leggi sul suolo Italiano o a danno di cittadini Italiani.

Ma un clandestino senza documenti e di cui non si riesca a stabilire con assoluta certezza la nazionalità, lo mandiamo dalle Carmelitane scalze, o che so? O lo abbandoniamo nella terra di nessuno tra Italia e Austria (faccio per dire), che semmai è pure minata?
Cioè: cerchaimo di vedere se sono applicabili nella pratica anche azioni che appaiono scontate.

[roverello]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Poi lo stato deve punire chiunque infranga le leggi sul suolo Italiano o a danno di cittadini Italiani.

Edit.
Avevo letto male.

[Nevermind]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Si fanno entrare? O entrano comunque e si danno alla clandestinità?
Ti ricordo inoltre che spesso e volentieri gli ingressi degli "indesiderabili" sono gestiti dalla malavita di casa nostra.

Appunto a mio avviso non si fa molto per limitare questo fenomeno perchè a molti come dicevo fa comodo (mafiosi in primis e si sa che in politica comandano loro).

Purtroppo però c'è poco da scerzare in alcune città ci sono già formati dei simil ghetti dove noi italiani siamo stati praticamente costretti a scappare (anche qui a padova per dire), ma come sempre in italia non si muoverà un muscolo fino a quando non sarà inreparabile.

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da roverello

Ma un clandestino senza documenti e di cui non si riesca a stabilire con assoluta certezza la nazionalità, lo mandiamo dalle Carmelitane scalze, o che so? O lo abbandoniamo nella terra di nessuno tra Italia e Austria (faccio per dire), che semmai è pure minata?
Cioè: cerchaimo di vedere se sono applicabili nella pratica anche azioni che appaiono scontate.

Guarda, rimpatriarli è una cosa possibile ma chiaramente una volta sul suolo italiano il problema diventa di non facile soluzione, anche perchè subentra un fattore umano (per arrivare in Italia molti clandestini vendono tutto ciò che hanno nel loro paese, ad esempio, o sono in condizioni d salute pessime). Tuttavia è anche vero che (leggi l'inchiesta shock de L'Espresso di qualche mese fa) quelli che dovevano venire rimpatriati sono stati fatti entrare comunque, e non dai "Comunisti", ma dalle autorità. Il fatto è che si dovrebbe intervenire a monte del problema, anche perchè ci sono parecchi stati (Libia, Tunisia, Algeria, Marocco solo per dirne alcuni) in cui l'emigrazione clandestina verso l'Italia è ampiamente fiancheggiata. Ma come detto, manca la volontà di farlo.

[bjt2]

Ma il precedente governo non aveva introdotto il reato di immigrazione clandestina (cioè arrivi clandestinamente, ti fai un po' di galera e poi vieni rimpatriato o ti fai la galera nel tuo paese d'origine)? Non se ne è fatto più nulla?

[Jo3]

Scusate, ma mi pare che qui sia stata violentata una ragazza di 16 anni, una persona in carne ed ossa, che ha subito una tra le violenze piu abiette nei confronti di una donna.

E voi che fate?

Vi mettete a banchettare allegramente su tale violenza disquisendo se le notizie siano solo sui marocchini, se Luvi posta solo thread su berlusconi, se i magistrati sono tutti rossi o no.

Ma ci siete o cosa?