Donne, perché escluse da certe cariche nella Chiesa Cattolica?

[Maxmel]

Originariamente inviato da Gemma

invece la predestinazione si concretizzerebbe nel fatto che siamo tutti parte di un disegno divino, ognuno col proprio ruolo.
Mi rifaccio, per esempio, al fatto che nemmeno giuda sia stato "dannato" poichè a posteriori si è reso conto del proprio gesto, ma non ha potuto evitare di compierlo poichè così doveva essere.
Nulla può rendere inutile il sacrificio di Cristo, a mio avviso.

Mah...
A parte che la predestinazione non è che sia un carro da cui si possa salire o scendere a proprio piacimento: nell'esempio che usi cosa importerebbe il fatto che Giuda "a posteriori si sia reso conto del gesto" ? Se è stato salvato è perchè era predestinato ad essere salvato in caso contrario è stato dannato perchè cosi doveva essere fin dal "disegno originario". L'esempio non rispetta i termini del concetto.

[Gemma]

Originariamente inviato da leoneazzurro

Questo non è dato di saperlo. Per esempio Gesù potrebbe avere sceto Giuda perchè sapeva che in lui c'era già l'intenzione di comportarsi come si è comportato, ma questo non per "ispirazione divina" bensì per scelta personale (Giuda potrebbe per esempio essere benissimo stato sin dall'inizio una spia del Sinedrio). Ma se facessimo parte di un disegno divino già predestinato, sarebbe una cosa veramente orribile, nulla di ciò che facciamo avrebbe realmente un senso: tra l'altro nessuno di coloro che viene dannato sarebbe da biasimare, perchè sarebbe dannato per volontà divina a priori, tutto i comportamenti malvagi esisterebbe perchè è Dio che lo vuole, sarebbe Dio stesso la fonte del male. Non è questo il messaggio cristiano.

la predestinazione sembrerebbe andare contro il principio del libero arbitrio.
Cioè, in quanto predestinati non avremmo effettivamente la scelta delle nostre azioni. E ciò è impossibile, poichè il libero arbitrio è uno dei principi cardine. Quindi in effetti riuscire ad avere una chiarezza in tal senso è difficile.

Per quanto riguarda la dannazione: è una cosa nella quale non credo, non credo che Dio Padre possa "dannare" nessuno.
Dannare è negativo, e poi in cosa si tradurrebbe?
Piuttosto vedo la possibilità che un uomo si autoneghi la salvezza, non riconoscendo i propri atti e quindi non prendendo su di sè la responsabilità delle proprie azioni, scelte, appunto, poichè l'essere umano è dotato di libero arbitrio.

ma mi sembra che il tema fosse un altro o sbaglio?

[leoneazzurro]

Originariamente inviato da Gemma

la predestinazione sembrerebbe andare contro il principio del libero arbitrio.
Cioè, in quanto predestinati non avremmo effettivamente la scelta delle nostre azioni. E ciò è impossibile, poichè il libero arbitrio è uno dei principi cardine. Quindi in effetti riuscire ad avere una chiarezza in tal senso è difficile.

Per quanto riguarda la dannazione: è una cosa nella quale non credo, non credo che Dio Padre possa "dannare" nessuno.
Dannare è negativo, e poi in cosa si tradurrebbe?
Piuttosto vedo la possibilità che un uomo si autoneghi la salvezza, non riconoscendo i propri atti e quindi non prendendo su di sè la responsabilità delle proprie azioni, scelte, appunto, poichè l'essere umano è dotato di libero arbitrio.

ma mi sembra che il tema fosse un altro o sbaglio?

verissimo, per me l'OT finisce qui

[^TiGeRShArK^]

Originariamente inviato da Gemma

10 e lode, tiger

tanto per fare una citazione (che fino a poco tempo fa avevo anche in sign):

"nulla è giusto o sbagliato. tutto è semplicemente ciò che è."

fiko... nn me la ricordavo la tua sign
cmq alla fine per certe cose la pensiamo allo stesso modo...
a parte qdo finiamo a "scannarci allegramente" x altre cose su cui la pensiamo in modo diverso

[Gemma]

Originariamente inviato da ^TiGeRShArK^

fiko... nn me la ricordavo la tua sign
cmq alla fine per certe cose la pensiamo allo stesso modo...
a parte qdo finiamo a "scannarci allegramente" x altre cose su cui la pensiamo in modo diverso

beh, ma alla fine il mio ragionemanto di fondo si basa sempre sul semplicissimo concetto espresso in quella frase.
Al quale riconduco anche il discorso sui progressi della medicina e biotecnologie, sulla procreazione "assistita" etc etc. (che sono poi, se non ricordo male i temi su cui ci siamo scontrati).

Troppo bello e facile asserire che nulla è giusto o sbagliato e poi partire per la guerra a combattere il nemico... epperò è SBAJATO

[eoropall]

Originariamente inviato da Gemma

invece la predestinazione si concretizzerebbe nel fatto che siamo tutti parte di un disegno divino, ognuno col proprio ruolo.
Mi rifaccio, per esempio, al fatto che nemmeno giuda sia stato "dannato" poichè a posteriori si è reso conto del proprio gesto, ma non ha potuto evitare di compierlo poichè così doveva essere.
Nulla può rendere inutile il sacrificio di Cristo, a mio avviso.

Il disegno divino ha semplicemente previsto che per le cause più svariate ci sarebbe stato almeno un "giuda"; cosa imho tutt'altro che difficile per chi conosce la natura umana..

[Ewigen]

Originariamente inviato da gpc

Questo se non erro è uno dei punti di discordanza con i protestanti... ma Ewigen può illuminarci meglio.

OT:abbi un po' di pazienza e ti spedirò un pvt