Giochi solo per ricchi

[prio]

Originariamente inviato da the_joe

In linea di massima sono d'accordo, basta capire quale sia questo limite minimo, un tizio che si è messo 3 volte gli sci ai piedi, non credo sia in grado di scendere da una discesa di slalom senza rimetterci la pelle o quasi

Fino a qualche edizione fa si vedeva gente del genere, faceva folklore.
Nel senso piu' positivo del termine.

Originariamente inviato da the_joe

poi c'è la questione che il mondo è grande, veramente grande e penso che se ogni nazione inviasse n atleti per ogni disciplina ci sarebbero non pochi problemi.

Probabile, ma difficilmente _tutte_ le nazioni iscriverebbero atleti a _tutte_ le discipline
Del resto, se ci si fa giustamente vanto del numero di iscritti alle olimpiadi e della globalita' della manifestazione trovo giusto che la globalita' sia effettiva, facendosi carico degli indubbi problemi logistici.

[Bizkaiko]

Originariamente inviato da prio

Per me l'Olimpiade funziona benissimo come e' stata per la maggior parte della sua esistenza.
Tutte le nazioni hanno il diritto di mandare i suoi migliori n atleti che hanno un risultato minimo. Ma per minimo intendo proprio _minimo_
Per me non sarebbe trasformarla in sagra paesana, ma nella gran festa che dovrebbe essere a prescindere dal risultato.
Quante volte abbiamo sentito dire "per me e' gia un grande onore essere qui"?
Se vale per l'italiano che arriva 26° alla gara di lippa subacquea, perche' non deve valere per il 120° classificato in slalom gigante?

Perchè se non si pongono limiti di iscrizione ci troveremmo gare con migliaia di iscritti. Se duecentomila persone si iscrivono alla maratona di NY il problema è limitato perchè cmq corrono tutte insieme e nel giro di qualche ora hanno finito tutti (fermo restando che in ogni modo gli amatori non partono esattamente insieme ai professonisti per non intralciarli). Se duecentomila persone si iscrivono ai 100m, o alla gara di slalom gigante, quanti mesi dovrebbero durare le olimpiadi???

[prio]

Originariamente inviato da Bizkaiko

Perchè se non si pongono limiti di iscrizione ci troveremmo gare con migliaia di iscritti. Se duecentomila persone si iscrivono alla maratona di NY il problema è limitato perchè cmq corrono tutte insieme e nel giro di qualche ora hanno finito tutti (fermo restando che in ogni modo gli amatori non partono esattamente insieme ai professonisti per non intralciarli). Se duecentomila persone si iscrivono ai 100m, o alla gara di slalom gigante, quanti mesi dovrebbero durare le olimpiadi???

Beh, il limite massimo di iscritti rimane comunque (numero_di_nazioni x n).
Poi come ho gia detto non tutte le nazioni iscriverebbero atleti a tutte le gare, e comunque soluzioni si trovano.
Esempio? 3 atleti per le nazioni di punta, 1 per le altre.
Troppi ancora? "teste di serie" sulla base dei tempi di qualificazione.. chi fa i 100 in 14" non va certo alle olimpiadi per vincere, e non glie ne frega niente di fare 4 batterie in un giorno.
Gli basta essere la.

[the_joe]

Originariamente inviato da prio

Fino a qualche edizione fa si vedeva gente del genere, faceva folklore.
Nel senso piu' positivo del termine.

Si infatti piaceva in un certo modo anche a me vedere gente più imbranata del Rag. Fantozzi in cerca di sopravvivere ad una gara olimpionica, certo ci deve anche essere un limite a tutto, un tuareg che non ha mai visto la neve in vita sua, proprio alle olimpiadi deve andare ad indossare gli sci?

Probabile, ma difficilmente _tutte_ le nazioni iscriverebbero atleti a _tutte_ le discipline
Del resto, se ci si fa giustamente vanto del numero di iscritti alle olimpiadi e della globalita' della manifestazione trovo giusto che la globalita' sia effettiva, facendosi carico degli indubbi problemi logistici.

Uno dei problemi che mi viene in mente per le olimpiadi invernali è ad esempio la tenuta delle piste da sci all'assalto di qualche centinaio di atleti, mantenere in buono stato una pista da sci, non è proprio impresa semplice basta pensare che già dopo i primi atleti una pista da slalom inizia a deteriorarsi figuriamoci dopo il 100esimo

[prio]

Originariamente inviato da the_joe

Uno dei problemi che mi viene in mente per le olimpiadi invernali è ad esempio la tenuta delle piste da sci all'assalto di qualche centinaio di atleti, mantenere in buono stato una pista da sci, non è proprio impresa semplice basta pensare che già dopo i primi atleti una pista da slalom inizia a deteriorarsi figuriamoci dopo il 100esimo

Questo e' vero, pero' vedi risposta a Bizkaiko: il tuareg che mette gli sci per la prima volta alle olimpiadi non si lamenta se lo fanno correre con la pista danneggiata.
E dubito che si lamenterebbe anche a sentirsi dire "prima fanno le due manche i migliori 100".
E se si lamenta, razzi suoi.
Vuol dire che non ha capito lo spirito olimpico, e quindi non si merita tutto il mio papocchio

[Lucio Virzì]

Originariamente inviato da prio

Questo e' vero, pero' vedi risposta a Bizkaiko: il tuareg che mette gli sci per la prima volta alle olimpiadi non si lamenta se lo fanno correre con la pista danneggiata.
E dubito che si lamenterebbe anche a sentirsi dire "prima fanno le due manche i migliori 100".
E se si lamenta, razzi suoi.
Vuol dire che non ha capito lo spirito olimpico, e quindi non si merita tutto il mio papocchio

Papocchio che condivido in pieno

LuVi

[prio]

Originariamente inviato da Lucio Virzì

Papocchio che condivido in pieno

LuVi

Il prossimo pero' lo scrivi tu e lo condivido io

[the_joe]

Originariamente inviato da prio

Questo e' vero, pero' vedi risposta a Bizkaiko: il tuareg che mette gli sci per la prima volta alle olimpiadi non si lamenta se lo fanno correre con la pista danneggiata.
E dubito che si lamenterebbe anche a sentirsi dire "prima fanno le due manche i migliori 100".
E se si lamenta, razzi suoi.
Vuol dire che non ha capito lo spirito olimpico, e quindi non si merita tutto il mio papocchio

Non intendevo dire che il tuareg si potesse lamentare del fatto di partire 150esimo con la pista rovinata, ma del fatto che magari dopo averci fatto scendere 150 atleti, la pista non sia più utilizzabile per altre gare, vedi slalom che è composto da 2 manches, la 2a dove si fa disputare se al posto della pista c'è un acquitrino?

[prio]

Originariamente inviato da the_joe

Non intendevo dire che il tuareg si potesse lamentare del fatto di partire 150esimo con la pista rovinata, ma del fatto che magari dopo averci fatto scendere 150 atleti, la pista non sia più utilizzabile per altre gare, vedi slalom che è composto da 2 manches, la 2a dove si fa disputare se al posto della pista c'è un acquitrino?

E dubito che si lamenterebbe anche a sentirsi dire "prima fanno le due manche i migliori 100".

[the_joe]

Originariamente inviato da prio

E dubito che si lamenterebbe anche a sentirsi dire "prima fanno le due manche i migliori 100".

Appunto, sagra paesana con i primi 10 atleti migliori del mondo che si contendono una medaglia e altri vari che non gareggiano nemmeno assieme a loro

Comunque sarebbe un gesto di apertura verso popoli diversi dal solito, certo che se il tuareg potesse correre col cammello sarebbe in grado di ben figurare

[prio]

Originariamente inviato da the_joe

Appunto, sagra paesana con i primi 10 atleti migliori del mondo che si contendono una medaglia e altri vari che non gareggiano nemmeno assieme a loro

Anche nelle batterie eliminatorie funziona piu' o meno cosi', correre alle 6 di mattina e' leggermente piu' problematico che correre alle 10.
Tant'e' che i favoriti alle 6 di mattina non li fanno correre
Onestamente non vedrei il problema.

Originariamente inviato da the_joe

Comunque sarebbe un gesto di apertura verso popoli diversi dal solito, certo che se il tuareg potesse correre col cammello sarebbe in grado di ben figurare

Pare diventi sport dimostrativo nel 2016

[the_joe]

Originariamente inviato da prio

Anche nelle batterie eliminatorie funziona piu' o meno cosi', correre alle 6 di mattina e' leggermente piu' problematico che correre alle 10.
Tant'e' che i favoriti alle 6 di mattina non li fanno correre
Onestamente non vedrei il problema.



Pare diventi sport dimostrativo nel 2016

Il problema con le olimpiadi classiche, magari non si pone, le piste ecc. non si deteriorano, ma le piste da sci si, e siccome non viene fatta una sola gara su una pista, il rischio è che non si possano fare svolgere tutte le gare del programma, poi a tutto c'è rimedio, magari si scelgono tracciati diversi per ogni tipo di gara.

Beh, nel 2016 ci sarà da divertirsi magari a vedere un fantino italiano cavalcare un cammello

[prio]

Originariamente inviato da the_joe

Il problema con le olimpiadi classiche, magari non si pone, le piste ecc. non si deteriorano, ma le piste da sci si, e siccome non viene fatta una sola gara su una pista, il rischio è che non si possano fare svolgere tutte le gare del programma, poi a tutto c'è rimedio, magari si scelgono tracciati diversi per ogni tipo di gara.

Come hai detto tu, a tutto c'e' rimedio

Originariamente inviato da the_joe

Beh, nel 2016 ci sarà da divertirsi magari a vedere un fantino italiano cavalcare un cammello

Con Dettori si va per l'oro

[krokus]

Originariamente inviato da coldd

insomma, i soldi per promuovere lo sci in kenya non li metterà certamente lo stato

Per inciso, il Kenya è uno dei pochissimi stati africani ad avere la neve!


Il discorso è complesso: intanto, la struttura dei Giochi Olimpici è da sempre fatta in modo che ogni Paese possa comunque mandare almeno un rappresentante. è ovvio che esiste un sistema di "scremazione" che ne consente la partecipazione senza creare problemi logistici. Detto questo, non è possibile fare paragoni con altri sport: le discipline invernali sono tutti sport tecnici: occorre una attrezzatura, una preparazione (ho detto PREPARAZIONE, non ALLENAMENTO), un ambiente adatto, favorevole e strutturato. Non è possibile pretendere che il CIO si preoccupi di fornire tutto questo a chi non ne dispone, è il caso di dire che "Maometto deve andare alla montagna".
Ma soprattutto, non è questione di povertà, perchè non credo che gli Emirati Arabi, che poveri non sono e che dispongono persino di piste innevate indoor in mezzo al deserto, schierino fior di campioni.

[momo-racing]

a proposito dello spirito olimpico, lasciamo che a parlare sia lo stesso de coubertin, padre fondatore delle olimpiadi moderne, potremmo scoprire cose interessanti:

De Coubertin era un idealista, ma anche un abile organizzatore attento al più piccolo dettaglio pratico. Aveva una visione elitaria della società, ma conosceva arti e strumenti per affascinare e convincere le masse. Credeva nel darwinismo sociale e vedeva nello sport uno strumento per far emergere i migliori, eppure di lui tanti ricordano soltanto il motto "l'importante è partecipare, non vincere". Una frase che de Coubertin non pronunciò mai: a pronunciarla fu un arcivescovo anglicano di Pennsylvania, durante una cerimonia di saluto ai partecipanti ai Giochi di Londra 1908 nella cattedrale di Saint Paul. Aborriva lo sport professionistico, con il suo contorno di appassionati e scommettitori, ma nel 1936 poco prima della morte in una dichiarazione ad un giornale francese tenne a chiarire: "Che vecchia e stupida storia, quella del dilettantismo olimpico. E quanto mi hanno rimproverato, e sempre a torto, la pretesa ipocrisia del giuramento olimpico. Ma leggetelo, questo famoso giuramento di cui sono il padre felice e fiero. Dove è scritto che esige dagli atleti che scendono nello stadio olimpico un dilettantismo che io sono il primo a riconoscere come impossibile? Con il giuramento io non chiedo che una cosa: la lealtà sportiva. Ed essa non è appannaggio dei soli dilettanti".

http://www.atleticaleggera.com/decoubertin1.htm

questo è il testo del giuramento olimpico originale del 1920:

Noi giuriamo che prenderemo parte ai Giochi Olimpici in uno spirito di cavalleria, per l'onore del nostro paese e la gloria della sport.

concludo infine con:

Il motto dei giochi olimpici è Citius, altius, fortius, ovvero "Più veloce, più alto, più forte"


ora, se non vado errato, quello su cui si sta dissertando in questa discussione, più che lo spirito olimpico, che in fin dei conti è quello di portare l'uomo al suo limite, alla costante sfida per il miglioramento al fine di ottenere la massima esaltazione dello sport e dell'uomo stesso, sia invece lo spirito cristiano del "siamo tutti fratelli, diamo a tutti le stesse possibilità, volemossè bene" che, a differenza di quanto molti credono non è in realtà ne lo spirito olimpico, ne lo spirito con il quale le olimpiadi sono nate. Non dico che questo spirito sia sbagliato o cattivo, tutt'altro, semplicemente dico di non attribuire alle olimpiadi colpe o doveri che non gli appartengono