Sessant'anni e non sentirli - Nazifascisti odierni inside

[parax]

"Di fronte ad una razza inferiore e barbara come la slava, non si deve seguire la politica che dà lo zuccherino, ma quella del bastone. I confini dell'Italia devono essere il Brennero, il Nevoso e le Dinariche: io credo che si possano sacrificare 500.000 slavi barbari a 50.000 italiani".
Benito Mussolini


L’intera Jugoslavia diventa territorio di stragi e di crudeltà. Alla fine della guerra, sarà uno dei paesi che avrà pagato il più alto tributo di morti, da calcolarsi in circa 1 milione e mezzo di persone su 16 milioni di abitanti (si pensi che i caduti italiani tra civili e militari, fra battaglie e bombardamenti, repressioni e fucilazioni, non supera le 300 mila unità su 45 milioni di abitanti).

In particolare, sono da attribuirsi alla responsabilità diretta delle truppe di occupazione italiana almeno 250 mila morti, che le fonti serbe però portano ad un totale di 300 mila.

Di questi, i morti in combattimento sono una parte esigua, perché la stragrande maggioranza delle vittime fu dovuta a vere e proprie stragi e repressioni, a saccheggi e a brutalità. In particolare, è da ricordare il ruolo della II Armata Italiana, sotto il comando del generale Roatta.

[coldd]

Originariamente inviato da karplus

dipende cosa intendi x fascisti.
In tempo di guerra tu avresti fatto la tessera del partito pur di mangiare? o magari l'avresti fatta in tempo di pace perché senza non potevi essere sottoufficiale o roba del genere?

tu magari no, ma molta gente che vuole solo essere lasciata in pace e mangiare si.

Eccoli, i fascisti infoibati.

So benissimo perché c'è stata quella reazione, peccato che i veri responsabili ovvero i gerarchi se la sono svignata quando é stato annunciato l'armistizio, giusto qualche soldato era rimasto, e la gente comune.

io sicuramente no, come milioni di italiani del resto
hanno scelto da che parte schierarsi, hanno scelto di godere dei benefici derivanti dalla discriminazione delle popolazioni originarie del luogo,...
e cmq ti ricordo che fascisti non erano solamente i militari, ma gli squadristi, i picchiatori, le spie, i torturatori, tutta gente che viene da te definita gente "normale"
è inutile che cerchi di definirli agnellini

far bere olio di ricino e in alcuni casi olio di motore non mi sembra propio normale

Era forse la gente comune responsabile delle leggi vs gli slavi e relativi concentramenti? No, i gerarchi erano colpevoli.

hanno accettato passivamente, ne hanno approffittato senza alcun problema o rimorso

eppure la gente che si è ribellata c'è...

Sicuramente, ma diciamoci la verità: é stata pulizia etnica, di modo che quelle terre poi potesser più facilmente venir reclamate come slave.

peccato che è solamente la risposta alla pulizia etnica e italianizzazione effettuata precedentemente dai fascisti

[buglis]

bisognerebbe proibire di portare all'interno dello stadio qualsiasi cosa come striscioni, stendardi, bandiere, fuochi etc etc..... come fanno in inghilterra.

[carne]

Originariamente inviato da dupa

d'accordo.
e lo stesso andrebbe fatto con i comunisti e con i simboli del comunismo.

non posso che quotarti. troppo spesso i simboli rossi sono accettatti quando in realtà han fatto tanto e forse ancor più male di quelli neri.
entrambi fuori.

[StarBlazers]

Ma cosa vuol dire :"GOT MIT UNS" ?_?

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da carne

non posso che quotarti. troppo spesso i simboli rossi sono accettatti quando in realtà han fatto tanto e forse ancor più male di quelli neri.
entrambi fuori.

ma stai scherzando spero???

allora leggiti qualche libro di marx, bakunin, poi il mein kunft, paragonali!

e' come se diciamo che i simboli riguardanti la guerra vadano banditi e tu rispondi: e si anche quelli per la pace... non si sopportano proprio.

poi secondo me ti sono poche chiari i fini di comunismo e nazismo

[karplus]

ultimo quote sennò i mod mi fucilano

Originariamente inviato da coldd

e cmq ti ricordo che fascisti non erano solamente i militari, ma gli squadristi, i picchiatori, le spie, i torturatori, tutta gente che viene da te definita gente "normale"
è inutile che cerchi di definirli agnellini

far bere olio di ricino e in alcuni casi olio di motore non mi sembra propio normale

a parte che gli squadristi erano formazioni paramilitari, tutt'altro che gente normale. Con il termine "normale" io intendo le massaie, gli artigiani, ecc... anche questi sono stati infoibati-.

Originariamente inviato da coldd

hanno accettato passivamente, ne hanno approffittato senza alcun problema o rimorso

e quindi devono pagare le colpe di altri? perchè sono stati loro stessi ingannati dal fascisimo?

Originariamente inviato da coldd

eppure la gente che si è ribellata c'è...

intellettuali, perlopiù. Gente che era disposta a sacrificare la propria vita. La gente comune vuole solo essere lasciata in pace e non pagare troppe tasse. E non morire anzitempo

Originariamente inviato da coldd

peccato che è solamente la risposta alla pulizia etnica e italianizzazione effettuata precedentemente dai fascisti

certo, sangue chiama sangue.
Sarei curioso di sapere la differenza in termini di vittime però, ma in guerra non c'è nessuna regola, nessuno si sarebbe messo a fare il confronto "dobbiamo uccidere n italiani, azz siamo a n-2 dobbiamo fermarci tra poco".

[zerothehero]

occhio a non confondere Bakunin (anarchico) con un comunista.....sono l'opposto..il primo declina la prassi attraverso forme autoritarie (funzionali a raggiungere un utopia di società destrutturata), il secondo è libertario.
Moltissimi anarchici furono perseguitati dai comunisti.

[coldd]

Originariamente inviato da karplus

a parte che gli squadristi erano formazioni paramilitari, tutt'altro che gente normale. Con il termine "normale" io intendo le massaie, gli artigiani, ecc... anche questi sono stati infoibati-.

certo, infatti ho detto che non è stato giusto
ma uno non è fascista solamente perchè picchia o uccide, ritenendosi una razza superiore ci sono molti comportamenti e atteggiamenti che si possono avere nei confronti di razze considerate di minor valore, sepro tu sia riuscito a capire cosa intendo
molti sono quelli che da soli hanno provocato l'odio nei loro confronti, come molti sono quelli che avevano l'unica colpa di essere italiani con un governo fascista

e quindi devono pagare le colpe di altri? perchè sono stati loro stessi ingannati dal fascisimo?

ingannati...
capisco in italia, dove le mosse del governo ed esercito fascista potevano non essere conosciute, ma in quei posti (come a trieste del resto) la discriminazione e gli atti razzisti (e qui non stiamo parlando di offese, ma di massacri) erano alla conoscenza di tutti

intellettuali, perlopiù. Gente che era disposta a sacrificare la propria vita. La gente comune vuole solo essere lasciata in pace e non pagare troppe tasse. E non morire anzitempo

non mi risulta che tra chi si è ribellato al fascismo/nazismo ci siano solo intellettuali
tra i partigiani ad esempio

certo, sangue chiama sangue.
Sarei curioso di sapere la differenza in termini di vittime però, ma in guerra non c'è nessuna regola, nessuno si sarebbe messo a fare il confronto "dobbiamo uccidere n italiani, azz siamo a n-2 dobbiamo fermarci tra poco".

i numeri adesso a momoria non li so, sono cmq considerevoli da entrambe le parti
concordo sul fatto che in guerra non c'è alcuna regola, purtroppo le cose sono andate cosi

[karplus]

Originariamente inviato da coldd

non mi risulta che tra chi si è ribellato al fascismo/nazismo ci siano solo intellettuali
tra i partigiani ad esempio

si ma io intendevo in tempo di pace. Il più eclatante é stato matteotti, gli altri erano cmq oppositori politici, insomma non era proprio gente comune

Originariamente inviato da coldd

i numeri adesso a momoria non li so, sono cmq considerevoli da entrambe le parti
concordo sul fatto che in guerra non c'è alcuna regola, purtroppo le cose sono andate cosi

beh io credo che i numeri non ci siano proprio, degli infoibati si stima siano minimo minimo 5000, quanto ai campi di concentramento italiani di solito viene fuori la solita lettera di gambara e nient'altro

[parax]

Originariamente inviato da karplus

certo, sangue chiama sangue.
Sarei curioso di sapere la differenza in termini di vittime però, ma in guerra non c'è nessuna regola, nessuno si sarebbe messo a fare il confronto "dobbiamo uccidere n italiani, azz siamo a n-2 dobbiamo fermarci tra poco".

Eccoli i numeri li ho scritti in un post poco sopra, passato inosservato


L’intera Jugoslavia diventa territorio di stragi e di crudeltà. Alla fine della guerra, sarà uno dei paesi che avrà pagato il più alto tributo di morti, da calcolarsi in circa 1 milione e mezzo di persone su 16 milioni di abitanti (si pensi che i caduti italiani tra civili e militari, fra battaglie e bombardamenti, repressioni e fucilazioni, non supera le 300 mila unità su 45 milioni di abitanti).

In particolare, sono da attribuirsi alla responsabilità diretta delle truppe di occupazione italiana almeno 250 mila morti, che le fonti serbe però portano ad un totale di 300 mila.

Di questi, i morti in combattimento sono una parte esigua, perché la stragrande maggioranza delle vittime fu dovuta a vere e proprie stragi e repressioni, a saccheggi e a brutalità. In particolare, è da ricordare il ruolo della II Armata Italiana, sotto il comando del generale Roatta.

"Di fronte ad una razza inferiore e barbara come la slava, non si deve seguire la politica che dà lo zuccherino, ma quella del bastone. I confini dell'Italia devono essere il Brennero, il Nevoso e le Dinariche: io credo che si possano sacrificare 500.000 slavi barbari a 50.000 italiani".
Benito Mussolini


Su www.criminidiguerra.it si possono trovare molte circolari ufficiali del Gen. Roatta, roba da rabbrividire, bisogna leggere quelli per capire il perchè e da dove provengono le foibe.
In una lettera spedita al Comando supremo dal generale Roatta in data 8 settembre 1942 (N. 08906), viene proposta, addirittura, la deportazione della intera popolazione slovena nei lager nazisti.
Roatta tra l'altro condannato all'ergastolo per l'omicidio dei fratelli Rosselli non fu mai estradato e fuggì in Spagna.
Le autorità Iugoslave alla fine della guerra consegnarono alla Commissione delle Nazioni Unite per i crimini di guerra una lista di 800 nomi di Italiani da processare per le 300.000 morti slave, gli alleati tutti ne consegnarono 833,
questa lista si ridusse a 40, ma dall'Italia non fu mai ne condannato ne estradato nessuno, non chiedetevi quindi come mai i colpevoli delle foibe non furono mai condannati.

[~ZeRO sTrEsS~]

Originariamente inviato da zerothehero

occhio a non confondere Bakunin (anarchico) con un comunista.....sono l'opposto..il primo declina la prassi attraverso forme autoritarie (funzionali a raggiungere un utopia di società destrutturata), il secondo è libertario.
Moltissimi anarchici furono perseguitati dai comunisti.

tranqui il problema e' che il comunismo e' una scissione dell'anarchia un po come il cristianesimo dall'ebraismo. Non puoi capire il qualcosa se non sai da dove deriva. e' come voler imparare le moltiplicazioni senza saper fare le addizioni.

[coldd]

Originariamente inviato da parax

Eccoli i numeri li ho scritti in un post poco sopra, passato inosservato


L’intera Jugoslavia diventa territorio di stragi e di crudeltà. Alla fine della guerra, sarà uno dei paesi che avrà pagato il più alto tributo di morti, da calcolarsi in circa 1 milione e mezzo di persone su 16 milioni di abitanti (si pensi che i caduti italiani tra civili e militari, fra battaglie e bombardamenti, repressioni e fucilazioni, non supera le 300 mila unità su 45 milioni di abitanti).

In particolare, sono da attribuirsi alla responsabilità diretta delle truppe di occupazione italiana almeno 250 mila morti, che le fonti serbe però portano ad un totale di 300 mila.

Di questi, i morti in combattimento sono una parte esigua, perché la stragrande maggioranza delle vittime fu dovuta a vere e proprie stragi e repressioni, a saccheggi e a brutalità. In particolare, è da ricordare il ruolo della II Armata Italiana, sotto il comando del generale Roatta.

"Di fronte ad una razza inferiore e barbara come la slava, non si deve seguire la politica che dà lo zuccherino, ma quella del bastone. I confini dell'Italia devono essere il Brennero, il Nevoso e le Dinariche: io credo che si possano sacrificare 500.000 slavi barbari a 50.000 italiani".
Benito Mussolini


Su www.criminidiguerra.it si possono trovare molte circolari ufficiali del Gen. Roatta, roba da rabbrividire, bisogna leggere quelli per capire il perchè e da dove provengono le foibe.
In una lettera spedita al Comando supremo dal generale Roatta in data 8 settembre 1942 (N. 08906), viene proposta, addirittura, la deportazione della intera popolazione slovena nei lager nazisti.
Roatta tra l'altro condannato all'ergastolo per l'omicidio dei fratelli Rosselli non fu mai estradato e fuggì in Spagna.
Le autorità Iugoslave alla fine della guerra consegnarono alla Commissione delle Nazioni Unite per i crimini di guerra una lista di 800 nomi di Italiani da processare per le 300.000 morti slave, gli alleati tutti ne consegnarono 833,
questa lista si ridusse a 40, ma dall'Italia non fu mai ne condannato ne estradato nessuno, non chiedetevi quindi come mai i colpevoli delle foibe non furono mai condannati.

io non ti ho quotato xche queste cose le so, molti xo le ignorano apposta