[Thread Ufficiale] Tecnologie LaGrande e Presidio nei processori Intel e AMD

[AMD64bit]

Perchè non ci lasciano fare quello che vogliono, è come se comprassimo una lavatrice dall'intel e ci lasciassero fare solo i programmi che dicono loro escludendone alcuni....... paragone stupido, ma siamo lì....

[_Sinclair_]

Purtroppo le associazioni dei consumatori in genere si muovono quando c'è una palese violazione/sopruso dei diritti, non quando c'è una supposizione di reato..

Microsoft si guarda bene dal rendere pubblico i dettagli del funzionamento di NGSCB, così come il TCG che rimanda a delle specifiche piuttosto vaghe in merito alle possibilità di utilizzo di una macchina TC..

Allo stato attuale delle cose, sarebbe come andare a contestare il signor Nobel a priori, perchè ha inventato la dinamite, ma potendo fare solo delle supposizioni sul suo potenziale utilizzo (anche se poi si è rivelato tale, per molti versi)..

Io sono uno dei tanti (credo) che ha cercato di coinvolgere anche persone più in vista (tipo Beppe Grillo) ma evidentemente questi sono in una posizione in cui non possono permettersi di esporsi criticando un progetto che allo stato attuale delle cose è solo ipotetico..

I signori sono stati furbi e lungimiranti in merito...
Aspetteranno la diffusione massiccia delle loro macchine e poi prenderanno provvedimenti contro quelle sparute associazioni che si opporranno, ma intanto il progetto sarà operativo..

L'unico rimedio attuale è continuare a informare la gente sul TC e per quanto possibile non comprare hardware TC..
Che è quello che stiamo facendo tutti noi..
La petizione ben venga, organizziamoci

PS: Non siamo molti consapevoli del TC, ma personalmente non pensavo che questo scambio di idee avesse un successo tale, anche se minimo rispetto al numero di utenti, come sta venendo fuori da questo thread

[SgobbiT]

Originariamente inviato da Esox

Salve

ho alcune domandine, dovrei realizzare un pc TC-free

1) gli AMD su socket 940 sono da considerarsi TC-free?

Si, non confondiamolo però con il Socket AM2 anche quest'ultimo conta 940 pin.

Originariamente inviato da Esox

2) in termini di prestazioni meglio l'opteron dual core o l'athlon X2?

A quel che sò l'unica differenza sta nella possibilità di usare memorie ECC e poter usare più CPU sulla stessa MOBO per l'opteron. Quindi acquistando la MOBO giusta potresti montare 2 opteron dual-core, avresti così 4 core.

Originariamente inviato da Esox

3) in termini di TC-free meglio l'opteron dual core o l'athlon X2

Entrambi OK.

Originariamente inviato da Esox

4) http://www.eprice.it/default.aspx?sku=684327
http://www.memoryflash.it/dettaglio_....asp?ID=09-160

ma non è lo stesso procio?

La produzione di 4800+ è stata chiusa, quelli che trovi a 310€ probabilmente sono gli ultimi svenduti dall'AMD per liberare i magazzini.
Comunque ho notato che dove c'è il prezzo a 310€, non ci sono i prodotti.

[berto1886]

Originariamente inviato da AMD64bit

Perchè non ci lasciano fare quello che vogliono, è come se comprassimo una lavatrice dall'intel e ci lasciassero fare solo i programmi che dicono loro escludendone alcuni....... paragone stupido, ma siamo lì....

Già... siamo lì...

[FrancoK]

Originariamente inviato da jxl

FrancoK leggendoti in vari topic molta gente sta "aprendo gli occhi" grazie anche ai tuoi interventi

Purtroppo (IMHO) anche se il topic è in rilievo molti non lo leggono, in quanto non conoscono cosa siano La Grande e Presidio... bisognerebbe trovare quantomeno il modo "di attirare" più lettori.

Grazie molte. Io ringrazio a mia volta Ezran che ha creato il post e tutti quelli che, con calma e precisione, fanno degli interventi mirati ad informare i vari utenti del pericolo che stiamo tutti correndo.

Anzi, suggerirei a tutti quelli che se la sentono di postare le informazioni utili a quelli che vogliono informazioni che implicano i processori/motherboard TPM.
L'ho già detto, ma repetita juvant.

Magari fate sapere chi può farlo, tramite PM a Ezran (se gli va bene).

[Esox]

Originariamente inviato da SgobbiT

La produzione di 4800+ è stata chiusa, quelli che trovi a 310€ probabilmente sono gli ultimi svenduti dall'AMD per liberare i magazzini.
Comunque ho notato che dove c'è il prezzo a 310€, non ci sono i prodotti.

Scusa ma sei sicuro?, nel link parlanolo di 3000 e 3200.

link

[piufigo]

Originariamente inviato da R3D15C0V3RY

utilizzando win XP all'INIZIO non dovresti avere problemi ma è molto probabile che un aggiornamento futuro possa rendere Win XP attivo per il Trusted Computing....un po come avverrà con vista che prima non sarà TC ma con il primoi s.p. lo diventerà.... il fatto di far credere che alcuni S.O. siano immuni (almeno per un certo periodo di tempo, lo stesso linux nell'uultima versione del kernel è compatibile con il TC) serve per far si che TUTTI adottino Hardware TCP compliant, che in un primo momento siano tranquilli e che poi non possano più tornare indietro

Cioè, se il Trusted Computing viene attivato da un aggiornamento software, volete farmi credere che non esiste una banale "cura" che impedisca l'installazione di questo aggiornamento? Finora, è sempre valsa la massima "fatta la legge, trovato l'inganno" quindi non vedo questo grande allarmismo o addirittura il restare indietro tecnologicamente comperando un processore vecchio, anche perchè basterebbe che i nuovi sistemi operativi girino solo sui PC TC e saremmo tutti fregati allo stesso modo, anzi chi ha processori vecchi sarebbe legato ad usare solo il windows XP attuale, e a questo punto anche se usava un processore all'avanguardia non sarebbe cambiato nulla per loro !!!

[silipaolix]

Avevo già mezz'idea di proporre l'argomento alla rivista che leggo mensilmente, poi si vedrà. Magari anche un e-mail all'Adiconsum si potrebbe fare...

[lio90]

Cioè, se il Trusted Computing viene attivato da un aggiornamento software, volete farmi credere che non esiste una banale "cura" che impedisca l'installazione di questo aggiornamento? Finora, è sempre valsa la massima "fatta la legge, trovato l'inganno" quindi non vedo questo grande allarmismo o addirittura il restare indietro tecnologicamente comperando un processore vecchio, anche perchè basterebbe che i nuovi sistemi operativi girino solo sui PC TC e saremmo tutti fregati allo stesso modo, anzi chi ha processori vecchi sarebbe legato ad usare solo il windows XP attuale, e a questo punto anche se usava un processore all'avanguardia non sarebbe cambiato nulla per loro !!!

il problema è che se compri hw tc compliant favorisci la loro politica! Cerchiamo di restare su nn tc + xp per più tempo possibile e dopodichè vedremo come sarà il mercato....!

[FrancoK]

Originariamente inviato da piufigo

Cioè, se il Trusted Computing viene attivato da un aggiornamento software, volete farmi credere che non esiste una banale "cura" che impedisca l'installazione di questo aggiornamento? Finora, è sempre valsa la massima "fatta la legge, trovato l'inganno" quindi non vedo questo grande allarmismo o addirittura il restare indietro tecnologicamente comperando un processore vecchio, anche perchè basterebbe che i nuovi sistemi operativi girino solo sui PC TC e saremmo tutti fregati allo stesso modo, anzi chi ha processori vecchi sarebbe legato ad usare solo il windows XP attuale, e a questo punto anche se usava un processore all'avanguardia non sarebbe cambiato nulla per loro !!!

Ti riporto un mio post:

Benvenuto nel mondo reale.
Da alcuni anni ci sono dei codici crittografici che non sono superabili.
Cosa vuol dire "non superabili"? Come giustamente dici tu, TUTTO è craccabile, ma dimentichi la seconda parte. La frase completa è: "Tutto e craccabile, avendo abbastanza tempo e danaro."
Il punto è che se per superare una comunicazione crittografata impieghi, con il tuo PC, 4 milioni di anni, allora diventa inutile cercare di farlo.
La patch non sarebbe il solito exeguibile, ma un aggiornamento fatto da server a Kernel, usando un algoritmo di criptatura (non è ancora definito con quali caratteristiche) al di fuori del controllo dell'admin. Il Chip Fritz lo cripta nei bus locali e nella comunicazione Internet si può usare l'equivalente di una VPN o https.
Non preoccuparti, non sei comunque obbligato a mettere la patch (almeno, lo spero). Certamente il fatto che tu la metta o meno è verificabile, anche da remoto.
Ma quando le DirectX 11 potranno essere installate solo su Vista TC e il tuo programma/film/musica preferita possono essere usati solo su Vista TC, forse avrai voglia di metterla quella patch.
Ed allora, non potrai più decidere che cosa fare andare sul tuo computer o meno.

[R3D15C0V3RY]

Originariamente inviato da piufigo

Cioè, se il Trusted Computing viene attivato da un aggiornamento software, volete farmi credere che non esiste una banale "cura" che impedisca l'installazione di questo aggiornamento? Finora, è sempre valsa la massima "fatta la legge, trovato l'inganno" quindi non vedo questo grande allarmismo o addirittura il restare indietro tecnologicamente comperando un processore vecchio, anche perchè basterebbe che i nuovi sistemi operativi girino solo sui PC TC e saremmo tutti fregati allo stesso modo, anzi chi ha processori vecchi sarebbe legato ad usare solo il windows XP attuale, e a questo punto anche se usava un processore all'avanguardia non sarebbe cambiato nulla per loro !!!

EDIT: ti hanno già risposto FrancoK e lio90

[piufigo]

Originariamente inviato da R3D15C0V3RY

EDIT: ti hanno già risposto FrancoK e lio90

Una volta si pensava fosse impossibile andare sulla luna ... poi hanno creato un filmatino a hollywood ... in poche parole non vedo come si possa predire il futuro, probabilmente chi si compera un hardware vecchio per sfuggire a questa politica fa bene perchè non darà il proprio contributo e il proprio assenso a svilupparla ulteriormente ... ma alla lunga, sarebbe come insistere nell'andare a cavallo per non darla vinta ai petrolieri ....

[k0nt3]

Originariamente inviato da piufigo

Una volta si pensava fosse impossibile andare sulla luna ... poi hanno creato un filmatino a hollywood ... in poche parole non vedo come si possa predire il futuro, probabilmente chi si compera un hardware vecchio per sfuggire a questa politica fa bene perchè non darà il proprio contributo e il proprio assenso a svilupparla ulteriormente ... ma alla lunga, sarebbe come insistere nell'andare a cavallo per non darla vinta ai petrolieri ....

esatto! nel 1800 era impensabile andare sulla luna.. poi nel 1969 l'uomo ci riuscì (sempre che la NASA ritrova i filmati originali.. altrimenti penserei che è una bufala).
allo stesso modo oggi è impensabile craccare questo sistema.. magari tra un secolo ci riusciremo! però non me ne faccio niente dei giochi di un secolo fa o dei film di un secolo fa

[nullsoft]

ho letto il primo primo post e gli ultimi,
putroppo non riesco a leggere le 70 pagine

qualcuno mi riassume brevemente quali sono i componenti che attivano questo TC?

un conroe 6600 con con la asus p5w dh deluxe lo attiva?
io sapevo che ci volessa anche un so adatto,cioè che con windows xp uno era salvo

e nel futuro,sarebbe bastato mettere linux...

cioè volete dire che finchè è vivo il mio 4200 x2 939 sono salvo e poi siamo spacciati? le directX 10 non le vedrò mai? neanche un quad core?

[k0nt3]

Originariamente inviato da nullsoft

ho letto il primo primo post e gli ultimi,
putroppo non riesco a leggere le 70 pagine

qualcuno mi riassume brevemente quali sono i componenti che attivano questo TC?

un conroe 6600 con con la asus p5w dh deluxe lo attiva?
io sapevo che ci volessa anche un so adatto,cioè che con windows xp uno era salvo

e nel futuro,sarebbe bastato mettere linux...

cioè volete dire che finchè è vivo il mio 4200 x2 939 sono salvo e poi siamo spacciati? le directX 10 non le vedrò mai? neanche un quad core?

http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=1365
ecco cosa succederà se hai un conroe e non installi Vista TC

[nullsoft]

scusate poi una cosa,
magari è un ovvietà...

ma se prendesse piede davvero,non siamo mica in 4 gatti a scaricare film e a masterizzare e a usare programmi cracckati...

la prima azienda che produce un procio tc free diventa la più ricca azienda al mondo xkè tutti comprerebbero quella cpu,
se secondo voi è impossibile inizio io

per produrre oggi un pentium 4 non serve il reparto sviluppo di amd o di intel,
così fra 15 anni non servirà il reparto sviluppo di microsoft o di google ( ) per produrre un OCTO-CORE

[k0nt3]

spero che anche l'hardware possa diventare open nel futuro... dovrebbe solo essere alla portata di tutti come lo è la programmazione http://www.opencores.org/ purtroppo i costi per stampare circuiti non sono ancora alla portata di tutti

[nullsoft]

scusami k0nt3 ma linux in questo discorso non ci entra,
sarà sempre TC free

[nullsoft]

bè però per un'azienda non sono costi esagerati...
può farlo

e al mondo non sono tutti tordi,
è ovvio che qualcuno sà che il primo processore tc free in un mondo chiuso dal tc farà la fortuna,
e finchè intel,amd,ibm ecc... non possiedono anche la polizia,una salvezza ci sarà sempre

cmq k0nt3 ti devo fare i miei sinceri complimenti per lo sforzo informativo che stai facendo!
sapevo di palladium ma niente di tutto ciò, mi prodigherò nell'opera informativa anchio

[k0nt3]

Originariamente inviato da nullsoft

scusami k0nt3 ma linux in questo discorso non ci entra,
sarà sempre TC free

linux non sarà sempre TC-free! linux deve implementare i driver per comandare il chip fritz (e già ci sono) perchè altrimenti rimarrebbe tagliato fuori. nessuno potrebbe vedere i film su linux, ascoltare musica su linux ecc...
gli sviluppatori del kernel hanno sempre detto che lasciano l'ultima parola all'utente su qualsiasi funzionalità del kernel ed è così infatti. il problema è che l'utente potrebbe essere costretto a usare quelle funzionalità (vedi servizi bancari online, music store... ecc).
perciò non si può fare affidamento al software.. l'hardware è l'arma più potente.
inoltre i malware che attaccherebbero i sistemi TC-free con hardware TC funzionerebbero pure su linux e ti vedresti costretto a installare linux TC.