[Thread Ufficiale] ATi Radeon HD 5850

[Pelvix]

Originariamente inviato da Drakogian

Non è facile...
Sei collegato al monitor con la DVI ?
Hai provato con le altre uscite della scheda ?

No, sono collegato via VGA, la DVI del monitor è andata...
Comunque prima, in DVI (però avevo sotto una 8800 gtx) non era mai successo...

[Palmino89]

Sono tornato perchè ho ancora qualche perplessità sull' OC della mia 5850 Vapor-x...
Montato il bios della 5870 vapor-x

Con il CCC di Ati ho provato a vedere dove andava in autoTune e mi ha segnato 895 e 1300.
Ora chiuso CCC e applicato con MSI AB sembrava tutto ok....con il nuovo furmark le temp sono assolutamente OK, mentre lo schermo non è sempre stabile, ogni tanto diventa instabile.
Ora riportando i valori a 870/1250 (frequenze stock della 5870 vaporx) sembra tutto ok (furmark, 3dMark, Dirt2, Shift, ho provato con questi tanto per vedere se fosse stabile)...tutto ok! Per curiosità ho provato anche Avatar...mi ha dato una schermata rigata....può dipendere dalla scheda o può essere il gioco che è impazzito?

All'inizio avevo intenzione di mettere mano al bios...ma mi avevano sconsigliato di farlo per via del rapporto consumi/prestazioni e visto che avevo già temperature ottime alle frequenze della 5870 vaporx. Secondo voi mi conviene farci qualche lavoretto per stabilizzarla?

[alcatraroz]

Originariamente inviato da lscianni

La cosa più importante di una vga personalmente è il rendimento che è il risultato di 3 fattori fondamentali: Prestazioni/ consumi/ durata se mi overclocchi una 5850 1300/1350 per raggiungere una 5870 dubito fortemente che ti durerà tanto e che ti possa garantire lo stesso rendimento. Quindi quando qualcuno dice che la 5850 arriva alla sorella superiore per me non è vero. Sicuramente aumenta di prestazioni, ma a quali condizioni? Sono un ex possessore di questa scheda e sono cmq soddisfatto.

950/1300 con voltaggio a 1.2 v non credo che riduca di molto la durata della mia scheda ...e anche se cosi' fosse sicuramente non piu' dei 2 -3 anni che penso di tenerla cmq personalmente non ho mai pensato che possa raggiungere le prestazioni di una 5870 ,ma non ho nemmeno mai pensato che tra le 2 schede ci stiano 100 euro di differenza....( 110 al momento in cui l'ho presa)

[alcatraroz]

Originariamente inviato da canapa

Ma la reference ha 3 fasi di alimentazione giusto?

In questo caso molto meglio la toxic che, pur non potendola overvoltare, avendo 4 fasi è molto più "solida.
Se si riuscisse a dargli più volt penso che salirebbe molto di più delle reference.

il discorso delle fasi di alimentazione non credo sia coi' semplice ...non sempre un numero maggiore di fasi di alimentazione garantisce una maggior stabilita' e overcloccabilita'....e la mobo in firma che ha 12 fasi ne e' un esempio... a me risulta cmq che i regolatori di tensione che montano le non reference siano cmq meno costosi dei volterra delle reference....il che e' abbastanza strano visto che il prezzo finale e' ben piu' alto....e non credo sia totalmente spiegabile dal costo del dissipatore maggiorato ( di cui peraltro non si sentiva una reale necessita visto quanto son fredde gia' le reference) .. IMHO

[John_Mat82]

Originariamente inviato da alcatraroz

a me risulta cmq che i regolatori di tensione che montano le non reference siano cmq meno costosi dei volterra delle reference....il che e' abbastanza strano visto che il prezzo finale e' ben piu' alto....e non credo sia totalmente spiegabile dal costo del dissipatore maggiorato ( di cui peraltro non si sentiva una reale necessita visto quanto son fredde gia' le reference) .. IMHO

senza contare che la stragrande maggioranza delle schede non reference monta in genere fasi analogiche rispetto a quelle digitali delle reference.. e averne poche digitali è meglio che le 6-8 fasi che usano ad esempio le varie powercolor/club3d (e infatti consumano un sacco queste board).

[alcatraroz]

Originariamente inviato da John_Mat82

senza contare che la stragrande maggioranza delle schede non reference monta in genere fasi analogiche rispetto a quelle digitali delle reference.. e averne poche digitali è meglio che le 6-8 fasi che usano ad esempio le varie powercolor/club3d (e infatti consumano un sacco queste board).

straquoto.esattamente come per le mainboard...la mia p5q deluxe ha 12 fasi anziche' 8...pero' sono analogiche e non digitali(e questo non lo pubblicizzano certo) ...la verita' e' che il marketing comanda....e i costruttori ricavano certo un maggior utile dalle versioni non reference che non dalle reference agli attuali prezzi a cui sono vendute

[Catan]

Originariamente inviato da John_Mat82

senza contare che la stragrande maggioranza delle schede non reference monta in genere fasi analogiche rispetto a quelle digitali delle reference.. e averne poche digitali è meglio che le 6-8 fasi che usano ad esempio le varie powercolor/club3d (e infatti consumano un sacco queste board).

senza contare che mediamente se uno vuole farsi il conto, la legge del "pizzicagnolo" indica che una fase digitale solitamente equivale a due analogiche

non è precisamente cosi, ma oggettivante, le 3+1 fasi digitali delle reference equivalgono a 6+2 fasi analogiche circa.


diciamo le due soluzioni hanno pro e contro.


per essere + presiso.

arriva un onda analogica di alimentazione questa viene divisa nel numero delle fasi analogice e poi ricostruita in digitale (ovviamente come funzina qualsiasi processo di sampling)
quindi la necessità di avere molte fasi analogiche (sopratutto sulle cpu)
quando si dice quella ne ha 4 è na merda
quella ne ha 8 è normale
quella ne ha 16 è figa

è solo che facendo + samples, la forma d'onda ricostruita è + precisa.


l'alimntazione digitale invece ha il proc, che appena l'onda arriva controlla il livello e se è sopra tot automaticamente la fa diventare un 1 se è sotto tot invece diventa uno 0.


quindi bypassa la necessità di fare il sampling dell'onda e della ricostruzione in digitale.


diciamo avere molte fasi analogiche porta indubbiamente ad avere un segnale ricostruito bene
ma i contro sno sono appunto "mettere molte fasi, costi aumentano, calore aumenta, pcb + lungo o + largo".

mettere in digitale indubbiamente fa perdere un pò qualità perchè la trasformazione è quasi immediata e netta.
ma aha il vantaggio che con poche fasi digitali si riesce a fare quello che mediamente si fa con il doppio delle analogiche.

quindi meno costi, pcb + contenuto, meno calore generato, e sopratutto possibilità di variare via software i livelli.



certo poi il top sarebbe avere n mila fasi tutte digitali...ma si paga.


ad esempio sulle mobo dove c'è molto + spazio di una vga, mettere 16 o 24 fasi è abbastanza fattibile.


ad adesso le uniche mobo che usano le fasi digitali sono le dfi.

difatti la x58 della dfi ha solo 8 fasi.
ma sono tutte digitali, quindi un equivalente di una 16 analogica

[John_Mat82]

Originariamente inviato da alcatraroz

straquoto.esattamente come per le mainboard...la mia p5q deluxe ha 12 fasi anziche' 8...pero' sono analogiche e non digitali(e questo non lo pubblicizzano certo) ...la verita' e' che il marketing comanda....e i costruttori ricavano certo un maggior utile dalle versioni non reference che non dalle reference agli attuali prezzi a cui sono vendute

questo è chiaro anche se nella maggior parte dei casi le soluzioni di cooling delle non reference sono in genere migliori e/o più silenziose delle reference come contraltare; nelle hd5000 il dissipatore reference sarebbe perfetto se fosse + silenzioso ancora, perchè comunque garantisce un certo cooling delle componenti come ram e fasi per via della piattona d'alluminio (nelle 58xx) sulla superficie del pcb.

[alcatraroz]

Originariamente inviato da John_Mat82

questo è chiaro anche se nella maggior parte dei casi le soluzioni di cooling delle non reference sono in genere migliori e/o più silenziose delle reference come contraltare; nelle hd5000 il dissipatore reference sarebbe perfetto se fosse + silenzioso ancora, perchè comunque garantisce un certo cooling delle componenti come ram e fasi per via della piattona d'alluminio (nelle 58xx) sulla superficie del pcb.

ok pero' sinceramente io non ne sento l'esigenza di avere un miglior dissipatore slla mia reference

[alcatraroz]

Originariamente inviato da Catan

senza contare che mediamente se uno vuole farsi il conto, la legge del "pizzicagnolo" indica che una fase digitale solitamente equivale a due analogiche

non è precisamente cosi, ma oggettivante, le 3+1 fasi digitali delle reference equivalgono a 6+2 fasi analogiche circa.


diciamo le due soluzioni hanno pro e contro.


per essere + presiso.

arriva un onda analogica di alimentazione questa viene divisa nel numero delle fasi analogice e poi ricostruita in digitale (ovviamente come funzina qualsiasi processo di sampling)
quindi la necessità di avere molte fasi analogiche (sopratutto sulle cpu)
quando si dice quella ne ha 4 è na merda
quella ne ha 8 è normale
quella ne ha 16 è figa

è solo che facendo + samples, la forma d'onda ricostruita è + precisa.


l'alimntazione digitale invece ha il proc, che appena l'onda arriva controlla il livello e se è sopra tot automaticamente la fa diventare un 1 se è sotto tot invece diventa uno 0.


quindi bypassa la necessità di fare il sampling dell'onda e della ricostruzione in digitale.


diciamo avere molte fasi analogiche porta indubbiamente ad avere un segnale ricostruito bene
ma i contro sno sono appunto "mettere molte fasi, costi aumentano, calore aumenta, pcb + lungo o + largo".

mettere in digitale indubbiamente fa perdere un pò qualità perchè la trasformazione è quasi immediata e netta.
ma aha il vantaggio che con poche fasi digitali si riesce a fare quello che mediamente si fa con il doppio delle analogiche.

quindi meno costi, pcb + contenuto, meno calore generato, e sopratutto possibilità di variare via software i livelli.



certo poi il top sarebbe avere n mila fasi tutte digitali...ma si paga.


ad esempio sulle mobo dove c'è molto + spazio di una vga, mettere 16 o 24 fasi è abbastanza fattibile.


ad adesso le uniche mobo che usano le fasi digitali sono le dfi.

difatti la x58 della dfi ha solo 8 fasi.
ma sono tutte digitali, quindi un equivalente di una 16 analogica

le giga non hanno le fasi digitali?? nemmeno le p45?pensavo di si'...

[Drakogian]

Originariamente inviato da canapa

Ma la reference ha 3 fasi di alimentazione giusto?

In questo caso molto meglio la toxic che, pur non potendola overvoltare, avendo 4 fasi è molto più "solida.
Se si riuscisse a dargli più volt penso che salirebbe molto di più delle reference.

Si, 3 fasi.
Tre o quattro fasi non penso che cambi molto... quello che contano sono i componenti hardware usati per le fasi.

[tigershark]

Ho provato a overcloccare la mia PCS+ 5850 a 850 - 1150, in 3d è stabile ma appena lancio un video anche flash player il pc si pianta e mi tocca riavviarlo dal pulsante. Risultano a voi smanettoni casi di instabilità rilevabili solo quando l'UVD è in funzione?

[John_Mat82]

Originariamente inviato da alcatraroz

ok pero' sinceramente io non ne sento l'esigenza di avere un miglior dissipatore slla mia reference

ognuno ha i suoi pareri, ammetto che è la vga reference + silenziosa che abbia mai avuto, di contro, come quando avevo la 5770, la sua ventola ha un rumorino che "gratta" e che mi dà fastidio, essendo in pratica l'unico che sento provenire dal pc altrimenti si sente solo il sibilo degli hdd; siccome lo uso parecchio la sera nel silenzio assoluto mi rompe un po' le scatole e forzare la ventola al 20 non ottempera a grandi risultati.. per questo c'è un ac twin turbo pro in arrivo

[Drakogian]

Originariamente inviato da tigershark

Ho provato a overcloccare la mia PCS+ 5850 a 850 - 1150, in 3d è stabile ma appena lancio un video anche flash player il pc si pianta e mi tocca riavviarlo dal pulsante. Risultano a voi smanettoni casi di instabilità rilevabili solo quando l'UVD è in funzione?

Non penso che sia un problema di overclock... con i giochi va... quindi.

Sicuro che il problema non sia Flash Player ?

Hai scaricato l'ultima versione: http://labs.adobe.com/downloads/flashplayer10.html

[Wolfy Wolfen]

Originariamente inviato da Drakogian

Perchè vuoi aggiungere il Thermalright vrm-r5 allo Scythe Musashi ?
Quest'ultimo, da solo, dovrebbe essere più che sufficiente a raffreddare la sezione alimentatrice. La confezione prevede i dissipatori per ram e vrm:
Con le due ventole che coprono tutta la scheda non dovrebbero esserci problemi di dissipazione.

Non sarà mai come il vrm-r5 ^^

Con il musashi riscalderanno di più del dissipatore originale....

vorrei meno rumore ma anche meno calore ^^

[jam71]

Originariamente inviato da dreadreaper

le differenza sta nel fatto che la seconda , cioè quella con il dissipatore ventola centrale e pcb blu , non ti permette di alzare i voltaggi per un overclock pesante e non puoi flasharci il bios delle 5870 reference( tipo asus), ma solo quello della 5870 vapor ( alcuni utenti hanno provato e non ci sono problemi). Come dissipazione stiamo li , non ci sono molte differenze di temperature dato l'ottimo dissipatore reference.
Ricapitolando : la reference ( pcb nero) ti permette di alzare i voltaggi anche senza flashare il bios , senno ci puoi flashare il bios delle 5870 reference.
Quella con il pcb blu nn puoi alzare i voltaggi , ma puoi flashare il bios solo della 5870 vapor e ritrovarti i valori dei voltaggi alzati come la sorella maggiore , però hai i voltaggi sempre bloccati... con voltaggi a def cmq ti permette di fare un buon OC .
Ciao

Grazie a tutti e due per le risposte.............Quindi sarebbe meglio comprare quella della prima foto ma nel caso anche con quella con pcb blu' si puo' comunque flashare confermate? col bios della 5870 toxic? bè comunque non sarebbe niente male visto quanto costa una 5870,potrei accontentarmi anche se non si possono alzare i voltaggi.Adesso provo a chiedere allo shop dove acquisto quale delle due effettivamente ti mandano

[Alekos Panagulis]

Salve a tutti, ho passato gli ultimi due giorni a formattare riformattare e provare driver. E' stato un po' ostico ma sono riuscito a far camminare le mie due 5850 come si deve. Non so per quale motivo ma una volta avevo stuttering pesante, un'altra volta problemi con le dx11 etc etc....
Probabilmente errori miei. Ora tutto va a meraviglia e devo dire che mai acquisto fu più azzeccato. NON HO MAI VISTO SCHEDE COSI' FRESCHE!!! Anche in Crysis le temp non superano i 70° con ventola al 30%, assolutamente inudibile. Se poi aumento la rotazione le temp scendono parecchio. Sono anche molto contento dei consumi, ATI ha fatto un lavoro strepitoso rispetto alle 48x0, che in idle consumavano e scaldano.
Crysis ora mi gira come se fosse un gioco normale....60-80 frames, anche se con cali vistosi nei momenti concitati.
E non ho ancora cominciato con l'overclock, le tengo a default con bios originale.
Complimenti ad ATI, questa è la miglior scheda che io abbia mai avuto (e ne ho avute parecchie, quasi tutte NVidia).
Per quello che ho visto finora il Crossfire scala molto ma molto bene. Sono molto contento.

[spartanox]

Ciao drako, ecco i miei dati relativi all'oc della mia 5850:

spartanox | @950/1300 MHz 1.088V | Sapphire+ Zotac/5850+8800gt (per la fisica) | bios originale |Win Seven x32 | cooler master EPP 460w | Dissipatore Stock |

screen:



link dello screen:

http://www.pctunerup.com/up/image.ph...e5850physx.JPG

Ciao e grazie!!

[appleroof]

Originariamente inviato da Alekos Panagulis

Salve a tutti, ho passato gli ultimi due giorni a formattare riformattare e provare driver. E' stato un po' ostico ma sono riuscito a far camminare le mie due 5850 come si deve. Non so per quale motivo ma una volta avevo stuttering pesante, un'altra volta problemi con le dx11 etc etc....
Probabilmente errori miei. Ora tutto va a meraviglia e devo dire che mai acquisto fu più azzeccato. NON HO MAI VISTO SCHEDE COSI' FRESCHE!!! Anche in Crysis le temp non superano i 70° con ventola al 30%, assolutamente inudibile. Se poi aumento la rotazione le temp scendono parecchio. Sono anche molto contento dei consumi, ATI ha fatto un lavoro strepitoso rispetto alle 48x0, che in idle consumavano e scaldano.
Crysis ora mi gira come se fosse un gioco normale....60-80 frames, anche se con cali vistosi nei momenti concitati.
E non ho ancora cominciato con l'overclock, le tengo a default con bios originale.
Complimenti ad ATI, questa è la miglior scheda che io abbia mai avuto (e ne ho avute parecchie, quasi tutte NVidia).
Per quello che ho visto finora il Crossfire scala molto ma molto bene. Sono molto contento.

a proposito, mi sono dimenticato di dirti che su quella che ti ho venduto avevo cambiato la pasta sulla gpu, mettendo del metallo liquido collaboratory

[Alekos Panagulis]

Originariamente inviato da appleroof

a proposito, mi sono dimenticato di dirti che su quella che ti ho venduto avevo cambiato la pasta sulla gpu, mettendo del metallo liquido collaboratory

Cumpà!
Ho letto molte cose brutte sul collaboratory.