[Thread Ufficiale] ATi Radeon HD 5850

[mrbick]

Originariamente inviato da tigershark

l'ho appena finito...onestamente gran bel gioco. Inizialmente ero scettico ma ora posso gridare al capolavoro. Mi ha catturato molto. La mia fida 5850 mi ha permesso di giocarlo a 1680 x 1050 DX11 (tessellatore e DOF su ON) e qualità ALTA. Spettacolo per gli occhi. Non lo cancello perchè vorrei rigiocarlo magari quando (se) uscirà qualche hotfix per migliorarne le prestazioni.

disabilita DOF e Tessellation che danno meno di 0 di differenza e metti very high, tutta un altra storia.

[di4b0liko]

ragazzi dopo aver installato OPEN CL guardate cos'è successo.
i clock non sono più 157 e 300 ma 400 e 900.
qualcuno mi aiuta?

ho provato a disinstallarlo ma niente...

[psychok9]

Originariamente inviato da Catan

si l'unico errore che hai fatto era dire che erano certificare per 1300mhz.
invece essendo da 0.8ns sono certificate per 1250

per il resto è tutto ok ci vuole un certo bilancio dell'archidettura, infatti i benefici di salire sopra i 1300mhz si iniziano a vedere solo quando si sale con il core sopra i 1000mhz.
praticamente nella condizione in cui si è prossimi alla saturazione di banda.

Quindi fino a 1250MHz non rischio nulla? Con le memorie ho molta più paura rispetto alla GPU

Se qualcuno riesce a trovare info sulla Vapor-X 5870... Metterei il bios 5870 sulla mia Toxic

[tigershark]

Originariamente inviato da JanXP

già finito?

permettimi un paio di domande allora... la 5850 overcloccata? framerate medio?

e si purtroppo (unica pecca) non è molto longevo.. in due giorni a livello medio ho sterminato le bestie

La mia 5850 è una PCS+ quindi overcloccata di fabbrica a 760 / 1050, non ho misurato i fps, ma la sensazione era comunque di fluidità.

[mrbick]

Originariamente inviato da tigershark

e si purtroppo (unica pecca) non è molto longevo.. in due giorni a livello medio ho sterminato le bestie

La mia 5850 è una PCS+ quindi overcloccata di fabbrica a 760 / 1050, non ho misurato i fps, ma la sensazione era comunque di fluidità.

anche perchè fra il blur e la sfocatura il gioco anche se scende sotto una certa soglia tende a nascondere i rallentamenti

[tigershark]

Originariamente inviato da mrbick

anche perchè fra il blur e la sfocatura il gioco anche se scende sotto una certa soglia tende a nascondere i rallentamenti

esatto ...il che a me sta bene lo stesso. Di una cosa son sicuro, che se l'avessi giocato con la "vecchia" 280GTX non so se sarebbe andato ugualmente bene

[X-Wanderer]

io invece non vedo l'ora di avere i dindini per prendere la msi 5850 twin
sperando però che si abbassi un po'.... aspettavo con curiosità la 5830, ma devo dire che mi ha deluso... non vale i soldi in più rispetto ad una 5770....

[Polpi_91]

Originariamente inviato da Catan

si l'unico errore che hai fatto era dire che erano certificare per 1300mhz.
invece essendo da 0.8ns sono certificate per 1250

per il resto è tutto ok ci vuole un certo bilancio dell'archidettura, infatti i benefici di salire sopra i 1300mhz si iniziano a vedere solo quando si sale con il core sopra i 1000mhz.
praticamente nella condizione in cui si è prossimi alla saturazione di banda.

ah ok.

comunque anche con la gpu ben sopra i 1000mhz tenere le ram a 1300mhz o più non serve

[mrbick]

Originariamente inviato da tigershark

esatto ...il che a me sta bene lo stesso. Di una cosa son sicuro, che se l'avessi giocato con la "vecchia" 280GTX non so se sarebbe andato ugualmente bene

ti rispondo io : no, fidati, in questo gioco la 5850 anche occata stacca parecchio una GTX 2xx.

[tigershark]

Originariamente inviato da mrbick

ti rispondo io : no, fidati, in questo gioco la 5850 anche occata stacca parecchio una GTX 2xx.

no nel senso che di sicuro la GTX280 sarebbe andata peggio??

comunque come suggeritomi prima ho settato la qualità su molto alto e delle opzioni dx 11 ho disattivato solo l'ADOF avanzato, lasciando su ON il tessellatore, inoltre per l'AA ho settato il AAA invece che MSAA 4x, i risultati sono sorprendenti, fraps mi segna una media di 40 - 45 fps, con picchi di 57 - 58, una favola.

[Andren83]

Originariamente inviato da psychok9

Quindi fino a 1250MHz non rischio nulla? Con le memorie ho molta più paura rispetto alla GPU

Se qualcuno riesce a trovare info sulla Vapor-X 5870... Metterei il bios 5870 sulla mia Toxic

Abbiamo già la cavia...

Ci manca solo il bios ora...

[psychok9]

Originariamente inviato da Andren83

Abbiamo già la cavia...
Ci manca solo il bios ora...

Dovrebbe essere questo, http://www.techpowerup.com/vgabios/6...24.100203.html

[Andren83]

Originariamente inviato da psychok9

Dovrebbe essere questo, http://www.techpowerup.com/vgabios/6...24.100203.html

Ottimo! L'hai già trovato...

Ora non ti rimane che provarlo e testarlo per bene con screen, test e gaming per poi fornire qui sul thread un tuo giudizio approfondito...

sia mai che magari poi mi viene la voglia di farlo pure a me

[mrbick]

Originariamente inviato da Andren83

Ottimo! L'hai già trovato...

Ora non ti rimane che provarlo e testarlo per bene con screen, test e gaming per poi fornire qui sul thread un tuo giudizio approfondito...

sia mai che magari poi mi viene la voglia di farlo pure a me

hai risolto tè con i driver della toxic ?

[sirioo]

Originariamente inviato da Andren83

Ottimo! L'hai già trovato...

Ora non ti rimane che provarlo e testarlo per bene con screen, test e gaming per poi fornire qui sul thread un tuo giudizio approfondito...

sia mai che magari poi mi viene la voglia di farlo pure a me

in 2d a 0.95v e in 3d a quanto sta il voltaggio? interessante come bios

[killer978]

HO provato metro2033 , grafica da sballo, ci sto giocando in DX11 tutto su molto alto AA2x AF16x (dal pannello ATI) e vado liscio come l'olio. ste schede si mangiano qualsiasi gioco ed io gioco a 1920x1200

[killer978]

Per giocare su con tutto al max basta disattivare il DOF avanzato nelle opzioni DX11 ed il gioco gira bello fluido anche con AAA

[Catan]

Originariamente inviato da mrbick

a me invece come architettura sembra ottima, cosa vuol dire che NI sarà diversissimo ? conosci le basi di questa architettura per caso ? Non è da escludere che sia un evoluzione concettuale come ha fatto Nvidia.


comunque ti ricordo che ATI utilizza bus così piccoli per motivi economici, ti ricordo che R600 se nè uscito con 512bit di ampiezza, che su un chip piccolo come RV870 non si può fare ok, ma 320-384bit penso di sì e comunque sono usciti chip GDDR5 molto più veloci rispetto a quelli che monta la 5870, forse li vedremo con la prossima 5890, altrimenti sarebbe costata come una Nvidia, anche se sicuramente questo passo avrebbero anche potuto farlo viste le difficoltà di quest'ultima e magari sacrificare un po' di più visto che di margine ce n'era di TDP e consumo per avere magari più freqeunza ancora.
sicuramente hanno preferito lasciare tutto come stava perchè avevano già in mente di esprimere quel margine con una futura 5890.


L'architettura è perfetta nello scalare sia in basso che in alto sia come sp che come frequenza e costa poco evolverla su carta e anche a produrre i chip, veramente ottimo come progetto se non fosse per via di R600 e dei suoi derivati che hanno castrato tantissimo del successo che avrebbe potuto avere.


Al posto di un architettura diversa per me ATi sarebbe competitivissima e forse ancora in testa se con i 28nm si limitasse solamente ad un die shrink di Cypress magari con un altro raddoppio di stream e basta.

mi racconti cose che già so, e se avessi seguito il th di "aspettando rv870" e inizio di questo th sapresti un pò tutto.

ti rispondo passo passo.

1)riguardo al bus. i 256bit sono una scelta evolutiva, ati non utilizzando un crossbar classico come nvidia , non può usare blocchi di taglio simil 320-384bit.
per via proprio controller, una specie di cross bar ibrido.
di contro non è una soluzione economica ne questa ne quella di nvidia.

se vogliamo la soluzione + economica di tutte era appunto il ringbus, il problema come tutte le cose, se prendi da una parte devi dare da un altra.
il ringbus deve essere gestito dai ring stop, e se non sei un drago di programmazione, grossi ringbus sono difficilmente gestibili.

ad esempio il ringbus di r600, era a 512bit esterno e 1024bit interno, e formato da 4 ring con relativi ringstop.
ecco spiegato il perchè i driver di r600 erano cosi difficili da realizzare e problematici, perchè rispetto ad un r580 bisognava programmare il doppio dei ring (si passava da 2 a 4, e il doppio dei ringstop)

archiviato r600, con rv670 passarono a questo crossbar ibrido.

difatti adesso il bus di rv770 e rv870 è appunto 256bit esterno tipo crossbar, e 2048bit interno.

di contro nvidia con il crossbar ha un bus dipendende dal numero di chip di memoria installati. per nvidia arrivano 320bit di dati, e 320bit entrano dentro al chip.


ecco invece proprio per come è fatto a nvidia costa molto meno passare da un bus a 320-384bit a uno a 256.

per il semplice motivo che si possono realizzare pcb con meno layer e utilizzare meno chip di memoria.

se vuoi farti una cultura sui bus, e se ti interessa per evitare il semplicistico motivo di dire "il bus a 512bit no, ma a 320bit o 384bit si" solo xè nvidia lo fa, non pensando a quali soluzioni sono state implementate dai vari costruttori.

vai su questo indirizzo www.appuntidigitali.it
cerca gli articoli di YOSSARIAN sui bus che sono praticamente la summa di tutta una storia di bus.
http://www.appuntidigitali.it/4100/a...ry-controller/

2)l'archidettura rv870 è molto buona e scalabile su questo non c'è dubbio.
come non c'è dubbio che la basa cmq ha gia subito varie evoluzioni nel tempo

siamo partiti da r600 a 80nm, 320sp e ringbus a 512bit gddr3
rv670 a 55nm 320sp e crossbar ibrido a 256bit gddr3-4
rv770 a 55nm 800sp e crossbar ibrido a 256bit gddr3-5
rv870 a 40nm 1600sp e crossbar ibrido a 256bit gddr5

insomma siamo già al quato step evolutivo.

ora siamo in linea con il pensionamento di una archidettura

contanto che la vecchia archidettura a pipeline dx9 è nata con r300
ed è finita con r580 si è fatta + o - 5 step
r300-r350-r420-r480-r520-r580.


3)per quanto riguarda future illazioni su northen islands, e roadmap amd di sicuro si sanno solo poche poche

il nome in codice, northen islands
il processo produttivo 28nm
e il fatto per stessa ammissione di ati che l'archidettura differirà ma non si sà se in maniera totale o se per acluni aspetti da quella di adesso.
uscita per il 2011
illazioni

bus di memoria non si sà si può sparare dai 256bit ai 512.
potrebbe essere anche questa la differenza di archidettura un semplice mc migliorato eh.

dovrebbe essere dx11.1


per la roadmap amd, per stessa ammissione dei un ceo (non ricordo il nome ma la news la trovi sul th di "aspettando rv870")

a breve ci sarà il refresh dell'intera lineup.

per refresh anche li non è dato sapere cosa voglia dire.

punto primo, il nome, sarà la serie hd6000?
punto secondo il processo produttivo.
global foundries avrà pronto il processo produttivo a 28nm per giugno 2010
data in cui si presume l'uscita di questo refresh.

visto che per amd, legata da contratto con GF di spostare la produzione di gpu da tsmc a loro, potrebbe essere un refresh di facciata.

nel senso che la fascia alta sarà + o - questa sempre a 40nm e sempre fatta da tsmc.

la fascia media, dalle 5770 in giu in giù invece si potrebbe testare il 28nm di gf.

ma queste solo sono illazioni.

anche i 32nm, la questione è un pò oscura e nebulosa, tsmc ha detto che visto i problemi con i 40nm, salterà i 32nm per andare subito sui 28.

mentre gf ha detto che potrebbe avere i 32nm ma non per le vga.

insomma si parla sempre di illazioni e varie.


per ora l'unica cosa sicura sono i memory controller usati da ati e nvidia, e leggendo l'articolo capisci perchè alcune soluzioni si possono usare e altre no.

e la nuova gpu ati dove si sa il nome in codice e l'anno di uscita.

e che la serie 5xx0 avrà il classico refresh verso giugno-luglio.

[Catan]

Originariamente inviato da psychok9

Quindi fino a 1250MHz non rischio nulla? Con le memorie ho molta più paura rispetto alla GPU

Se qualcuno riesce a trovare info sulla Vapor-X 5870... Metterei il bios 5870 sulla mia Toxic

si con 1250 stai tranquillamete nelle specifice
ovviamente se sei fortunato da arrivarci.
sicuramente i 1200 li fai.
io ed alcuni per dirti a 1250 non eravamo stabili e ci siamo dovuti fermare a 1225.

invece mettendo il bios della 5870 sono arrivato stabile a 1350 proprio per via di quel piccolo voltaggio in + (1.1vs1.15)

[Catan]

Originariamente inviato da Polpi_91

ah ok.

comunque anche con la gpu ben sopra i 1000mhz tenere le ram a 1300mhz o più non serve

come purtroppo devo dire, dipende sempre, se da un punto di vista puramente framistico, credo serva a poco, da pun punto di vista puramente benchistico, potrebbe servire per fare "quel numeretto in +" da un punto di vista archidetturale, teraflop banda, potrebbe aiutare a trovare il giusto compromesso.
il discorso è che poi questo giusto compromesso si traduce in 1 fps in + sui game, ovviamente mi trovi daccordo.
io sono il primo che co sta vga ci si è divertito da matti ad overclockarla.

ma sono il primo che dice che mediamente un onesto 950mhz-1200mhz basta e avanzano per i game.
se proprio uno vuole tirarla si mette i 1000mhz e i 1300mhz di core.

ma oggettivamente tutto quello che viene dopo è pura "accademia"