[Thread Ufficiale] ATi Radeon HD 5850

[AnonimoVeneziano]

Originariamente inviato da davide155

Ragazzi due domande:

1) due linee da 18A sul 12V reggono questa scheda anche in overclock peso tipo 1ghz sul core?

2) A 1ghz sul core ci arriva solo tramite overvolt via software giusto? Senza overvolt a quanto può arrivare?
Vorrei prendere questa schedozza, però anche la 5870 mi attira tanto

Senza overvolt da 725 Mhz arriva a circa 850 Mhz (la mia non da nessun artefatto a 830 in GPUTool , ma anche a 850 ci si può giocare e non ci sono artefatti visibili in game ed è stabile).

Con overvolt leggero/medio arriva a 900 Mhz (portandola ai voltaggi della 5870) con overvolt medio a 950 Mhz (1.187v - 1.2v) , con overvolt medio/alto arrivi a 1Ghz (da 1.25v a 1.3v+). Ovviamente con tutte le variazioni da caso a caso.

Ciao

PS: Per l'ali non so, non sono un esperto del settore.

[ilratman]

Originariamente inviato da davide155

Ragazzi due domande:

1) due linee da 18A sul 12V reggono questa scheda anche in overclock peso tipo 1ghz sul core?

2) A 1ghz sul core ci arriva solo tramite overvolt via software giusto? Senza overvolt a quanto può arrivare?
Vorrei prendere questa schedozza, però anche la 5870 mi attira tanto

he he
non preoccuparti la 5850 consuma max 30w in più della 8800gt amp.
La 5870 va poco di più e per i miei gusti e spazi è troppo lunga.

[davide155]

In overclock senza overvolt ci arriva alle stesse prestazioni della 5870 oppure mi conviene prendere quest'ultima e dormire sonni tranquilli?

[davide155]

Originariamente inviato da ilratman

he he
non preoccuparti la 5850 consuma max 30w in più della 8800gt amp.
La 5870 va poco di più e per i miei gusti e spazi è troppo lunga.

Lo spazio ce l'ho.......non è un problema per fortuna.

Però come prestazioni la 5870 è un 15-20% in più veloce rispetto alla 5850. Ma 100€ di differenza mi sembrano troppi in rapporto alle prestazioni in più.

E se mi dite che in overclock riesce a raggiungere la sorella maggiore senza problemi, allora mi sa che la 5850 sarebbe la scelta migliore.

[AnonimoVeneziano]

Per raggiungere le prestazioni di una 5870 a default dovresti overcloccare la GPU almeno a 900 Mhz (matematicamente parlando dovrebbe essere 939 Mhz , ma l'aumento della frequenza di clock si è dimostrata essere più efficiente nei test reali che ho visto in giro rispetto all'aumento del numero di SP).
I 900 Mhz come ho detto li raggiungi impostando il voltaggio di default della 5870 o poco più (la 5850 ha un voltaggio di default di 1.087V , mentre la 5870 ha un voltaggio di default di 1.125V. E' lo stesso chip, quindi non è rischioso impostargli quel voltaggio e non scalda molto di più).

Poi dovresti settare la memoria a 1200 Mhz. Salvo casi sfigati ci dovresti riuscire (la maggioranza della gente del forum ce la fa)

Ciao

[Germano84Blaster]

Originariamente inviato da AnonimoVeneziano

Per raggiungere le prestazioni di una 5870 a default dovresti overcloccare la GPU almeno a 900 Mhz (matematicamente parlando dovrebbe essere 939 Mhz , ma l'aumento della frequenza di clock si è dimostrata essere più efficiente nei test reali che ho visto in giro rispetto all'aumento del numero di SP).
I 900 Mhz come ho detto li raggiungi impostando il voltaggio di default della 5870 o poco più (la 5850 ha un voltaggio di default di 1.087V , mentre la 5870 ha un voltaggio di default di 1.125V. E' lo stesso chip, quindi non è rischioso impostargli quel voltaggio e non scalda molto di più).

Poi dovresti settare la memoria a 1200 Mhz. Salvo casi sfigati ci dovresti riuscire (la maggioranza della gente del forum ce la fa)

Ciao

quoto su tutto

[davide155]

Capisco.

Vi ringrazio........adesso il maggior dilemma è aspettare Fermi oppure prendere una 5850?

Non so........le schede Fermi arriveranno disponibili in quantità per pasqua (forse). Consumeranno un botto e costeranno un botto, ma saranno dei mostri a quanto pare. E cambiare vga ora dopo 2 anni per poi ricambiarla fra 2 mesi non mi sembra tanto furbo.

Però pure ste schedine Ati mi fanno gola

[ghiltanas]

Originariamente inviato da davide155

Capisco.

Vi ringrazio........adesso il maggior dilemma è aspettare Fermi oppure prendere una 5850?

Non so........le schede Fermi arriveranno disponibili in quantità per pasqua (forse). Consumeranno un botto e costeranno un botto, ma saranno dei mostri a quanto pare. E cambiare vga ora dopo 2 anni per poi ricambiarla fra 2 mesi non mi sembra tanto furbo.

Però pure ste schedine Ati mi fanno gola

vedo che un altro possessore di gt ha il mio stesso dilemma (nahce se nel mio caso nn si può parlare molto di dilemma..sono piuttosto sicuro di andare di 5850 e sbattermene di fermi)

[iktus]

Originariamente inviato da jok3r87

Per physx serve almeno una 9600gt la gt220 la puoi usare ma con risultati molto scadenti in quei 2 giochi in cui il physx non equivale a 2 bandiere svolazzanti.

Originariamente inviato da Catan

si lascia stare, la potenza computazionale di sole 32sp non è sufficente per ottenere risultati soddisfacenti nella fisica dei giochi.

infatti la vga della fisica ottima per prezzo prestazioni e consumi è la gt240.

96sp garantiscono la giusta potenza elaborativa, e il processore a 40nm abbatte i consumi.

ma se devi fare la fisica con una gt220 è inutile prenderla

Originariamente inviato da ilratman

la gt220 ne ha 48 di stream e il bus è a 128bit e non sembra malvagia ed è sempre 40nm.

cmq la proverò!

A tutti consiglio prima di dare consigli di fare test, o almeno dare uno sguardo a test fatti e postare result
vi consiglio di passare sul thread dedicato a physx partendo da questo commento di bimbodj
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=1922
che mi ha consigliato un interessante confronto in merito
spero di esserti stato utile caro ratman
a presto con i tuoi test

ps io ti consiglio la 220 per i consumi minori, il costo e soprattutto perchè passiva
altrimenti usa la cpu, alla luce delle politiche poco chiare di nvidia su physx io non so se darò altri soldi a questa casa

[davide155]

Originariamente inviato da ghiltanas

vedo che un altro possessore di gt ha il mio stesso dilemma (nahce se nel mio caso nn si può parlare molto di dilemma..sono piuttosto sicuro di andare di 5850 e sbattermene di fermi)

Fermi è Fermi.......è un mostro punto e basta. Non ho problemi di soldi e di posto ma di consumi e di scelta. E' questo quello che mi fa passare la voglia di aspettare Fermi.
Poi il physX e il folding@home me li posso scordare con le Ati

Originariamente inviato da iktus

A tutti consiglio prima di dare consigli di fare test, o almeno dare uno sguardo a test fatti e postare result
vi consiglio di passare sul thread dedicato a physx partendo da questo commento di bimbodj
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=1922
che mi ha consigliato un interessante confronto in merito
spero di esserti stato utile caro ratman
a presto con i tuoi test

ps io ti consiglio la 220 per i consumi minori, il costo e soprattutto perchè passiva
altrimenti usa la cpu, alla luce delle politiche poco chiare di nvidia su physx io non so se darò altri soldi a questa casa

In giochi come Batman Arkam Asylum non puoi scegliere se usare la cpu o la gpu.

O hai nvidia oppure dici addio ai bei effetti video. E' questo quello che mi frena di passare ad Ati anche se mi fanno molto gola queste schedine.

[alcatraroz]

Originariamente inviato da Lino P

ascolta mister saggezza.
Mi sa che la mia attività in merito sia + datata sia delle mamme dei fanboy, sia della tua model 64.
Dopo questa debita premessa, mi sento di chiamare in causa la vera fonte del problema stesso.
è di dominio pubblico (non è un mio parare) che ati e nvidia si siano scontrati legalmente parlando per la questione della concorrenza sleale: le software house collaboravano con nvidia lasciando ati fuori dallo sviluppo dei propri prodotti, cosicchè ati stessa fosse costretta a lavorare sui driver solo DOPO il ancio del gioco.
anche i + impediti, sanno bene che tale pratica genera vantaggio competitivo per un giro pazzesco di miliardi di euro.
e tu vorresti farmi credere che a nvidia certe partneriship non costino nulla?
Ovvio che le costino, e anche parecchio, ma il risultato è quello che tutti conoscono sin da quando i leggendari far cry, doom3, quake4, fear, riddick, crysis (la storia in pratica) venivano sviluppati in partership con nvidia, e cioè che nvidia stessa, al lancio di quei titoloni, era già pronta a dare il massimo, mentre con ati passava un botto di tempo tra hotfix (il termine + ricorrente in casa rossa) nuove release di driver, e patch delle sh.
è stato così per tutti i titoli mensionati su. tra l'altro al tempo, le varie 9800 pro, x 800 xt pe, x 1900 xtx, ecc le avevo io, e buttai 500 e passa euro alla volta, per avere un prodotto sempre indietro.
Come vedi non chiamo in causa pareri personali, ma fatti reali; se poi hai il coraggio di negare che ati abbia sempre arrancato con i titoli che hanno fatto la storia del gaming, o che nvidia e ati son finiti in tribunale per le ragioni di cui sopra, fallo pure, ma negare la mera realtà non cambia certo le carte in tavola.

ascolta "mister so tutto io" se non sbaglio sei proprio tu ad affermare che al momento non ESISTONO TITOLI IN GRADO DI SFRUTTARE I QUADCORE mentre io stesso ti HO DIMOSTRATO(postando la configurazione) CHE PER LO MENO UNO ESISTE ...E SI CHIAMA NBA 2K10..... ( e non cito GTA4 perche' fa schifo sia coi quad che coi dual)...eri ancora tu ad affermare a PRIORI che le directx 11 sono solo una trovata commerciale e che non esiste differenza visibile tra dx9 e dx 11,MA COME C@@@O FAI A DIRLO NON AVENDO MAI PROVATO LE DIRECTX11... poi perche' ti sei sentito tirato in causa dal mio post???? forse quando ho citato la madre dei cretini che e' sempre incinta? e continuo a non capire perche' tu, DA ENTUSIASTA POSSESSORE DI UNA NVIDIA 8800GT continui a postare e ad esprimere pareri nei THREAD DEDICATI AI POSSESSORI DELLE ATI 5850 E 5870??? se non sbaglio questi thread dovrebbero essere dedicati ai possessori delle suddette schede...e possibilmente ai possessori di un cervello...e mi sembra che tu non abbia ne' l'una ne' l'altro....e come ti ho gia' detto una volta i MIEI POST NON QUOTARLI come io non quoto le tue str@@@zate!!

PS...tu non sai nemmeno cosa sia la gloriosa TNT model 64...

[ilratman]

Originariamente inviato da davide155

Capisco.

Vi ringrazio........adesso il maggior dilemma è aspettare Fermi oppure prendere una 5850?

Non so........le schede Fermi arriveranno disponibili in quantità per pasqua (forse). Consumeranno un botto e costeranno un botto, ma saranno dei mostri a quanto pare. E cambiare vga ora dopo 2 anni per poi ricambiarla fra 2 mesi non mi sembra tanto furbo.

Però pure ste schedine Ati mi fanno gola

scusa ma stai dicendo cose senza senso.
Ok uscirà fermi ma il motivo una volta uscito per prendere una fermi devi spiegarmelo.
Cioè tu vorresti spendere 600euro per una scheda che andrà quasi il doppio di una 5850 e che consuma come 4 e non hai pensato che ti prendi la 5850 adesso a 250, te la imei ora, e quando uscirà fermi ne prendi un'altra a 150 e andrà più di fermi.

[iktus]

Originariamente inviato da davide155

In giochi come Batman Arkam Asylum non puoi scegliere se usare la cpu o la gpu.

O hai nvidia oppure dici addio ai bei effetti video. E' questo quello che mi frena di passare ad Ati anche se mi fanno molto gola queste schedine.

Come scusa se hai i driver physx installati e fai partire AA non usa la cpu in automatico?
Se fosse così nvidia sta giocando veramente sporco

[AnonimoVeneziano]

Originariamente inviato da davide155

Capisco.

Vi ringrazio........adesso il maggior dilemma è aspettare Fermi oppure prendere una 5850?

Non so........le schede Fermi arriveranno disponibili in quantità per pasqua (forse). Consumeranno un botto e costeranno un botto, ma saranno dei mostri a quanto pare. E cambiare vga ora dopo 2 anni per poi ricambiarla fra 2 mesi non mi sembra tanto furbo.

Però pure ste schedine Ati mi fanno gola

Il problema di fermi è che è un grande punto di domanda.

Nessuno sa come andrà , ma soprattutto quando uscirà. Ci sono giusto quattro slide targate Nvidia che predicono la fine del mondo, stile Ali Agca o Roberto Giacobbo, all'uscita di Fermi , ma ovviamente , come ogni slide interna, sono da prendere con le pinze.

Quindi tutto dipende da quello che vuoi. Ti trovi bene con la tua 8800? Nel senso che riesci a giocare ancora a tutto senza particolari problemi (magari sacrificando qualche filtro) e ti va bene così? Allora aspetta Fermi e a quel punto valuterai cosa fare. Se dovesse essere una delusione potresti comunque cavalcare l'onda della riduzione preventiva di ATI o dell'uscita di qualche altra scheda di fascia superiore che fa abbassare il prezzo della 5870.

Se invece hai paura di avere problemi a giocare i gioconi che usciranno nel Q1 2010 allora pigliati sta ATI e relega la 8800 a scheda physx

Ciao

[davide155]

Originariamente inviato da ilratman

scusa ma stai dicendo cose senza senso.
Ok uscirà fermi ma il motivo una volta uscito per prendere una fermi devi spiegarmelo.
Cioè tu vorresti spendere 600euro per una scheda che andrà quasi il doppio di una 5850 e che consuma come 4 e non hai pensato che ti prendi la 5850 adesso a 250, te la imei ora, e quando uscirà fermi ne prendi un'altra a 150 e andrà più di fermi.

Vabbè Fermi mica avrà solo il modello TOP da 600€. Avrà pure una gtx360 che costerà spero meno di 400€.

Il problema di Nvidia è che consuma troppo e ci vorrà ancora 2-3 mesi buoni prima di averla nel case.

Il problema di Ati è che ha dei driver penosi (a quanto leggo nei due thread delle 58XX), ha un supporto penoso per il Folding@home GPU (nel quale sono attivissimo sia con la mia 8800gt che con il mio quad core) e il PhysX nei giochi me lo posso scordare.

Se non fosse per queste cose che per alcuni possono sembrare cazzate, ma per me no, avrei già preso ad occhi chiusi una 5850-5870.

[AnonimoVeneziano]

Originariamente inviato da davide155

Fermi è Fermi.......è un mostro punto e basta. Non ho problemi di soldi e di posto ma di consumi e di scelta. E' questo quello che mi fa passare la voglia di aspettare Fermi.
Poi il physX e il folding@home me li posso scordare con le Ati

A parte che potresti usare la tua scheda attuale per gli effetti physx (sempre che tu non la voglia vendere), però quando installo i drivers ATI dal pacchetto ufficiale ogni volta tenta di farmi installare Folding@Home. Nonostante io abbia sempre rifiutato l'invito questo mi fa pensare che dopotutto Folding@Home gira anche su schede AMD. (ma dovresti fare una ricerca più approfondita)

Ciao

[davide155]

Originariamente inviato da iktus

Come scusa se hai i driver physx installati e fai partire AA non usa la cpu in automatico?
Se fosse così nvidia sta giocando veramente sporco

Purtroppo è così......PhysX only GPU Nvidia da quando ha acquisito Ageia.

Originariamente inviato da AnonimoVeneziano

Il problema di fermi è che è un grande punto di domanda.

Nessuno sa come andrà , ma soprattutto quando uscirà. Ci sono giusto quattro slide targate Nvidia che predicono la fine del mondo, stile Ali Agca o Roberto Giacobbo, all'uscita di Fermi , ma ovviamente , come ogni slide interna, sono da prendere con le pinze.

Quindi tutto dipende da quello che vuoi. Ti trovi bene con la tua 8800? Nel senso che riesci a giocare ancora a tutto senza particolari problemi (magari sacrificando qualche filtro) e ti va bene così? Allora aspetta Fermi e a quel punto valuterai cosa fare. Se dovesse essere una delusione potresti comunque cavalcare l'onda della riduzione preventiva di ATI o dell'uscita di qualche altra scheda di fascia superiore che fa abbassare il prezzo della 5870.

Se invece hai paura di avere problemi a giocare i gioconi che usciranno nel Q1 2010 allora pigliati sta ATI e relega la 8800 a scheda physx

Ciao

La mia 8800gt AMP mi da ancora grandissime soddisfazioni e non penso che con i giochi che usciranno fra poco avrò problemi tranne per quelli DX11.
La mia è solo mera curiosità. Voglia di smanettare. Scimmia addosso, come la volete chiamare?

[jok3r87]

Originariamente inviato da iktus

A tutti consiglio prima di dare consigli di fare test, o almeno dare uno sguardo a test fatti e postare result
vi consiglio di passare sul thread dedicato a physx partendo da questo commento di bimbodj
http://www.hwupgrade.it/forum/showpo...postcount=1922
che mi ha consigliato un interessante confronto in merito
spero di esserti stato utile caro ratman
a presto con i tuoi test

ps io ti consiglio la 220 per i consumi minori, il costo e soprattutto perchè passiva
altrimenti usa la cpu, alla luce delle politiche poco chiare di nvidia su physx io non so se darò altri soldi a questa casa

Siamo d'accordo che 38/77 sono più alti di 40/82 ? Quindi non è sbagliato dire che la 9600gt è meglio della gt220.
Ora considerando che la 4870 è inferiore alla 5870 e alla 5850 perché l'accoppiata 4870/9600gt fa più FPS della coppia 5870/gt220 ? Forse perché una gt220 non basta per physx quando ci sono più di due bandiere a sventolare ?

[alcatraroz]

Originariamente inviato da Catan

dai su lino, non è proprio cosi.
su farcry la 9800pro andava meglio della 5900
la 9800xt andava meglio della 5950ultra

con la serie x850, 6800 c'era un sostanziale pareggio a seconda di come ci si giocava a che risuluzione e anche che AA si usava ci si poteva trovare meglio con la x850 o con la 6800ultra.


doom3 forse non farebbe testo, come non lo farebbe half life 2, visto che uno era palesenete sviluppato per andare sotto piattaforma nvidia (il primo) e il secondo era sviluppato sotto piattaforma ati.

e questa rece di hwup può confermarmi
http://www.hwupgrade.it/articoli/skv...vernale_8.html

su riddick non c'è niente da dire effettivamente le nvidia andavano meglio fino allo scontro x1800 7800
poi all'uscita della x1900 le cose migliorano

su fear uguale, una x1900 era in sostanziale pareggio sulle 7800-7900


su e poi io ste schede me le sono girate tutte e non ho mai notato quello che tu dici.

ti faccio un piccolo sunto

9700pro
5900
9800pro
x800xt
6800ultra
x850xt
x1800xt
x1900xt
8800gts
hd2900
hd4850
hd5850

insomma io ho sempre notato un sostanziale pareggio e ho avuto ottime performaces sia con l'una e l'altra vga di altra marca.

ironi della sorte sapere quale vga mi ha dato + problemi?

fu proprio la 8800gts da 640mb...all'epoca giocavo online a final fantasy XI
e con la 8800gts e primi due mesi di drv, non mi si visualizzavano i menu durante il gioco, il che vuol dire che per colpa dei dvr nvidia della 8800gts io non ho giocato per un mese buono ad un mmorpg...il che vuol dire ad un eternità di giochi.


quindi non so te,io le ho provate quasi tutte (mi mancava da provare una 7900 come adesso mi mancherebbe da provare una gtx)

e questo arrancamento di ati non lo ho mai visto.

anzi ho sempre visto con mano un sostanziale pareggio...

segno che secondo me su un game se uno fa 65fps con una vga e con l'altra ne fa 60 la differenza non si nota in lunghe sessioni di gaming.

e anzi continuo a dirlo l'unica volta che ho trovato incompatibilità con uan applicazipone è stata proprio con nvidia e le 8800gts.

certo una sola volta e in una sola applicazione....
ma sempre con nvidia è successo.


quindi boh il discorso che tu fai, l'ho provato con mano anche io, ma non sono giunto alle tue stesse conclusioni....anzi la mia conclusione è sempre stata quella di un sostanziale pareggio dove si litigavano al massimo quei 5 o 6 fps tanto per far proprendere dall'una o dall'altra la barretta delle recensioni.

ma nelle applicazioni, videoludiche mai avuto problema con l'una o con l'altra marca.

e' quale e' sempre stata finora l'UNICA DIFFERENZA VISIBILE ED INCONTROVERTIBILE TRA ATI E NVIDIA??? il prezzo!!!!....quando mai Nvidia ha fatto pagare la sua top di gamma al momento del lancio (parlo di single gpu) 350 euro?????certo poi c'e' qualcuno( e mi pare sempre LUI mr FANBOY) che sostiene che le nvidia costino di piu' perche' loro sostengono e finanziano le softwarehouse per lo sviluppo dei videogiochi per pc....LOL...col risultato(che e' sotto gli occhi di tutti) che le softwarehouse continuano tranquillamente a sbattersene dello sviluppo dei Pc games continuando a privilegiare INNANZITUTTO le console che sono poi quelle che gli garantiscono l'utile maggiore e che soffrono molto meno della pirateria... e noi andiamo avanti a porting fatti coi piedi

[davide155]

Originariamente inviato da AnonimoVeneziano

A parte che potresti usare la tua scheda attuale per gli effetti physx (sempre che tu non la voglia vendere), però quando installo i drivers ATI dal pacchetto ufficiale ogni volta tenta di farmi installare Folding@Home. Nonostante io abbia sempre rifiutato l'invito questo mi fa pensare che dopotutto Folding@Home gira anche su schede AMD. (ma dovresti fare una ricerca più approfondita)

Ciao

Sono attivo tutt'ora nel campo del Folding@home GPU, quindi ti posso dire con certezza che le schede Ati sono state le prime a far giare il client GPU.
Poi è arrivata Nvidia con i soldi e il client è stato moooolto ottimizzato per le Nvidia ed è rimasto com'era la versione per le vga ATI.
Questo vuol dire che per fare gli stessi risultati che ottengo con la mia 8800gt mi ci vorrebbe quasi un crossfire di 5870