[Thread Ufficiale] ATi Radeon HD 5850

[killer978]

Originariamente inviato da Lino P

oddio, ati stava andando a testa in giù anche quando di crisi ancora non si parlava, quindi da qui a dire che abbia le spalle coperte ce ne passa.
Del resto, se avesse tutte le risorse di cui si parla, avrebbe avuto per lo meno la decenza di finanziare qualche software house per avere le esclusive sui giochi, che si aggiudica nvidia da anni, e PAGANDO.
I loro processori sono dietro anni luce rispetto ad intel, così come i loro chipest, il reparto vga sono anni che prende paga da nvdia.
Ora che anno sfornato queste belle schede, siamo nel periodo in cui il gaming si sta spostando tutto su console.
A me questo, un quadro molto roseo non sembra.

Quanti anni hai? da quanto usi il PC? forse non sai che ATI è stata una delle prime a creare VGA, c'era gia prima delle Voodo e di 3Dlabs non è che sono nati ieri, e sono anni che ha sempre VGA + performanti e tecnologicamente avanti alla concorrenza, forse non conosci le RAGE pro oppure le famose 8500 9700/9500 , le X800 ecc... ecc.. l'unico neo è stato la HD2900 x il resto sempre vga sopra alla concorrenza Nvidia è nata da un ex dirgente AMD sono anni che prende paga da NVidia ma sei serio quando lo dici? i Chipset Nvida sono stati sempre degli aborti (togliendo in Nforce2), Nvidia paga le softHouse forse x altri motivi (questo quello che penso io)

Io ti consiglio di evitare su un treads ATI di fare certe sparate, come vedi è come dicevo io, sei un Troll cerchi di scatenare flames

[Germano84Blaster]

...sono stato felice possessore di una scheda integrata nel mio 486 sx2 40Mhz, poi Matrox Millenium G200,
GeForce 4mx, 6gt, 9Gtx ed ora Ati 5850.....
Che dire, questa è la mia prima scheda ati e ne sono veramente soddisfatto!!!
Ati questa volta ha dato la paga a Nvidia su tutte le fasce di mercato...
Certo la produzione a 40nm non ha una resa eccezionale, ma le ultime voci danno Nvidia Fermi in uscita a febbraio-marzo....
Il vantaggio per ati è ABNORME considerando che se e quando Fermi uscirà nvidia non potra di certo reggere il rapporto prezzo/prestazioni almeno per la fascia bassa e media, cioè quella che fa i volumi di vendita....
La situazione che vedeva qualche anno fa Nvidia dominare con le 8800GTX oggi si è ribaltata...e la colpa è di Nvidia stessa che per troppi anni si è cullata sul vantaggio acquisito con le GeForce8 proponendo e riproponendo per troppi anni schede rimarchiate e/o con piccole innovazioni architetturali...
Nvidia questa volta hai toppato di brutto!!!
Tutto il resto è noia...

[Lino P]

Originariamente inviato da killer978

Quanti anni hai? da quanto usi il PC? forse non sai che ATI è stata una delle prime a creare VGA, c'era gia prima delle Voodo e di 3Dlabs non è che sono nati ieri, e sono anni che ha sempre VGA + performanti e tecnologicamente avanti alla concorrenza, forse non conosci le RAGE pro oppure le famose 8500 9700/9500 , le X800 ecc... ecc.. l'unico neo è stato la HD2900 x il resto sempre vga sopra alla concorrenza Nvidia è nata da un ex dirgente AMD sono anni che prende paga da NVidia ma sei serio quando lo dici? i Chipset Nvida sono stati sempre degli aborti (togliendo in Nforce2), Nvidia paga le softHouse forse x altri motivi (questo quello che penso io)

Io ti consiglio di evitare su un treads ATI di fare certe sparate, come vedi è come dicevo io, sei un Troll cerchi di scatenare flames

mentre tu FORSE le guardavi solo in vetrina, io le top di gamma ATI le ho aute quasi tutte, e ne cambiavo una ogni sei mesi.
L'ultima volta, spesi 550 eurozzi, per una X 800 XT PE della powercolor, che riuscì a competere con l'allora concorrente 6800 ultra solo al lancio.
Poi arrivarono i vari riddick, quake4, ecc, insomma le grandi esclusive PC che al tempo valeva la pena di giocare, e la mia cara top di gamma, cominciò a prender paga da una allora fascia media chiamata 6600GT, per via della proverbiale scarsa ottimizzazione dei driver ati.
non contento, spesi un altro milione delle vecchie lire, per una allora top di gamma, X 1900 XTX, che ad oltre 2 anni dall'uscita di un classico come fear (altro giocone pro nvidia) continuava a dare un fastidioso stuttering.
Onde avitare di spendere gli ennesimi 500 euro (perchè io li ho spesi, quei prodotti li ho avuti e li conosco) ho smesso di comprarne.
PS Sempre per risponderti sulla mia esperienza su tali prodotti, ho avuto tra le mani una 9800 pro della hercules, presa all'uscta al prezzo delle altre 2. COn quella nessun problema, solo grandi soddisfazioni, poi le cose sono cambiate, e lì ho preso provvedimenti.

[ghiltanas]

Originariamente inviato da Lino P

che il gaming su PC affonderà a brevissimo, che nvidia abbandonerà quasi del tutto il settore, dedicandosi come già sta facendo ad altro, e che ati farà una pessima fine se non troverà altre aree di business in cui muoversi.

perchè nn metti imho? se nn lo fai sono costretto a ribattere, dicendoti che potrebbe essere nvidia ad affondare, perchè nn trova uno spazio nel mercato, e sta cercando in tutti i modi di imporre il gpgpu, anzi il suo gpgpu e lo fa in modo sbagliato, basta vedere il fatto che abbia bloccato physx quando la scheda principale nn è nvidia ..è si molto furbo, almeno le 9400gt prima le vendevi, ora nn vendi manco quelle
La prossima xbox potrebbe gli standard dx11, e quindi avremmo giochi decenti sviluppati quasi 1 a 1 tra pc e xbox, quindi le schede video saranno ancora utili. Nvidia ha realizzato un architettura chiusa, senza sbocchi, nn aggiornabile nemmeno alle 10.1 senza grossi stravolgimenti architetturali, che richiede chip enormi, è in ritardo sul pp...è stata costretta a inventarsi il suo caro physx, perchè nn sapeva che pesci pigliare; nn togliamo quindi per favore il merito ad ati per l'egregio lavoro svolto(progettato da anni), e notate bene che ho una nvidia attualmente nel case.

[killer978]

Originariamente inviato da Lino P

mentre tu FORSE le guardavi solo in vetrina

Vabbè evito andrai in OT mode

[ghiltanas]

Originariamente inviato da Germano84Blaster

...sono stato felice possessore di una scheda integrata nel mio 486 sx2 40Mhz, poi Matrox Millenium G200,
GeForce 4mx, 6gt, 9Gtx ed ora Ati 5850.....
Che dire, questa è la mia prima scheda ati e ne sono veramente soddisfatto!!!
Ati questa volta ha dato la paga a Nvidia su tutte le fasce di mercato...
Certo la produzione a 40nm non ha una resa eccezionale, ma le ultime voci danno Nvidia Fermi in uscita a febbraio-marzo....
Il vantaggio per ati è ABNORME considerando che se e quando Fermi uscirà nvidia non potra di certo reggere il rapporto prezzo/prestazioni almeno per la fascia bassa e media, cioè quella che fa i volumi di vendita....
La situazione che vedeva qualche anno fa Nvidia dominare con le 8800GTX oggi si è ribaltata...e la colpa è di Nvidia stessa che per troppi anni si è cullata sul vantaggio acquisito con le GeForce8 proponendo e riproponendo per troppi anni schede rimarchiate e/o con piccole innovazioni architetturali...
Nvidia questa volta hai toppato di brutto!!!
Tutto il resto è noia...

nvidia è stata obbligata a rimarchiare, per ati anche adottare le dx10.1 è stato molto semplice, per nvidia era impossibile con gt200 senza grossi stravolgimenti.Aggiungiamo pure che fermi nn è detto sia un super mostro in ambito gaming,potrebbe avere dimensioni e costi elevati anche se prodotto a 40nm, quando esce ati potrà tranquillamente calare le 5000 e continuare a guadagnare allegramente. Io ovviamente nn sono contento di tutto questo, perchè la concorrenza ci dev'essere, però al momento nvidia nn se la passa bene

[John_Mat82]

Originariamente inviato da Lino P

ma castra soprattutto l'hardware di chi ha speso un botto per farlo girare con roba graficamente inguardabile.

Il problema è che le grandi software house sono incentivate a fare motori grafici sempre più pesanti.. Non come in genere gli indipendenti che si sbattono per fare un engine compatibile anche su hardware vecchio, sfruttando magari gli shader 2 (che sono uguali ai 3, ma per i quali servono schede apposite).. e che magari giri anche sulle igp dei notebook, che quanto a prestazioni sono il vero limite alla diffusione del gaming su pc.

[Drakogian]

Boni... state boni...

Più che guardare al passato è meglio guardare al presente. E la realtà di oggi è che ATI è coperta, con prodotti validi, su tutta la fascia di mercato.
Questo comporta che chi deve comprare un nuova vga, se guarda al rapporto prezzo/prestazioni, si orienterà sulla serie 5000 di ATI.
Poi quando e se nvidia uscirà con il suo G300 allora qualcosa forse cambierà.
Se è vero quello che si legge in giro, questo non avverrà prima di febbraio/marzo e a quel punto forse ATI sarà già a buon punto sullo sviluppo della serie 6000.

[ghiltanas]

Originariamente inviato da Drakogian

Boni... state boni...

Più che guardare al passato è meglio guardare al presente. E la realtà di oggi e che ATI è coperta, con prodotti validi, su tutta la fascia di mercato.
Questo comporta che chi deve comprare un nuova vga, se guarda al rapporto prezzo/prestazioni, si orienterà sulla serie 5000 di ATI.
Poi quando e se nvidia uscirà con il suo G300 allora qualcosa forse cambierà.
Se è vero quello che si legge in giro, questo non avverrà prima di febbraio/marzo e a quel punto forse ATI sarà già a buon punto sullo sviluppo della serie 6000.

per la serie 6000 è un pò presto, magari una revision della 5000 attuale, e cmq ati può giocare la carta prezzo.
Cmq hai ragione chiuso ot

[diavoletto85]

ragazzi ho già aperto un post in supporto, ma essendoci in questa discussione un gran numero di possessori molto attivi penso potrei chiedervi questa cosa anche qui visto che è anche uno dei pochissimi casi di problemi di funzionamento della 5850.
in pratica quando accendo il pc la ventola della scheda video parte a palla e non manda nessun segnale video al monitor...lo aveva fatto anche qualche giorno fa, ma staccandola e ricollegandola il problema era sparito, per cui nn gli ho dato peso, ma adesso scollegandola e ricollegandola e anche cambiando uscita il problema persiste!!!
potete darmi una mano?

Grazie mille

[ghiltanas]

Originariamente inviato da diavoletto85

ragazzi ho già aperto un post in supporto, ma essendoci in questa discussione un gran numero di possessori molto attivi penso potrei chiedervi questa cosa anche qui visto che è anche uno dei pochissimi casi di problemi di funzionamento della 5850.
in pratica quando accendo il pc la ventola della scheda video parte a palla e non manda nessun segnale video al monitor...lo aveva fatto anche qualche giorno fa, ma staccandola e ricollegandola il problema era sparito, per cui nn gli ho dato peso, ma adesso scollegandola e ricollegandola e anche cambiando uscita il problema persiste!!!
potete darmi una mano?

Grazie mille

il fatto che la ventola parte a palla è normale, a me lo ha sempre fatto.Però nn che nn mandi il segnale video al monitor..che driver gli hai messo su? hai un'igp che può andare in conflitto?

[ilratman]

Originariamente inviato da diavoletto85

ragazzi ho già aperto un post in supporto, ma essendoci in questa discussione un gran numero di possessori molto attivi penso potrei chiedervi questa cosa anche qui visto che è anche uno dei pochissimi casi di problemi di funzionamento della 5850.
in pratica quando accendo il pc la ventola della scheda video parte a palla e non manda nessun segnale video al monitor...lo aveva fatto anche qualche giorno fa, ma staccandola e ricollegandola il problema era sparito, per cui nn gli ho dato peso, ma adesso scollegandola e ricollegandola e anche cambiando uscita il problema persiste!!!
potete darmi una mano?

Grazie mille

prova una scheda video diversa per vedere che non sia altro, a volte con schede potenti salta il pci-express.

[Germano84Blaster]

Originariamente inviato da Drakogian

Boni... state boni...

Più che guardare al passato è meglio guardare al presente. E la realtà di oggi e che ATI è coperta, con prodotti validi, su tutta la fascia di mercato.
Questo comporta che chi deve comprare un nuova vga, se guarda al rapporto prezzo/prestazioni, si orienterà sulla serie 5000 di ATI.
Poi quando e se nvidia uscirà con il suo G300 allora qualcosa forse cambierà.
Se è vero quello che si legge in giro, questo non avverrà prima di febbraio/marzo e a quel punto forse ATI sarà già a buon punto sullo sviluppo della serie 6000.

ti quoto ma permettimi una precisazione...
imho non credo nvidia riuscirà ad essere competitiva sul mercato con fermi, si di sicuro la spunterà nella fascia alta come prestazioni pure e diversi applicazioni nella gpucomputing, ma quale fetta di mercato sarà disposta a spendere quei imho 500/600€ ??!!?? .....
....quando ati di sicuro avrà già in mano schede 5890 (la serie 6 non sarà necessaria e non credo arriverà cosi presto)che potrà proporre (per come imho si sarà messo il mercato nel primo trimestre 2010) a 250€...
ripeto questa è semplicemente una mia opinione, ma difficilmente negli ultimi anni ho sbagliato queste previsioni...
imho sarà un anno in forse per nvidia, anche se con tutta la potenza economica di cui dispone non credo avrà grossi problemi a riprendersi...
Per quanto riguarda la concorrenza è logico che + ce n è meglio è, magari tornasse anche matrox e si inserisse intel in questa...magari!!!

[The_SaN]

Originariamente inviato da Lino P

mentre tu FORSE le guardavi solo in vetrina, io le top di gamma ATI le ho aute quasi tutte, e ne cambiavo una ogni sei mesi.
L'ultima volta, spesi 550 eurozzi, per una X 800 XT PE della powercolor, che riuscì a competere con l'allora concorrente 6800 ultra solo al lancio.
Poi arrivarono i vari riddick, quake4, ecc, insomma le grandi esclusive PC che al tempo valeva la pena di giocare, e la mia cara top di gamma, cominciò a prender paga da una allora fascia media chiamata 6600GT, per via della proverbiale scarsa ottimizzazione dei driver ati.
non contento, spesi un altro milione delle vecchie lire, per una allora top di gamma, X 1900 XTX, che ad oltre 2 anni dall'uscita di un classico come fear (altro giocone pro nvidia) continuava a dare un fastidioso stuttering.
Onde avitare di spendere gli ennesimi 500 euro (perchè io li ho spesi, quei prodotti li ho avuti e li conosco) ho smesso di comprarne.
PS Sempre per risponderti sulla mia esperienza su tali prodotti, ho avuto tra le mani una 9800 pro della hercules, presa all'uscta al prezzo delle altre 2. COn quella nessun problema, solo grandi soddisfazioni, poi le cose sono cambiate, e lì ho preso provvedimenti.

Le prestazioni in quake4 e riddick (motore id software) con la tua x800 son dovuti ad altro, non ai driver
Io ho avuto una scheda quasi equivalente alla tua, la x850pro, ma giocavo quasi esclusivamente a titoli con il source. In questi casi la mia vga dava la paga a QUALSIASI serie 6.

Non é questione di drivers, ma di ottimizazione su un'architettura video.

Motore di doom3 --> nVidia
Motore di HL2 --> ATi
Questo vale per le serie vecchie, oggi la differenza é molto minore , se non nulla.

Quanto allo stuttering, dopo anni di 3dfx, ati e nvidia, non so neanche cosa sia...peró devo dire che formatto ad ogni cambio di componenti

[Murphy]

Originariamente inviato da The_SaN

Le prestazioni in quake4 e riddick (motore id software) con la tua x800 son dovuti ad altro, non ai driver
Io ho avuto una scheda quasi equivalente alla tua, la x850pro, ma giocavo quasi esclusivamente a titoli con il source. In questi casi la mia vga dava la paga a QUALSIASI serie 6.

Non é questione di drivers, ma di ottimizazione su un'architettura video.

Motore di doom3 --> nVidia
Motore di HL2 --> ATi

Quanto allo stuttering, dopo anni di 3dfx, ati e nvidia, non so neanche cosa sia...peró devo dire che formatto ad ogni cambio di componenti

quoto diciamo che in opengl nvidia la faceva da padrona(vedi quake e doom), ma mi sembra strano che una 6600gt andava meglio di una x800xt.

[Germano84Blaster]

Originariamente inviato da ghiltanas

nvidia è stata obbligata a rimarchiare, per ati anche adottare le dx10.1 è stato molto semplice, per nvidia era impossibile con gt200 senza grossi stravolgimenti.Aggiungiamo pure che fermi nn è detto sia un super mostro in ambito gaming,potrebbe avere dimensioni e costi elevati anche se prodotto a 40nm, quando esce ati potrà tranquillamente calare le 5000 e continuare a guadagnare allegramente. Io ovviamente nn sono contento di tutto questo, perchè la concorrenza ci dev'essere, però al momento nvidia nn se la passa bene

certo...
ed è proprio perchè nvidia ha dovuto lavorare ben poco dalle geforce 8 in poi che avrebbe dovuto preparare la nuova architettura già da tempo.......e invece??Si è cullata sui guadagni facili ereditati dal precedente lavore pe anni!!
Cmq chiudiamo argomento nvidia e torniamo alla nostra beneamata
ATI 5850

[Germano84Blaster]

Originariamente inviato da The_SaN

Le prestazioni in quake4 e riddick (motore id software) con la tua x800 son dovuti ad altro, non ai driver
Io ho avuto una scheda quasi equivalente alla tua, la x850pro, ma giocavo quasi esclusivamente a titoli con il source. In questi casi la mia vga dava la paga a QUALSIASI serie 6.

Non é questione di drivers, ma di ottimizazione su un'architettura video.

Motore di doom3 --> nVidia
Motore di HL2 --> ATi
Questo vale per le serie vecchie, oggi la differenza é molto minore , se non nulla.

Quanto allo stuttering, dopo anni di 3dfx, ati e nvidia, non so neanche cosa sia...peró devo dire che formatto ad ogni cambio di componenti

Ti quoto in pieno!!
Oggi le differenze si sono attenuate grazie alle tanto odiate directx10 che hanno portato le architetture ati e nvidia ad avere differenze logiche meno significative grazie all' uso degli stream processor che sono capaci di fare diversi tipi di calcoli relativi a pixel, vertex, illuminazione etc etc....

[Danziga88]

Originariamente inviato da killer978

le famose 8500 9700/9500 , le X800

Ce l'ho, ce l'ho e ce l'ho

Originariamente inviato da Lino P

mentre tu FORSE le guardavi solo in vetrina, io le top di gamma ATI le ho aute quasi tutte, e ne cambiavo una ogni sei mesi.
L'ultima volta, spesi 550 eurozzi, per una X 800 XT PE della powercolor...cut...

Strano ho posseduto una X800gt fino alla settimana scorsa e non mi ha mai dato nessun problema con nessun gioco .

a meno che far girare cod4 a dettaglio basso a 30fps sia un problema di driver

[Lino P]

Originariamente inviato da Murphy

quoto diciamo che in opengl nvidia la faceva da padrona(vedi quake e doom), ma mi sembra strano che una 6600gt andava meglio di una x800xt.

accadeva per lo stesso motivo per cui con l'attuale scheda, gioco a shift a palla con meno problemi di chi ha una ati molto + potente.

[ilratman]

Originariamente inviato da Germano84Blaster

certo...
ed è proprio perchè nvidia ha dovuto lavorare ben poco dalle geforce 8 in poi che avrebbe dovuto preparare la nuova architettura già da tempo.......e invece??Si è cullata sui guadagni facili ereditati dal precedente lavore pe anni!!
Cmq chiudiamo argomento nvidia e torniamo alla nostra beneamata
ATI 5850

come ho sempre detto fino alla serie7 nvidia era potente in opengl ma dalla serie 8 in poi ho avuto non pochi problemi, per dirla la 8800gt in opengl a me va come una 6600gt. Infatti non ho mai pensato di prendere ne ati, memore dei prob che aveva in opengl, ne le nuove nvidia e ho preso solo quadro. Adesso proverò ati di nuovo e se va bene in opengl nvidia non mi rivedrà molto facilmente.