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Old 21-10-2009, 22:20   #3501
X-Wanderer
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mmmh ok ti ringrazio...pensavo che tale corrente portasse a temp maggiori... però il fatto che la 5870 parta da voltaggi già superiori, tralasciando le freq def, è cmq un punto in meno rispetto alla 5850... però cm dicevo, mi pare strano che sia già band limited al minimo overclock...
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Old 21-10-2009, 22:31   #3502
Errik89
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mmmh ok ti ringrazio...pensavo che tale corrente portasse a temp maggiori... però il fatto che la 5870 parta da voltaggi già superiori, tralasciando le freq def, è cmq un punto in meno rispetto alla 5850... però cm dicevo, mi pare strano che sia già band limited al minimo overclock...
ne avevamo già discusso nel thread aspettando rv870 e qualcuno aveva già posto il problema che la 5870 poteva essere band limited o comunque molto vicino dall'esserlo. Mi ricordo che qualcuno aveva anche fatto un calcolo strano sul rapporto potenza / bandwith e si era visto come la hd5850 aveva un rapporto bilanciato (cioè la potenza del core era bilanciata con la bandwith a disposizione) mentre ad esempio nelle 4800 la bandwith era molto maggiore rispetto alla potenza del core e nella 5870 la bandwith secondo quel rapporto era inferiore rispetto alla potenza del core. Se trovo il post lo posto qua. Domani lo cerco

Sto facendo bench in crysis
Le RAM stanno tranquillamente a 1300mhz!!!!
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Old 21-10-2009, 22:45   #3503
Drakogian
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1. Errik89: 1000/1250MHz @ 1.287v - Sapphire 5850 - Bios originale - Windows 7 x64 - tagan 800w bz piperock Link
2. appleroof: 950/1200MHz @ 1.2v - XFX 5850 - Bios originale - Vista ultimate 64 - Tagan 580u15 - Dissi standard - Link
3. parcher: 950/1300MHz @ 1,150v - Sapphire 5850 - Bios originale - Windows 7 x32 - Enermax 485 coolergiant - E8400@4000 Link

c'è posto ancora... datevi da fare.
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Old 21-10-2009, 22:47   #3504
Errik89
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2. appleroof: 950/1200MHz @ 1.2v - XFX 5850 - Bios originale - Vista ultimate 64 - Tagan 580u15 - Dissi standard - Link
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c'è posto ancora... datevi da fare.
parcher mi sa che ha un chip con
io i 950 a 1.162v li vedo con il binoccolo, minimo devo mettere 1.2v
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Old 21-10-2009, 22:52   #3505
Catan
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ne avevamo già discusso nel thread aspettando rv870 e qualcuno aveva già posto il problema che la 5870 poteva essere band limited o comunque molto vicino dall'esserlo. Mi ricordo che qualcuno aveva anche fatto un calcolo strano sul rapporto potenza / bandwith e si era visto come la hd5850 aveva un rapporto bilanciato (cioè la potenza del core era bilanciata con la bandwith a disposizione) mentre ad esempio nelle 4800 la bandwith era molto maggiore rispetto alla potenza del core e nella 5870 la bandwith secondo quel rapporto era inferiore rispetto alla potenza del core. Se trovo il post lo posto qua. Domani lo cerco

Sto facendo bench in crysis
Le RAM stanno tranquillamente a 1300mhz!!!!
hihihi SI PARLA DI ME!
si oggettivamente il conto banda interna potenza elaborativa in gigaflop, mostrava come le 4800 avando un rapporto di 0,78 avevano molta banda che non riuscivano a sfruttare o quanto meno, ne avevano in sovrabbondanda.
con la 5850 e la 5870, il rapporto si era avvicinato a 0,52 per la 5850 e 0,47 per la 5870, mostrando come in assoluto la serie 5800 aveva abbassato molto il il livello di banda non utilizzata, potendo aumentare i gigaflop aggiungendo sp.
io come valore avevo stabilito ottmo avevo stabilito un 0.5 di questo rapporto.
mostrando come la 5850 a default fosse equilibrata, mentre gia con la 5870 si iniziava , non dico a star stretti di banda, ma ad avere una componente di potenza di calcolo, preponderante sulla banda passante.

tutto questo per dire semplicemente, che su una 4800 era obbligatorio salire di core, o cmq il limite di guadagno erano proprio i gigaflop generati per la banda messa a disposizione.
quindi nel paccheto ram-gpu era la gpu a frenare il tutto.
quindi per questo su quell'archidettura si guadagnava molto alzando il core e un pò meno alzando le ram.

per la 5800 series, invece si nota come in percentuale, il guadagno aumentando le ram sia + sentito, visto che ormai la gpu ha tutta la potenza di calcolo necessarie per fare tutto.


diciamo che ati,non a questo ma per il prossimo giro, se continua questa corsa alle sp, e al raddoppio-triplicaggio dei gigaflop delle sue schede, alla prossima generazione il limite del bus a 256bit esterno, 3074bit interno potrebbe farsi sentire.
una buona soluzione sarebbe un 512bit-4096bit interno, di rettamente 512-6144
ma con questi numeri sarebbe davvero sgrava come cosa^^
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Old 21-10-2009, 23:01   #3506
Defragg
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ma se arrivi a 2.99 Teraflops oppure a 3.01 e non riesci abeccare i 3.00 precisi precisi.. che succedee?
La scheda si deprime, quindi non rende più come dovrebbe, e andando avanti col tempo potrebbe tentare il suicidio.
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Old 21-10-2009, 23:13   #3507
Errik89
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hihihi SI PARLA DI ME!
si oggettivamente il conto banda interna potenza elaborativa in gigaflop, mostrava come le 4800 avando un rapporto di 0,78 avevano molta banda che non riuscivano a sfruttare o quanto meno, ne avevano in sovrabbondanda.
con la 5850 e la 5870, il rapporto si era avvicinato a 0,52 per la 5850 e 0,47 per la 5870, mostrando come in assoluto la serie 5800 aveva abbassato molto il il livello di banda non utilizzata, potendo aumentare i gigaflop aggiungendo sp.
io come valore avevo stabilito ottmo avevo stabilito un 0.5 di questo rapporto.
mostrando come la 5850 a default fosse equilibrata, mentre gia con la 5870 si iniziava , non dico a star stretti di banda, ma ad avere una componente di potenza di calcolo, preponderante sulla banda passante.

tutto questo per dire semplicemente, che su una 4800 era obbligatorio salire di core, o cmq il limite di guadagno erano proprio i gigaflop generati per la banda messa a disposizione.
quindi nel paccheto ram-gpu era la gpu a frenare il tutto.
quindi per questo su quell'archidettura si guadagnava molto alzando il core e un pò meno alzando le ram.

per la 5800 series, invece si nota come in percentuale, il guadagno aumentando le ram sia + sentito, visto che ormai la gpu ha tutta la potenza di calcolo necessarie per fare tutto.


diciamo che ati,non a questo ma per il prossimo giro, se continua questa corsa alle sp, e al raddoppio-triplicaggio dei gigaflop delle sue schede, alla prossima generazione il limite del bus a 256bit esterno, 3074bit interno potrebbe farsi sentire.
una buona soluzione sarebbe un 512bit-4096bit interno, di rettamente 512-6144
ma con questi numeri sarebbe davvero sgrava come cosa^^
grande!!!
mi hai risparmiato un casino di fatica!!

ecco, comunque il tuo ragionamento l'ho dimostrato oggi overclockando la 5850, quindi è giustissimo

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La scheda si deprime, quindi non rende più come dovrebbe, e andando avanti col tempo potrebbe tentare il suicidio.
ma loool
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Old 21-10-2009, 23:18   #3508
Fireboy
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ne avevamo già discusso nel thread aspettando rv870 e qualcuno aveva già posto il problema che la 5870 poteva essere band limited o comunque molto vicino dall'esserlo. Mi ricordo che qualcuno aveva anche fatto un calcolo strano sul rapporto potenza / bandwith e si era visto come la hd5850 aveva un rapporto bilanciato (cioè la potenza del core era bilanciata con la bandwith a disposizione) mentre ad esempio nelle 4800 la bandwith era molto maggiore rispetto alla potenza del core e nella 5870 la bandwith secondo quel rapporto era inferiore rispetto alla potenza del core. Se trovo il post lo posto qua. Domani lo cerco
Anchio penso sia abbastanza bandwith limited, la maggior parte dei casi è inferiore alla 4870x2 avendone stesso numero di sp e frequenza maggiore sul core
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Old 21-10-2009, 23:22   #3509
parcher
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errik se flashi facci sapere
eventualmente domani pure io
Penso che tra sabato e domenica lo faro anch'io.

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Old 21-10-2009, 23:31   #3510
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parcher mi sa che ha un chip con
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Old 21-10-2009, 23:34   #3511
Trokji
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Old 21-10-2009, 23:36   #3512
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Errik89
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a 925-1300 ho raggiunto le performance della 5870 in crysis
anzi, considerando che il mio procio è molto peggio di quello usato da tomshw direi che già a 900-1300 le ho raggiunte

BEST BUY



@def fa 25,qualcosa fps
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Old 22-10-2009, 00:20   #3514
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950/1300 (1,150v)



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New Low voltage personal score

950/1300 (1,150v)



ti odio

tra l'altro perchè fai tanto come me @1ghz-1250 (parlo del solo GPU SCORE)???
ora non solo si occa di più la tua, ma va anche di più a parità di frequenza??


P.s.: nei feature test ho fatto più score io, come giusto che sia, mentre nei 2 games hai fatto più fps te, evidentemente ho il pc poco pulito (??)
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Old 22-10-2009, 00:26   #3516
Catan
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Anchio penso sia abbastanza bandwith limited, la maggior parte dei casi è inferiore alla 4870x2 avendone stesso numero di sp e frequenza maggiore sul core
occhio cmq io non ho detto che sia limitatada dalla banda, diciamo la differenza con le 4800 dove la banda era superiore alle capacità di calcolo della gpu, adesso siamo per entrambe la 5850-70 ad un perfetto bilanciamento.
per questo sulla 4800 salivi di banda e niente, salivi di core e ottenevi molto.
qui a parte tutto, sali di core e ottieni molto, sali di banda e ottieni molto.
o cmq ottiemi molto di + in proporzione alle 4800.

io + che bw limited entro certi limiti percentuali di errori e variazione, questa la considero moooolto equilibrata.

quello che mi preoccupa è il futuro, se se continuano cosi con la crescita delle sp (in futuro quante? 2400 3200?) un un valore tra i 5-6 tflop di picco di calcolo...il bus a 256bit anche con gddr5 molto pompate potrebbe castrare.
o meglio potrebbe castrare questa archidettura 256bit-2048bit esterno interno.
difatti parlandone con yoss lui si aspettava per prox generazione un 512bit esterno-3096bit interno.
il problema è sempre lo stesso per il 512bit esterno tocca fare i pcb con + layer, e vga che costano molto.
praticamente tornare ad uno dei problemi di nvidia che presenta le vga a prezzi altri anche per questo.
già con fermi dove il bus tornerà a 384-320bit dovrebbero essere contenuti maggiormente.
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Old 22-10-2009, 00:28   #3517
parcher
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ti odio

tra l'altro perchè fai tanto come me @1ghz-1250 (parlo del solo GPU SCORE)???
ora non solo si occa di più la tua, ma va anche di più a parità di frequenza??
Posso dirti che ho 2 ventole da 80 in entrata nel case ed una in uscita, le temperature sono le stesse piu o meno, io uso gli ultimi driver beta 9.11

No saprei, la scheda e' la stessa.
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Errik89
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occhio cmq io non ho detto che sia limitatada dalla banda, diciamo la differenza con le 4800 dove la banda era superiore alle capacità di calcolo della gpu, adesso siamo per entrambe la 5850-70 ad un perfetto bilanciamento.
per questo sulla 4800 salivi di banda e niente, salivi di core e ottenevi molto.
qui a parte tutto, sali di core e ottieni molto, sali di banda e ottieni molto.
o cmq ottiemi molto di + in proporzione alle 4800.

io + che bw limited entro certi limiti percentuali di errori e variazione, questa la considero moooolto equilibrata.

quello che mi preoccupa è il futuro, se se continuano cosi con la crescita delle sp (in futuro quante? 2400 3200?) un un valore tra i 5-6 tflop di picco di calcolo...il bus a 256bit anche con gddr5 molto pompate potrebbe castrare.
o meglio potrebbe castrare questa archidettura 256bit-2048bit esterno interno.
difatti parlandone con yoss lui si aspettava per prox generazione un 512bit esterno-3096bit interno.
il problema è sempre lo stesso per il 512bit esterno tocca fare i pcb con + layer, e vga che costano molto.
praticamente tornare ad uno dei problemi di nvidia che presenta le vga a prezzi altri anche per questo.
già con fermi dove il bus tornerà a 384-320bit dovrebbero essere contenuti maggiormente.
e un bus a 384bit non è fattibile con l'architettura ATI?? Con ram a 5ghz si ha una bandwith di 240gb/s!!

Comunque il tuo ragionamento è giustissimo e conferma che già le 5870 in overclock POTREBBERO essere un po' band limited.
Facendo qualche bench con crysis, passando da 900-1250 a 900-1300 ho guadagnato quasi 1fps (passato da 28,61 a 29,45) che visti i numeri non è per niente trascurabile
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Old 22-10-2009, 00:32   #3519
Errik89
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Posso dirti che ho 2 ventole da 80 in entrata nel case ed una in uscita, le temperature sono le stesse piu o meno, io uso gli ultimi driver beta 9.11

No saprei, la scheda e' la stessa.
mmm io ho un case poco areato, senza ventole proprio, perchè ho l'impianto a liquido ed era pensato per liquidare anche la VGA. Ma mi piace troppo il dissi della 5850 (e poi visto l'overclock è inutile IMHO liquidarla )
Comunque penso sia dovuto anche a quello. Io sto usando i 9.9 per le 5800-5700.

Prossima spesa: CASE NUOVO!!
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Old 22-10-2009, 00:34   #3520
parcher
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Test a 1000/1300 a 1,225v Inchiodato, domani provo a 1,250v.

Buona notte.

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