[Thread Ufficiale] ATi Radeon HD 5850

[AnonimoVeneziano]

Psycho, ho fatto i test che mi avevi chiesto

Ho fatto tutti i test in ordine (Time sqaure/downtown/central park).

I primi 3 test sono @850/1200 , il secondo gruppo di 3 test sono @950/1280

Con AA4x:
http://i.imgur.com/YemxU.jpg

Stessi settaggi di prima, ma con AA0x:
http://i.imgur.com/6r8vN.jpg

Drivers: Catalyst 11.7 early preview + 11.6 CAP2

[AnonimoVeneziano]

Un confronto di qualità di crysis 2 tra tessellation non limitata e con lo slider impostato a 16x.

Tessellation x16:
http://i.imgur.com/mqG5D.jpg

Tessellation non limitata:
http://i.imgur.com/sJXXH.jpg

Notare come gli FPS aumentano di 6 con la tessellation x16. Il crossfire qui è disabilitato perchè in modalità Windowed non funziona (quindi gli FPS sono relativamente bassi).

Senza limitazione di tessellation in quel punto il cross fa 60 FPS (100% scaling) con la limitazione a 16x fa circa 70 (anche qui praticamente 100% scaling).

Come qualità non cambia praticamente nulla a mio parere.

Ciao

[davide155]

Originariamente inviato da AnonimoVeneziano

Un confronto di qualità di crysis 2 tra tessellation non limitata e con lo slider impostato a 16x.

Tessellation x16:
http://i.imgur.com/mqG5D.jpg

Tessellation non limitata:
http://i.imgur.com/sJXXH.jpg

Notare come gli FPS aumentano di 6 con la tessellation x16. Il crossfire qui è disabilitato perchè in modalità Windowed non funziona (quindi gli FPS sono relativamente bassi).

Senza limitazione di tessellation in quel punto il cross fa 60 FPS (100% scaling) con la limitazione a 16x fa circa 70 (anche qui praticamente 100% scaling).

Come qualità non cambia praticamente nulla a mio parere.

Ciao

Occhio che i muri a quanto ho capito non sono in Tassellation ma in displacement mapping e parallax mapping. Usano una tecnica di renderizzazione che non si avvale del tassellator.
Quindi non credo tu vedrai differenze visive fra le varie tassellation in quel punto esatto della mappa.

[AnonimoVeneziano]

Originariamente inviato da davide155

Occhio che i muri a quanto ho capito non sono in Tassellation ma in displacement mapping e parallax mapping. Usano una tecnica di renderizzazione che non si avvale del tassellator.
Quindi non credo tu vedrai differenze visive fra le varie tassellation in quel punto esatto della mappa.

Il parallax mapping non funziona quando visto dal fianco , ma solo dal davanti perchè è una tecnica che simula la profondita shiftando le coordinate delle texture (e le texture sono piatte dal lato), quindi non può essere fatto solo col parallax visto che si vede molto bene anche dal lato Inoltre il muro diventa in rilievo dal fianco solo in DX11, cosa che non succede in DX9. (dove è piatto invece). Probabilmente il parallax mapping è usato in DX9.

Il displacement mapping inoltre che hai nominato è una tecnica che si usa in combinazione con la tessellation per creare le superfici in rilievo, quindi se usa il displacement mapping in pratica stai dicendo che usa anche la tessellation

Ciao

EDIT: La conferma http://www.geforce.com/Active/en_US/...sellation2.gif

[davide155]

Originariamente inviato da AnonimoVeneziano

Il parallax mapping non funziona quando visto dal fianco , ma solo dal davanti perchè è una tecnica che simula la profondita shiftando le coordinate delle texture (e le texture sono piatte dal lato), quindi non può essere fatto solo col parallax visto che si vede molto bene anche dal lato Inoltre il muro diventa in rilievo dal fianco solo in DX11, cosa che non succede in DX9. (dove è piatto invece). Probabilmente il parallax mapping è usato in DX9.

Il displacement mapping inoltre che hai nominato è una tecnica che si usa in combinazione con la tessellation per creare le superfici in rilievo, quindi se usa il displacement mapping in pratica stai dicendo che usa anche la tessellation

Ciao

EDIT: La conferma http://www.geforce.com/Active/en_US/...sellation2.gif

Perfetto......non sapevo che la tecnica di displacement mapping fosse una tecnica incorporata con il tassellator.
Allora già all'epoca dell'unreal engine 3 c'era la possibilità di usare la tassellation perchè già poteva fare uso di displacement mapping.

Bah.....misteri dei motori grafici

[AnonimoVeneziano]

Originariamente inviato da davide155

Perfetto......non sapevo che la tecnica di displacement mapping fosse una tecnica incorporata con il tassellator.
Allora già all'epoca dell'unreal engine 3 c'era la possibilità di usare la tassellation perchè già poteva fare uso di displacement mapping.

Bah.....misteri dei motori grafici

In realtà si usa il displacement mapping anche senza tessellation , infatti è una tecnica che semplicemente usa dei valori all'interno di alcune texture per effettuare una traslazione dei vertici di un poligono in modo da aggiungergli profondità e non è quindi direttamente collegato ad essa. Il fatto è che hai bisogno di molti poligoni su una superficie perchè abbia l'effetto desiderato, altrimenti può creare artefatti molto brutti sulle superfici su cui è applicato. I muri e i pavimenti in genere hanno molti pochi poligoni rispetto alla loro dimensione per motivi prestazionali e perchè sono piatti (fare grosse superfici piatte con tanti poligoni occupa tanta memoria video e tanta banda oltre a sovraccaricare i vertex shader inutilmente) e quindi in genere si usa su queste superfici solo accoppiata con la tessellation che permette di aumentare o diminuire la complessità poligonale di queste superfici in maniera dinamica senza doverli fare con tanti poligoni in maniera statica .

Questo non toglie che possa essere usata comunque in casi specifici anche senza tessellation (sempre che la superficie in questione sia composta da abbastanza poligoni).

Ciao

[Kyrandia]

ciao ragazzi, ho una domanda bomba : posso fare cross tra la mia 5850 @ 5870 (950/1200) REFERENCE con una NON reference ?

volevo prendere una 6970 ma la spesa non giustifica l'incremento limitato di prestazioni, l'unico cambio sensato è con la gtx580, ma se il cross mi dite che si può fare allora sarebbe eccezionale !

tnx

[Matalf]

Originariamente inviato da Kyrandia

ciao ragazzi, ho una domanda bomba : posso fare cross tra la mia 5850 @ 5870 (950/1200) REFERENCE con una NON reference ?

volevo prendere una 6970 ma la spesa non giustifica l'incremento limitato di prestazioni, l'unico cambio sensato è con la gtx580, ma se il cross mi dite che si può fare allora sarebbe eccezionale !

tnx

certo che si puo fare, ma devono avere le stesse frequenze o una limita l'altra

[Kyrandia]

Originariamente inviato da Matalf

certo che si puo fare, ma devono avere le stesse frequenze o una limita l'altra

che dici è la scelta migliore e più economica fare un cross ?

purtroppo reference non ne fanno più e forse l'unica che può salire a 850 è la asus dato che si può variare il voltaggio..

[Matalf]

Originariamente inviato da Kyrandia

che dici è la scelta migliore e più economica fare un cross ?

purtroppo reference non ne fanno più e forse l'unica che può salire a 850 è la asus dato che si può variare il voltaggio..

io direi che ormai puoi aspettare settembre e vedere che succede...

CMQ se proprio il salto lo vuoi fare ora considera che l'OC non serve ad un emerita sega in CF sopratutto con la serie 5000 che non sclala linearmente.



P.s: momentanemente ho due 6970 in CF

[dany700]

Originariamente inviato da psychok9

Se non sbaglio, la fase non c'entra molto con il voltaggio, ma soltanto con la qualità del segnale che è più preciso e stabile.
Con il bios @5870 riesco a tenere le memorie ad una frequenza decisamente più alta, quindi non ho dubbi che porti con se un voltaggio della memoria più alto. 1275Mhz con il bios 5850 me li sogno

E' questo il punto.

Il bios 5870...serve giusto ad aumentare i voltaggi al fine di permettere un OC superiore senza incorrere in utility ad hoc.

Il mio dubbio si riferiva al volterra...perchè temevo che a prescindere da quanto stabilisca il bios...il voltaggio mem rimanesse il medesimo.

Però, se mi confermi che i 1275 non riuscivi a raggiungerli con la stock ma solo con il flash...il problema non si pone assolutamente grazie

Originariamente inviato da psychok9

Però è decisamente più delicata... Infatti ho sempre cloccato maggiormente la gpu per questo... ho brutti ricordi con le mem

sicuramente.

Appunto per questo motivo...è meglio occare con un certo voltaggio, sempre entro certi limiti, per ottenere le prestazioni senza strangolare le memorie con la corrente def...alla lunga sarebbe traumatico.

un conto è arrivare a 1250/1350 con 1-1,15V...un altro è farlo con 1,2. Giusto per pararsi il fondoschiena

P.S.
Entro un paio di mesi cambio mobo e cpu...fra non molto arrivano le nuove 7xxx...non sò neanche se mi converrà cimentarmi nel flash ed eventuale CF in OC di 5850. (fare OC ora che sono cpu limited non avrebbe senso, tanto più in CF)

Inoltre...visto che compaiono e spariscono alla velocità della luce i 27' a 2560 intorno ai 700 euri, in ottica di un futuro upgrade monitor a prezzi più umani...le VGA con 1 Gb sarebbero tagliate fuori.

[TRF83]

Originariamente inviato da AnonimoVeneziano

In realtà si usa il displacement mapping anche senza tessellation , infatti è una tecnica che semplicemente usa dei valori all'interno di alcune texture per effettuare una traslazione dei vertici di un poligono in modo da aggiungergli profondità e non è quindi direttamente collegato ad essa. Il fatto è che hai bisogno di molti poligoni su una superficie perchè abbia l'effetto desiderato, altrimenti può creare artefatti molto brutti sulle superfici su cui è applicato. I muri e i pavimenti in genere hanno molti pochi poligoni rispetto alla loro dimensione per motivi prestazionali e perchè sono piatti (fare grosse superfici piatte con tanti poligoni occupa tanta memoria video e tanta banda oltre a sovraccaricare i vertex shader inutilmente) e quindi in genere si usa su queste superfici solo accoppiata con la tessellation che permette di aumentare o diminuire la complessità poligonale di queste superfici in maniera dinamica senza doverli fare con tanti poligoni in maniera statica .

Questo non toglie che possa essere usata comunque in casi specifici anche senza tessellation (sempre che la superficie in questione sia composta da abbastanza poligoni).

Ciao

Bravi, vedo che tecnicamente siete preparati! Solo un'aggiunta: il displacement mapping (che viene SEMPRE usato con parallax mapping (una volta chiamato bump mapping..è praticamente la stessa cosa) per limitare i calcoli sulle normali dei poligoni "aggiunti", veniva utilizzato anche senza tessellation, perchè...sia ATi che NVidia avevano il proprio tessellator proprietario! Scaricate la demo Froblins (oppure il video chiamato "Technology Video") (http://developer.amd.com/samples/dem.../froblins.aspx) per la serie HD4800, che di Dx11 non ha niente. Eppure viene applicata proprio la tessellation (comprensiva di shader dedicati per il suolo...shader analoghi a quelli che trasformano l'omino in robot nella demo dell'UE3.5!). L'unica cosa che han fatto le Dx11 è stata una standardizzazione. Ora avverrà come i pixel e vertex shader: da fixed programmed (ps1 e vs1, nonchè buona parte del tessellator) a totalmente programmabili (ps/vs2.1...chissà, tessellator 2.0). Anche se ho paura che alcuni produttori, punteranno più al GPGPU che al gaming, con le prossime famiglie..

[AnonimoVeneziano]

Originariamente inviato da dany700

E' questo il punto.

Il bios 5870...serve giusto ad aumentare i voltaggi al fine di permettere un OC superiore senza incorrere in utility ad hoc.

Il mio dubbio si riferiva al volterra...perchè temevo che a prescindere da quanto stabilisca il bios...il voltaggio mem rimanesse il medesimo.

Però, se mi confermi che i 1275 non riuscivi a raggiungerli con la stock ma solo con il flash...il problema non si pone assolutamente grazie

In realtà si pensa che il bios della 5870 più che il voltaggio della mem cambi i timings, mettendo dei valori più rilassati e quindi più inclini a salire di frequenza (la frequenza sulle schede video è molto più importante dei timings, in quanto la latenza è mascherata dall'alto livello di parallelismo delle schede video).

Io sulla mia prima scheda video col bios 5850 raggiungo max 1210 di ram , mettendo il bios 5870 raggiungo i 1300 .

Comunque non fatevi troppe pippe per la memoria, perchè in realtà cambia veramente poco. Da 1200 a 1300 Mhz cambierà 1-2 fps al massimo! E' molto più importante fare un sano OC della GPU per aumentare le prestazioni che quello delle mem in realtà

Ciao

[Kyrandia]

Originariamente inviato da Matalf

io direi che ormai puoi aspettare settembre e vedere che succede...

CMQ se proprio il salto lo vuoi fare ora considera che l'OC non serve ad un emerita sega in CF sopratutto con la serie 5000 che non sclala linearmente.



P.s: momentanemente ho due 6970 in CF

misa di si, aspetto BF3 e decido, attualmente solo crysis2 non posso mettere su ultra ma su extreme dx11 hi res texture

[FroZen]

Originariamente inviato da AnonimoVeneziano

In realtà si pensa che il bios della 5870 più che il voltaggio della mem cambi i timings, mettendo dei valori più rilassati e quindi più inclini a salire di frequenza (la frequenza sulle schede video è molto più importante dei timings, in quanto la latenza è mascherata dall'alto livello di parallelismo delle schede video).

Io sulla mia prima scheda video col bios 5850 raggiungo max 1210 di ram , mettendo il bios 5870 raggiungo i 1300 .

Comunque non fatevi troppe pippe per la memoria, perchè in realtà cambia veramente poco. Da 1200 a 1300 Mhz cambierà 1-2 fps al massimo! E' molto più importante fare un sano OC della GPU per aumentare le prestazioni che quello delle mem in realtà

la sapevo al contrario....le 5870 sono più tirate anche di timing....ti sale di più perchè con il bios 5870 hai aumentato anche il voltaggio delle memorie...quoto invece il discorso di valorizzare la GPU piuttosto che le memorie...

[AnonimoVeneziano]

Originariamente inviato da FroZen

la sapevo al contrario....le 5870 sono più tirate anche di timing....ti sale di più perchè con il bios 5870 hai aumentato anche il voltaggio delle memorie...quoto invece il discorso di valorizzare la GPU piuttosto che le memorie...

In realtà la cosa non si sa di per certo, perchè non si possono leggere i timings nel bios (RBE non supporta la cosa e non credo ci siano altri modi conosciuti per vederli), ma sembra più probabile che siano i timings semplicemente perchè la 5850 non ha un controllore per il voltaggio delle ram (ne analogico ne digitale), ma sembra essere impostato staticamente con le opportune resistenze e quindi non modificabile se non agendo fisicamente sulla scheda.

Ciao

[Fantomatico]

Originariamente inviato da AnonimoVeneziano

Psycho, ho fatto i test che mi avevi chiesto

Ho fatto tutti i test in ordine (Time sqaure/downtown/central park).

I primi 3 test sono @850/1200 , il secondo gruppo di 3 test sono @950/1280

Con AA4x:
http://i.imgur.com/YemxU.jpg

Stessi settaggi di prima, ma con AA0x:
http://i.imgur.com/6r8vN.jpg

Drivers: Catalyst 11.7 early preview + 11.6 CAP2

Bei risultati...

Senti chiedo a te nel caso sapessi, sai dirmi se c'è un modo per disabilitare l'aa dal gioco? In modo da ottenere più fps? Cioè a me interessa poco disabilitarlo dal bench, vorrei vedere in game.

[AnonimoVeneziano]

Originariamente inviato da Fantomatico

Bei risultati...

Senti chiedo a te nel caso sapessi, sai dirmi se c'è un modo per disabilitare l'aa dal gioco? In modo da ottenere più fps? Cioè a me interessa poco disabilitarlo dal bench, vorrei vedere in game.

Mmm, non ne sono sicuro sinceramente, perchè ho il gioco da poco, però prova a creare un file chiamato "autoexec.cfg" nella tua cartella di crysis 2 e inseriscici queste due linee:

r_PostMSAA = 0
r_UseEdgeAA = 0

Dovrebbe disattivare l'AA nel game.

Ciao

[Fantomatico]

Originariamente inviato da AnonimoVeneziano

Mmm, non ne sono sicuro sinceramente, perchè ho il gioco da poco, però prova a creare un file chiamato "autoexec.cfg" nella tua cartella di crysis 2 e inseriscici queste due linee:

r_PostMSAA = 0
r_UseEdgeAA = 0

Dovrebbe disattivare l'AA nel game.

Ciao

Ottimo grazie davvero. Prima di provarlo però provo a mettere anch'io il tessellatore a 16x, vediamo se basta così per giocarci fluidamente con tutto su ultra (gioco a 1440x900).

[davide155]

Ragazzi mi fa una gola assurda la Gtx 570 Amp edition.......che dite vedrò la differenza di prestazioni??
Oppure mi conviene aspettare fine anno per vedere le nuove ati??