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Old 09-03-2006, 21:30   #2201
maximo_gomez
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L'Avatar di maximo_gomez
 
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Polemiche

Come molti avranno notato ci troviamo qui > [Thread Ufficiale]ASUS A8N-SLI Premium **AI Cool Pipe**

Esporre il proprio pensiero e le proprie esperienze, possibilmente argomentandole in modo comprensibile, ad uso di tutti.
Credo che questo debba essere tenuto sempre presente.
Non ho sempre approvato i toni di MikeLezz ma le argomentazioni sui problemi concreti le ho trovate interessanti.

Tornando al bios.
Io, nella mia ignoranza, ero uno di quegli utenti che appena c'è un aggiornamento lo installa.
Poi, nel corso degli anni, avendo a volte installato aggiornamenti che invece di "risolvere" problemi,
mi incasinavano la configurazione, ho adottato un atteggiamento più prudente.
Ho espresso i miei dubbi sul comportamento di Asus, ma non ho motivo di pensare
che "quelli di Asus" si siano bevuti il cervello a tal punto da mettere sul proprio sito ufficiale un bios "friggi-mb".
In questo sono d'accordo con Mikelezz.
Si scarica, si prova e se ci si rende conto che ha problemi si torna al "vecchio".
Detto questo però ribadisco che non sarebbe una cattiva idea scrivere chiaramente cosa si sta introducendo di nuovo nel proporre un qualsiasi aggiornamento.
Anche se beta.
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Old 09-03-2006, 21:32   #2202
dj883u2
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Originariamente inviato da silverfox
Se quelli della Asus con uno dei loro bios beta mi craccanno la flash,la smonto me la porto in ditta e la riprogrammo con il bios funzionante gia uppato dalla stessa.
Bene,ma quanti sanno fare questa cosa?
Quanti sanno fare il Flash a caldo?
Sai quanti bios si mettono e non vanno bene?
Lo sai che aggiornare tante volte l'EEprom della scheda madre,porta a un progressivo deterioramento e "sputtanamento" dello stesso?
Siccome succede spesso che gente piange dopo aver Flashiato il bios....meglio non risciare.
Trovo strano che mettano un bios ufficiale e dopo 2 giorni lo levano e mettono uno beta......non trovi?

Ciao

Ultima modifica di dj883u2 : 09-03-2006 alle 21:48.
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Old 09-03-2006, 21:37   #2203
maximo_gomez
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Originariamente inviato da dj883u2
Bene,ma quanti sanno fare questa cosa?
Quanti sanno fare il Flash a caldo?
Siccome succede spesso che gente piange dopo aver Flashiato il bios....meglio non risciare.
Ciao
A me è successo di flashare un bios nuovo, avere problemi e ri-flashare quello vecchio.
Dici che è solo culo?
Per quanto riguarda il flash a caldo...cos'è?
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Old 09-03-2006, 21:42   #2204
Sinoath
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Originariamente inviato da maximo_gomez
A me è successo di flashare un bios nuovo, avere problemi e ri-flashare quello vecchio.
Dici che è solo culo?
Per quanto riguarda il flash a caldo...cos'è?
Mi asocio alla richiesta di spiegazioni, cosa significa flashare a caldo?
Intendi flashare la eeprom usando corrente? d'antronde eeprom non significa electrical erasable programmable read only memory?
grazie
ciao
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Old 09-03-2006, 21:44   #2205
MiKeLezZ
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Originariamente inviato da silverfox
Se quelli della Asus con uno dei loro bios beta mi craccanno la flash,la smonto me la porto in ditta e la riprogrammo con il bios funzionante gia uppato dalla stessa.
In realtà non servirebbe nemmeno, basta che inserisci il CD di supporto (o floppy) e il BIOS verrebbe riprogrammato in automatico, anche se corrotto.
Era la tecnologia CrashFree BIOS 2 di cui parlavo poc'anzi.
Il discorso è: ma chi l'ha detto che un bios beta ti sputtana tutto.. io ho il beta 1011.5 e sulla vecchia p4c800 ho usato il beta per dei mesi.
Lo sputtanamento è molto più probabile avvenga per cause esterne (overclock estremi o sbalzi di corrente), e lì che tu abbia bios beta o officiale cambia ben poco.

Ultima modifica di MiKeLezZ : 09-03-2006 alle 21:48.
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Old 09-03-2006, 21:46   #2206
MiKeLezZ
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Originariamente inviato da Sinoath
Mi asocio alla richiesta di spiegazioni, cosa significa flashare a caldo?
Intendi flashare la eeprom usando corrente? d'antronde eeprom non significa electrical erasable programmable read only memory?
grazie
ciao
Significa far bootare una scheda simile, togliere il chip buono mentre ancora è in funzione, mettere al suo posto il chip della scheda vecchia (non funzionante), e sparaflashargli il bios nuovo sopra e quindi riprogrammarla.
Nel mio reply prima avevo dato un link.
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Old 09-03-2006, 21:47   #2207
dj883u2
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Originariamente inviato da maximo_gomez
A me è successo di flashare un bios nuovo, avere problemi e ri-flashare quello vecchio.
Dici che è solo culo?
Per quanto riguarda il flash a caldo...cos'è?
Non è fortuna,ma l'aggiornamento di un componente delicato come è il bios di una scheda madre,se fatto ripetutamente porta ad una progressiva usura dell'Eprom...questo potrebbe comportare corruzione del bios....e se ciò accade o riprogrammi l'EEprom,o flash a caldo.
Un aggiornamento del bios non lo si fa mai a cuor leggero.Ecco perchè si consiglia di farlo solo se ci sono problemi.
Il flash a caldo è una operazione per porre rimedio nel caso che l'aggiornamento del bios non fosse andato a buon fine.
per "flashare a caldo" un bios abbiamo bisogno di :

- una scheda madre identica (con bios funzionante) a quella con il bios danneggiato
- un estrattore per eeprom
- un dischetto bootabile con il programma di caricamento del BIOS e un BIOS per il chip corrotto,
quindi, STACCATE IL CAVO DI ALIMENTAZIONE DAL PC CON BIOS CORROTTO e utilizzate l'estrattore per eeprom per togliere, con molta delicatezza (evitando di scheggiare o danneggiare lo zoccolo su cui poggia il chip), il chip del bios corrotto
da questo momento in poi dovrete prestare la massima attenzione poiche' adremo ad agire sulla scheda madre, con bios funzionante, collegata alla corrente...quindi occhio e fate tutto con la massima attenzione
quindi con il solito estrattore per eeprom, solleviamo il chip del bios della scheda madre funzionante in modo da rendere piu' veloce la sua successiva sostituzione. In questa operazione dovrete stare attenti a garantire al chip il giusto contatto tra i suoi piedini e lo zoccolo, quindi sollevatelo di quel tanto che basta garantendo un buon contatto tra i pin (se manca il contatto il pc nn si avvia)
eseguita questa operazione, inseriamo il floppy nel lettore e facciamo bootare il pc da floppy, cosi' da trovarci con il prompt di Ms-DoS
una volta avviato il pc...fate un bel respiro profondo ed estraete completamente il chip del bios della scheda madre in funzione, facendo particolare attenzione ad evitare qualsiasi contatto tra l'estrattore e i componenti della scheda madre
adesso nn resta che inserire il chip del bios corrotto nello zoccolo della scheda madre accesa, facendo attenzione al verso di inserimento del chip, c'è infatti un piccolo pallino rialzato nello zoccolo, e un pallino scavato nel chip, che indica il verso di inserimento
dopo esserci assicurati di aver inserito il chip nel verso giusto, bisogna far partire il programma di aggiornamento, magari usando l'opzione di forzatura del flash, che con awdflash si ha scrivendo :
awdflash bios.bin /f
portato a termine l'aggiornamento del bios, spegnete il pc, togliete il cavo di alimentazione e con l'estrattore togliete il bios appena riporogrammato dallo zoccolo ed inseritelo nella scheda madre da cui l'avete prelevato precedentemente.
a questo punto, accendete il pc e se tutto è andato nel verso giusto vi ritroverete con il bios perfettamente funzionante.
Ciao
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Old 09-03-2006, 21:53   #2208
Sinoath
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non sembra un'operazione tanto facile, grazie a entrambi della risposta
...cmq spero di non averci a che fare:
1) dove lo trovo un'altro che ha la mia stessa schedozza?
2) non ho un'estrattore di eeprom, e poi, ripeto, non sembra poi così facile sta situazione a caldo

ciau
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Old 09-03-2006, 22:03   #2209
maximo_gomez
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Originariamente inviato da Sinoath

non sembra un'operazione tanto facile, grazie a entrambi della risposta
...cmq spero di non averci a che fare:
1) dove lo trovo un'altro che ha la mia stessa schedozza?
2) non ho un'estrattore di eeprom, e poi, ripeto, non sembra poi così facile sta situazione a caldo

ciau
Mi associo.
Lascio i flash a caldo volentieri ai super-esperti Dj883u2 e MikeLezz.
Comunque grazie, come sempre, per le spiegazioni.
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Old 09-03-2006, 22:06   #2210
Tetsuya1977
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Dico la mia

Provata sulla mia pelle,sulla mia scheda

Aggiornato al bios 1011.006 beta

Venivo dal 1011 beta

La scheda video non funziona più nel 3d,questo senza aver toccato nulla da BIOS tantomeno da ambiente windows

Magnifico

Freeze ogni 2 minuti

Downgrade BIOS a 1009 ufficiale tutto risolto e intanto ho perso 4 ore di lavoro nella speranza che non avessi rotto nulla

I miei complimenti alla ASUS..ah Mike se vuoi gli ispettori mandeli qui a casa mia che ci parlo io faccia a faccia...ci aprlo da cliente ASUS fidati


Il mio più grande rispetto e massima considerazione per l'utente RICKY78... e chiudo qui
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Old 09-03-2006, 22:08   #2211
dj883u2
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Originariamente inviato da Sinoath

non sembra un'operazione tanto facile, grazie a entrambi della risposta
...cmq spero di non averci a che fare:
1) dove lo trovo un'altro che ha la mia stessa schedozza?
2) non ho un'estrattore di eeprom, e poi, ripeto, non sembra poi così facile sta situazione a caldo

ciau
Non è facile,bisogna sapere dove mettere le mani,basta niente per rovinare anche l'altra scheda madre....
1)Da amici che hanno la scheda...
2)Puoi farlo anche senza estrattore,con un cacciavite piccolissimo.Sempre con le dovute maniere.
In caso puoi sempre fare la soluzione + facile,ovvero:
sostituire il chip danneggiato con uno nuovo. Questi chip sono facilmente reperibili su internet tranne per il modello della Asus A8N32X,che ha un chip particolare, a prezzi decisamente contenuti (circa 10€) oppure si puo' contattare il supporto tecnico della casa produttrice della scheda madre,sempre + difficile averlo,e farci mandare un chip di ricambio (dopo aver specificato modello e revisione della scheda ).
Ciao

Ultima modifica di dj883u2 : 09-03-2006 alle 22:11.
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Old 09-03-2006, 22:58   #2212
AMD K75
Bannato
 
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Città: Mantova
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Quote:
Originariamente inviato da FreeMan
premetto che in questi casi DEVONO essere usati i pvt come hanno fatto anche altri utenti... rispondo e chiarisco per l'ultima volta: perchè non avete segnalato prima questa situazione? o credete che io possa seguire TUTTE le discussioni e ora leggermi 40 pagine di arretrato?

io credo che faccia comodo tenere un bonus, un credito verso un utente per poi potergli rispondere per le rime il che equivale al volersi fare giustizia da soli.. e così non va bene!... sulle prima "battute" ho glissato facendo un richiamo, richiamo non compreso evidentemente e quindi alla successiva "battuta" sono intervenuto. Di certo quella frase ha un tono che non va per niente bene su un forum di DISCUSSIONE.

per il futuro consiglio di ignorare certe provocazioni evitando di farsi giustizia da soli ma segnalando con l'apposito tastino.
Guarda che il famoso tastino per la segnalazione te lo avevo fatto e tu avevi glissato nei confronti di Mikelezz.
Ora visto che lui lo ha fatto e hai sospeso Ricky78 per 10 gg mi sembra fin troppo evidente il perchè...
Il meccanismo delle clientele non premia

A proprosito... ho ricevuto un pvt da Ricky78 dove mi viene riferito che gli insulti di MikeLezz erano stati da lui segnalati A TE prioprio dalla pag 62 di questo thread (esattamente 40 pagine fa... guarda caso il numero di pagine che dici essere ora Off Topic ) e tu, proprio a seguito di quella sua segnalazione (in cui lui non offendeva nessuno ed era stato offeso dicendogli di Vergognarsi) avevi esordito nel thread con la frase riportata ad hoc una pagina indietro da MikeleZZ dove non prendevi provvedimenti nei confronti di quell'utente.


Quindi reputo oltremodo ingiusto questo tuo provvedimento anche in luce del fatto che il canale per farti le segnalazioni somo stati utilizzati (e anche da altri utenti) e tu te ne sei fregato... che caso... Ricky non ti aveva dato ancora la possibilità di sospenderlo?



E pure il bavaglio pubblico e l'obbligo dei PVT per il privato... dove nessuno può leggere.
Mi ricordi tanto il clima di 60 anni fa caro Freeman.


Quote:
Originariamente inviato da FreeMan
e per 40 pagine è andata bene se non erro (altre segnalazioni non ne sono arrivate).. e continui ad ignorare che anche oggi con il mio primo intervento ho glissato nei confronti di Ricky78..
Appunto le 40 pagine... e di segnalazioni come appurato te ne sono state fatte. Che strano che non te le ricordi... mentre quella di Mikelezz risulta essere quella che ti fa interessare e dimenticandoti di tutta la vicenda (e chi la ha fatta partire) per logica sospendi l' utente che non ha dato il via a tutto....

Ah ecco... invece le provocazioni di Mikelezz non le hai lette... il fatto di tirar fuori le righine che aveva segnalato Ricky78 un mese fa quando ha aperto il thread sul forum Asus?

Quote:
Originariamente inviato da MiKeLezZ
aggiornato il bios
tra l'altro mi sembra che siano pure sparite "le righine all'avvio"
.. e tutti vissero felici e contenti..
.. o no?
Lui lo chiama in causa quando se ne stava buono in pace... Il sorrisino chiaramente non è ironico. Ovvio caro Freeman.

A questo punto ti posso dire che leggendo quello che hai scritto mi ha schifato... da Nascondersi...

Pag 61 (tanto perchè non ho voglia di rileggermi tutto il thread a cui tu non partecipi):
Quote:
Originariamente inviato da MiKeLezZ
Mi ha veramente schifato leggere il topic del ragazzo sul forum Asus, ...Che poi gli han risposto che l'FX60 funziona ugualmente, e con il BIOS beta e pure riconosciuto. Da nascondersi.

Ah... non puoi sospendermi perchè anche Mikelezz lo ha detto a Ricky78 e non ha subito sospensione.
D'altra parte "non è una minaccia su un forum pubblico" e posso continuare ad aizzare gli animi come fa quello là.
Se mi sospendi devi farlo anche con MikeleZZ caro uomo libero che mi ricorda i nazisti.

Ultima modifica di AMD K75 : 09-03-2006 alle 23:36.
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Old 09-03-2006, 23:05   #2213
FreeMan
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Quote:
Originariamente inviato da AMD K75
Guarda che il famoso tastino per la segnalazione te lo avevo fatto e tu avevi glissato nei confronti di Mikelezz.
Ora visto che lui lo ha fatto e hai sospeso Ricky78 per 10 gg mi sembra fin troppo evidente il perchè...
Il meccanismo delle clientele non premia
Infatti mi pareva di essere già intervenuto a placare gli animi.. e per 40 pagine è andata bene se non erro (altre segnalazioni non ne sono arrivate).. e continui ad ignorare che anche oggi con il mio primo intervento ho glissato nei confronti di Ricky78.. non ho però potuto glissare sul 2° intervento.

sul fatto della "clientela" non capisco bene ma se stai dicendo che sto difendendo l'amico mikelezz ti sbagli di grosso è già stato sospeso da me e dai miei colleghi.

il prossimo che non usa i PVT verrà sospeso

>bYeZ<
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"Non sorridete.......gli spari sopra.....sono per VOI!"
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Old 09-03-2006, 23:21   #2214
maximo_gomez
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Old 09-03-2006, 23:42   #2215
FreeMan
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bello il trucco di editare un proprio post aggiungendo delle frasi polemiche e insulti invece che scrivere un nuovo post... il pvt me lo hai si mandato ma per segnalarmi le modifche

e ora sulle tue modifche applicherò il regolamento.

Quote:
Originariamente inviato da AMD K75
E pure il bavaglio pubblico e l'obbligo dei PVT per il privato... dove nessuno può leggere.
Mi ricordi tanto il clima di 60 anni fa caro Freeman.
Nulla di tutto ciò.. solo il regolamento del forum che hai sottoscritto all'atto della registrazione

Quote:
2. Contestazioni
L'operato dei moderatori è insindacabile e può essere giudicato solo dall'Amministratore del forum.
E' comunque permesso chiedere spiegazioni, non utilizzando però lo spazio pubblico del forum. Eventuali contestazioni vanno effettuate via e-mail oppure tramite i messaggi interni (pvt) e comunque in forma privata. Verrà immediatamente chiuso ogni thread avente come oggetto argomenti di contestazione in chiave polemica. Chi dovesse insistere in simile atteggiamento, verrà immediatamente allontanato dal forum secondo l'insindacabile giudizio dei moderatori.

Per quale motivo si chiede di esporre le proprie contestazioni in forma privata?
In primo luogo per ordine pubblico: aprire topic dichiaratamente polemici di certo non aiuta a mantenere costruttivo il clima del forum. D'altro canto, nella comunicazione privata tra utente e moderatore-amministratore diviene più semplice poter chiarire le posizioni divergenti e, se possibile, cercare punti d'incontro costruttivi.

Da parte dei moderatori e dell'amministrazione del forum vi è sempre piena disponibilità al dialogo, in forma privata (via mail o messaggi privati) per cercare di appianare possibili rimostranze. Cercare il dialogo è in ogni caso la strada preferibile per appianare discordie o, quantomeno, meglio capire il perché di interventi da parte dei moderatori e/o degli amministratori.
andiamo avanti...

Quote:
Originariamente inviato da AMD K75
Ah... non puoi sospendermi perchè anche Mikelezz lo ha detto a Ricky78 e non ha subito sospensione.
D'altra parte "non è una minaccia su un forum pubblico" e posso continuare ad aizzare gli animi come fa quello là.
Se mi sospendi devi farlo anche con MikeleZZ caro uomo libero che mi ricorda i nazisti.
altre offese e anche belle pesanti...

sono 15gg di sospensioni per polemica pubblica ed insulti

>bYeZ<
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"Non sorridete.......gli spari sopra.....sono per VOI!"
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Old 09-03-2006, 23:47   #2216
maximo_gomez
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Originariamente inviato da maximo_gomez
Dai, fate i bravi....

Questo Thread si sta trasformando in un campo di battaglia!
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Old 09-03-2006, 23:49   #2217
ZioLuis
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Quote:
Originariamente inviato da FreeMan

altre offese e anche belle pesanti...


>bYeZ<
Se le dice Mikelezz non lo sono... non sono offese e sono pure leggere
Però se paradossalmente le ricevi tu e non ti chiami Ricky78 allora va bene... chi se ne frega...
Per correttezza e coerenza avresti dovuto da tempo aver sospeso l'utente che le ha tirate fuori per primo o no??

Sarò sospeso pure io Freeman?

Ultima modifica di ZioLuis : 09-03-2006 alle 23:51.
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Old 09-03-2006, 23:53   #2218
FreeMan
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Originariamente inviato da ZioLuis
Sarò sospeso pure io Freeman?
No.. direttamente bannato visto che sei il clone di AMD K75

occhio che farsi dei cloni sotto sospensione porta all'aumento di sospensione...

edit: parole al vento.. nuovo clone

http://www.hwupgrade.it/forum/member.php?u=133146

sospensione portata a 20gg

>bYeZ<
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"Non sorridete.......gli spari sopra.....sono per VOI!"

Ultima modifica di FreeMan : 10-03-2006 alle 00:12.
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Old 10-03-2006, 00:32   #2219
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ma di queste cose nn ne avevamo discusso qualche pagina indietro????
c'è chi ritiene che il BIOS beta sia cattivo e non lo installa perchè secondo lui invalida la gar etc etc
mi sembrano discorsi triti e ritriti....

con MikeLezZ da na parte e tutti dall'altra
(io sto in mezzo )

un bios beta è non testato ufficialmente ne uscito dai laboratori con certificazione
ma se vogliamo un po' tutti i bios sono beta visto che poi la release successiva non sempre aggiunge supporto ma ovviamente corregge FIX
se il bios fosse stato perfetto cio nons arebbe servito
sul discorso invalidare la garanzia a me non è mai risultato
spesso quando si hanno problemi gli stessi tecnici asus consigliano/mandano via mail il bios beta, a volte per bug gravi te lo riscrivono al volo.....e ti fanno fare da betatester

BYEZZZZZZZZZZZZZ

p.s state calmi, alla fine è solo una mobo, e se avete divergenze di vedute e non trovate un punto di incontro lasciate perdere......
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Old 10-03-2006, 00:40   #2220
FreeMan
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sdrammatizziamo

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(io sto in mezzo )


>bYeZ<
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"Non sorridete.......gli spari sopra.....sono per VOI!"
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