Starforce: la "lista nera"

[Cfranco]

Originariamente inviato da GMCPape

Verissimo quanto dici, ma penso che sia necessario giudicare da caso a caso. Sicuramente le clausole vessatorie dell'EULA hanno valore pari a zero, così come eventuali garanzie con clausole diverse da quelle previste dalla legge italiana. Ma, per quanto riguarda il funzionamento del programma e l'accettarne alcune condizioni (il fatto che vengano declinate le responsabilità in caso di malfunzionamento e simili), credo che sia pienamente legale come contratto.

Nono , non c' é differenza tra norme vessatorie o meno , il giudice ha detto una banalità , e cioé che una volta concluso l' acquisto ( quando vengono incassati i soldi ) non é possibile inserire ulteriori clausole al contratto ( e tantomeno trasformare un acquisto in "cessione di licenza" ) , quindi tutti i foglietti dentro le custodie o i disclaimer prima dell' installazione non valgono NULLA da un punto di vista legale , e nulla vale il declinare ogni responsabilità sui malfunzionamenti , visto che , come specificato dalla legge , ho diritto alla garanzia di funzionamento per due anni dal momento dell' acquisto .

Originariamente inviato da GMCPape

Sicuramente non è illegale inserire delle protezioni ^_^
Pape

Anche qui la cosa é discutibile , finché si parla di "normali" protezioni che si limitano a verificare la presenza o meno del CD originale é una cosa , quando si installano all' insaputa dell' utente driver di basso livello che vanno a modificare il sistema ho dei dubbi sulla legalità di un tale procedimento .

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da Cfranco

nulla vale il declinare ogni responsabilità sui malfunzionamenti , visto che , come specificato dalla legge , ho diritto alla garanzia di funzionamento per due anni dal momento dell' acquisto .

La garanzia sul software non penso che possa comprendere eventuali incompatibilità o che. Anche per questioni pratiche: sarebbe impossibile garantire un gioco per PC come perfettamente funzionante su tutte le configurazioni.

Anche qui la cosa é discutibile , finché si parla di "normali" protezioni che si limitano a verificare la presenza o meno del CD originale é una cosa , quando si installano all' insaputa dell' utente driver di basso livello che vanno a modificare il sistema ho dei dubbi sulla legalità di un tale procedimento.

Sinceramente non sono un legale, ma sino a che queste protezioni non vanno a ledere diritti fondamentali (la privacy in primis), non credo proprio possano essere ritenute illegali. Fanno parte del programma, con tutto ciò che ne consegue, e non sono qualcosa di più: fanno proprio parte del gioco. L'unico caso controverso è quello delle DRM Sony, ma perché a tutti gli effetti rappresenta un malware che espone il PC a oggettivi problemi di sicurezza.


Pape

[sbomberino]

bah io ripeto,
di windows pago regolare licenza d'uso.
E' inammisibile che parte del software sul quale pago licenza a parte, venga "sostituita" da terzi per far funzionare un programma che non è in alcun modo integrante con il s.o.

[yamaz]

Legale o meno, anche se personalmente Starforce non mi ha mai creato problemi, lo ritengo concettualmente inaccettabie.

[Cfranco]

Originariamente inviato da GMCPape

Sinceramente non sono un legale, ma sino a che queste protezioni non vanno a ledere diritti fondamentali (la privacy in primis), non credo proprio possano essere ritenute illegali. ...
Pape

Questa potezione va a intaccare la mia proprietà privata ( il mio PC ) in un punto molto delicato senza che questo sia da me richiesto , senza che mi venga notificato e senza che questo sia necessario al funzionamento del gioco che ho acquistato , questa é una lesione di un diritto fondamentale ( la mia proprietà privata ) .

[kellone]

Porca di quella pupazza impestata e maiala......
Sono capitato trastullandomi nel thread, ho visto l'elenco, Trackmania nation, ho controllato e TAAACCCCC.



Non ho ancora letto tutti gli interventi, non ho ancora avuto problemi di sorta, ma se nel momento del bisogno sul lavoro dovessi avere problemi al masterizzatore faccio una strage.

[Stalker]

Altra vittima di starforce...
http://forum.tgmonline.it/forum/inde...&start=0&rid=0

[Codename47]

Ragazzi è appena arrivato Mr. format: ho scaricato tutto il necessario (driver, aggiornamenti, ecc...) ho aggiornato firmware, bios ecc... ed ora faccio il backup di tutto quello che ho: entro 1-2 ore potrò finalmente aprire la gestione periferiche e mettermi a sorridere! La starforce sarà scomparsa! Solo a pensarci mi sento sollevato.

[il menne]

Purtroppo ho su alcuni giochi (e ne ho avuto) con starforce.

Per adesso mai un problema. Che eh ...?

Comunque effettivamente è una roba schifosa.....

[baolian]

Originariamente inviato da GMCPape

Beh, fino a ora si è discusso direi. Però mi permetto (mi azzardo forse suona meglio) a dire che i presunti problemi di danneggiamento dell'hardware, non sono reali. Perché può benissimo essere che a qualcuno gli si sia rotto il masterizzatore dopo aver installato un gioco protetto, ma per dire che sia stata la protezione a rovinarlo, ci vogliono delle prove.

Pape

Non mi sembra di aver mai detto che è certo che la starforce danneggi l'hw, anzi, credo di non aver proprio mai toccato l'argomento. Ho detto, e lo ribadisco, che è mia opinione che la starforce, poichè provoca modifiche al SO (è questo è provato) e poichè lo fa a mia insaputa (ed anche questo è un fatto) deve ritenersi illegale. Ho anche detto che non amo i sistemi di protezione in genere poichè l'utente onesto è l'unico ad averne danno.
Ecco perchè non ho digerito molto bene la frase sui luoghi comuni...
L'importante è comunque chiarirsi

[baolian]

Originariamente inviato da GMCPape

non credo proprio possano essere ritenute illegali. Fanno parte del programma, con tutto ciò che ne consegue, e non sono qualcosa di più: fanno proprio parte del gioco.

Scusami se insisto su questo punto, ma credo che sia importante.

Tu dici che fa parte del gioco perchè serve a proteggerlo. Procediamo per analogia: se io stipulo un contratto per una camicia, è ovvio che il contratto si riferisce a tutte le sue parti, non devo specificare "compresi i bottoni", i bottoni sono ovviamente pertinenza della camicia, ma secondo il tuo ragionamento, si dovrebbero considerare pertinenza della camicia, parte di essa, anche i magneti antitaccheggio?


P.S.: scusate se rispondo (e risponderò ancora per qualche giorno) solo saltuariamente, ma mi trovo momentaneamente col 56K

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da baolian

Scusami se insisto su questo punto, ma credo che sia importante.

Tu dici che fa parte del gioco perchè serve a proteggerlo. Procediamo per analogia: se io stipulo un contratto per una camicia, è ovvio che il contratto si riferisce a tutte le sue parti, non devo specificare "compresi i bottoni", i bottoni sono ovviamente pertinenza della camicia, ma secondo il tuo ragionamento, si dovrebbero considerare pertinenza della camicia, parte di essa, anche i magneti antitaccheggio?

Il fatto è che non è facile (né sempre possibile) fare questi paragoni. Perché tu non stai comprando un gioco, ma la licenza di utilizzarlo. E proprio basandosi su questo presupposto che non puoi accerchiare, legalmente, la protezione. So bene che StarForce è piuttosto fastidiosa per molte persone (io sono stato fortunato, fino a ora), e mi rendo conto che quantomeno andrebbe migliorata, però non ci si può attaccare al fatto che non è fa parte del gioco per criticarla.

Pape

[Cfranco]

Originariamente inviato da GMCPape

Perché tu non stai comprando un gioco, ma la licenza di utilizzarlo.

No , come già detto questa pretesa da parte delle case é illegittima , tu stai acquistando un CD con un gioco sopra , e stai acquistando solo quello , se ci sono altre porcherie sopra lo devo sapere prima , installare software di nascosto é un reato .

[Codename47]

Guardate un pò ragazzi, non immaginate come mi sento sollevato!




Vedete la presenza di starforce? Io no! Finalmente! Ho provato a masterizzare una mia compilation di mp3 su un cd super-economico da 20 centesimi, l'ho masterizzata a 52x ed è venuta benissimo! Allora era proprio la starforce che mi creava problemi. Beh adesso il problema non c'è più, il signor Format l'ha sradicato dal computer!

OT: accidenti che ventata di performance mi ha portato il format. Ora il pc si spegne e si avvia in meno tempo, e nell'utilizzo generale è decisamente più stabile e performante. Ora guardo se ho guadagnato qualcosa anche nei games.

[fabiom85]

Originariamente inviato da sbomberino

infatti alla fine chi vuole, scarica sul mulo le iso e va giù di crack vivendo tranquillo...

perchè in questo modo non ti installa la starforce?

poi volevo chiedere, dato che ho appena scaricato track mania nation, ma non l'ho ancora installato. A chi dà problemi lo starforce nelle masterizzazioni, ha provato con il tool di rimozione se poi non aveva più problemi? oppure l'unico modo per risolvere è il format?

[Gatz1980]

Originariamente inviato da fabiom85

perchè in questo modo non ti installa la starforce?

poi volevo chiedere, dato che ho appena scaricato track mania nation, ma non l'ho ancora installato. A chi dà problemi lo starforce nelle masterizzazioni, ha provato con il tool di rimozione se poi non aveva più problemi? oppure l'unico modo per risolvere è il format?

A me i problemi non sono più spariti nemmeno dopo la rimozione e il ripristino di un'immagine della partizione...
Il mio masterizzatore è attualmente in assistenza e spero che me lo cambino in garanzia.

[fabiom85]

Originariamente inviato da Gatz1980

A me i problemi non sono più spariti nemmeno dopo la rimozione e il ripristino di un'immagine della partizione...
Il mio masterizzatore è attualmente in assistenza e spero che me lo cambino in garanzia.

evidentemente a te ha proprio rovinato l'hardware, mi spiace.
Agli altri?

[baolian]

Originariamente inviato da GMCPape

Il fatto è che non è facile (né sempre possibile) fare questi paragoni.

Il fatto che non sia sempre facile o possibile non vuol dire che non si possa fare mai, dipende dal caso specifico:

Originariamente inviato da GMCPape

Perché tu non stai comprando un gioco, ma la licenza di utilizzarlo.

Ti faccio notare, infatti, di avere detto (non a caso) non "quando compro una camicia", bensì "quando stipulo un contratto" (qualunque esso sia).
Non è una semplice questione di parole, se parliamo di leggi.

[fukka75]

Da aggiungere alla lista: Curious George (Namco) e 1944: battle of the Bulge (Digital Reality)

[ciocia]

Originariamente inviato da yamaz

Legale o meno, anche se personalmente Starforce non mi ha mai creato problemi, lo ritengo concettualmente inaccettabie.

QUOTO

Originariamente inviato da Cfranco

Questa potezione va a intaccare la mia proprietà privata ( il mio PC ) in un punto molto delicato senza che questo sia da me richiesto , senza che mi venga notificato e senza che questo sia necessario al funzionamento del gioco che ho acquistato , questa é una lesione di un diritto fondamentale ( la mia proprietà privata ) .

STRAQUOTO


Capisco che bisogna fermare la pirateria ( io sono il primo a sfruttarla ), pero' questo non e' un metodo lecito! Peccato che chi ha avuto danni, non abbia le prove della colpevolezza starforce, altrimenti bisognerebbe sommergerli di cause!!