Starforce: la "lista nera"

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da matteo1

Il fatto è che chi ha comprato e ha rotto il drive o ha dovuto reinstallare per blue screen non è che ha chiamato ubisoft,per cui quello 0,3% è riferito a prodotti difettati tipo stampati male,oppure illegibili con determinati lettori.

E da dove viene questa certezza? Perché questa gente non avrebbe dovuto contattare Ubisoft? (per la cronaca: l'ha contattata, e in effeti Ubi ha ammesso che la protezioen non è compatibile al 100% con tutti i lettori. Come del resto qualsiasi protezione non sarà maicompatibile con tutto)

La protezione starforce è certamente la più ostica,e fa la felicità in primis della software house che la produce.Ubisoft ha sempre venduto bene a prescindere dalle protezioni che ha usato(sia safedisc che securom,prima della svolta totale starforce).

Perché non vuoi accettare il fatto che il numero di problemi non è elevato come può sembrare? Perché Ubisoft userebbe una protezione con molti problemi? Che ritorno avrebbe?

Pape

[matteo1]

Originariamente inviato da GMCPape

E da dove viene questa certezza? Perché questa gente non avrebbe dovuto contattare Ubisoft? (per la cronaca: l'ha contattata, e in effeti Ubi ha ammesso che la protezioen non è compatibile al 100% con tutti i lettori. Come del resto qualsiasi protezione non sarà maicompatibile con tutto)

una cosa sono problemi di lettura del supporto(e nel forum di ubisoft si dice sempre di aggiornare il firmware),un'altra cosa sono lettori che smettono di funzionare oppure blue screen;se uno ha blue screen che contatta a fare ubisoft,tanto deve formattare e quindi...

Originariamente inviato da GMCPape

Perché non vuoi accettare il fatto che il numero di problemi non è elevato come può sembrare? Perché Ubisoft userebbe una protezione con molti problemi? Che ritorno avrebbe?
Pape

Ma io non sto dicendo male di Ubisoft,ma della protezione in quanto tale.
Ubisoft ha tutto il diritto di spendere i soldi come crede per proteggere le sue opere;il problema è starforce non ubisoft o qualunque software house che la utilizza.
Una mia curiosità è quella di sapere se il maggior costo della starforce sia stato equilibrato da maggiore vendita.
Ma è solo una curiosità;io la notte dormo ugualmente,starforce o meno.

[Codename47]

Sinceramente credo anch'io che la cifra dichiarata da ubisoft sia decisamente inferiore a quella effettiva, non necessariamente perchè la ubisoft ha dichiarato una cifra inferiore a quella di cui è in possesso in base ai propri dati, ma perchè come ha detto matteo1 ci sono molti che non hanno contattato ubisoft (io ne sono un esempio). Per dare un'altra piccola statistica, tutti i miei amici hanno splinter cell 3 (siamo circa in 15) e di loro solo 3 non hanno avuto problemi evidenti. Tutti gli altri, me compreso, non riuscivano più a masterizzare. E nessuno di loro, me compreso, si è mai sognato di contattare la ubi, al massimo potevano dirci "formattate e non comprate più nostri giochi". In effetti cosa possono fare? L'unica soluzione è formattare e boicottare i giochi protetti da starforce. Chiudo qui il mio discorso.

[Murdorr]

Hei raga è assodato che sta protezione è invasiva e in molti casi dà problemi con masterizzatori e lettori DVD quindi poche storie, già solo un programma che si permette di installare dei driver a mia insaputa e mi fà perdere tempo a disinstallare o peggio ancora MI Fà FORMATTARE il sistema opeativo NON HA SCUSANTI! e con questo chiudo il discorso .

[fabiom85]

sarebbe interessante capire se lo fa solo con certe marche/modelli di masterizzatori o la cosa è random.

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da Codename47

Sinceramente credo anch'io che la cifra dichiarata da ubisoft sia decisamente inferiore a quella effettiva, non necessariamente perchè la ubisoft ha dichiarato una cifra inferiore a quella di cui è in possesso in base ai propri dati, ma perchè come ha detto matteo1 ci sono molti che non hanno contattato ubisoft (io ne sono un esempio). Per dare un'altra piccola statistica, tutti i miei amici hanno splinter cell 3 (siamo circa in 15) e di loro solo 3 non hanno avuto problemi evidenti. Tutti gli altri, me compreso, non riuscivano più a masterizzare. E nessuno di loro, me compreso, si è mai sognato di contattare la ubi, al massimo potevano dirci "formattate e non comprate più nostri giochi". In effetti cosa possono fare? L'unica soluzione è formattare e boicottare i giochi protetti da starforce. Chiudo qui il mio discorso.

è ovvio che le cifre sono indicative, e non necessariamente rispecchiano la realtà. Ma il punto è che, secondo quanto detto da Ubi, la percentuale dei problemi non è molto superiore a quella di chi si lamenta. E il punto è questo. Per esperienza, posso dire che quando su GMC mettiamo qualche gioco "menoso" (che per esempio necessità di patch, o può avere conflitti con alcun i programmi), le richieste di aiuti aumentano in maniera esponenziale. Di contro, sembra che per Ubi la Starforce non abbia portato a un numero di richieste di aiuto molto superiore alla norma. Insomma, non abbiamo i dati precisi di chi ha avuo problemi, ma l'aumento di segnalazioni si sente.

Pape

[matteo1]

Originariamente inviato da GMCPape

è ovvio che le cifre sono indicative, e non necessariamente rispecchiano la realtà. Ma il punto è che, secondo quanto detto da Ubi, la percentuale dei problemi non è molto superiore a quella di chi si lamenta. E il punto è questo. Per esperienza, posso dire che quando su GMC mettiamo qualche gioco "menoso" (che per esempio necessità di patch, o può avere conflitti con alcun i programmi), le richieste di aiuti aumentano in maniera esponenziale. Di contro, sembra che per Ubi la Starforce non abbia portato a un numero di richieste di aiuto molto superiore alla norma. Insomma, non abbiamo i dati precisi di chi ha avuo problemi, ma l'aumento di segnalazioni si sente.

Pape

Forse non ci capiamo;una cosa è la protezione,un'altra cosa è la patch di un gioco che riguarda problemi del gioco in quanto tale.Le due cose non hanno cose in comune.Nel caso di staforce i problemi sono della software house starforce,nel caso di patch del gioco il problema sta nello sviluppo del gioco che magari ha qualche falla come problemi di IA,fenomeni di bad clipping esagerati,errori di visualizzazione e via dicendo che vengono risolti mediante patch.Se ti parte un lettore o hai blue screen non ci sono patch che servano.

[Dottor Ficus]

ma la vogliamo fare una lista di lettori e masterizzatori incompatibili alla starforce (se non esiste gia o se il problema è legato a un particolare tipo di hw, perchè altrimenti mi cospargo il capo di cenere e mi pianto come un geranio)
Se ho capito bene sarebbe un bel sollievo poter acquistare un gioco sapendo che sul proprio hw non dovrebbe (sottolineo "ebbe") dare problemi.

[goldorak]

Originariamente inviato da Dottor Ficus

ma la vogliamo fare una lista di lettori e masterizzatori incompatibili alla starforce (se non esiste gia o se il problema è legato a un particolare tipo di hw, perchè altrimenti mi cospargo il capo di cenere e mi pianto come un geranio)
Se ho capito bene sarebbe un bel sollievo poter acquistare un gioco sapendo che sul proprio hw non dovrebbe (sottolineo "ebbe") dare problemi.

Non esistono dei brand "geneticamente" mal disposti verso la starforce, tant'e' che quel misero disclaimer che la Ubisoft mette nel manuale o sulla confezione dice solo che il gioco contiene meccansimi di protezione che possono entrare in conflitto con alcuni lettori/masterizzatori.
Insomma comprare un videogame protetto oggi e' come giocare alla roulette russa.
Se ti va male, nessuno ti rimborsa.

[Codename47]

Originariamente inviato da Dottor Ficus

ma la vogliamo fare una lista di lettori e masterizzatori incompatibili alla starforce (se non esiste gia o se il problema è legato a un particolare tipo di hw, perchè altrimenti mi cospargo il capo di cenere e mi pianto come un geranio)
Se ho capito bene sarebbe un bel sollievo poter acquistare un gioco sapendo che sul proprio hw non dovrebbe (sottolineo "ebbe") dare problemi.

Guardando i pc dei miei amici (che ricordo, in 12 hanno avuto problemi e in 3 no) sembra puramente casuale, addirittura in 2 hanno lo stesso masterizzatore dvd philips, uno ha avuto problemi e l'altro no.

[Jon Irenicus]

Un amico di un mio amico ha avuto problemi con un masterizzatore... Mi pare un LG. Non capiva perchè poi gli è venuto in mente che ha installato Prince Of Persia i 2 Troni (comprato regolarmente). Che sia stato quello? La stranezza è che i problemi son comparsi un mese dopo che l'ha installato... Inoltre il mio amco mi ha chiesto se la starforce può rovinare anche i firmware... Potrebbe? Intanto gli ho detto di formattare il pc del suo amico che non fa mai male(ma ci stavano già pensando per conto loro)..

[Codename47]

Originariamente inviato da Jon Irenicus

Un amico di un mio amico ha avuto problemi con un masterizzatore... Mi pare un LG. Non capiva perchè poi gli è venuto in mente che ha installato Prince Of Persia i 2 Troni (comprato regolarmente). Che sia stato quello? La stranezza è che i problemi son comparsi un mese dopo che l'ha installato... Inoltre il mio amco mi ha chiesto se la starforce può rovinare anche i firmware... Potrebbe? Intanto gli ho detto di formattare il pc del suo amico che non fa mai male(ma ci stavano già pensando per conto loro)..

Per quanto riguarda il firmware, la risposta è no, non può essere intaccato dalla starforce. Se i problemi sono comparsi dopo un mese può essere che sia stato qualcos'altro, quali problemi ha di preciso il tuo amico? Può anche essere che non se ne sia accorto subito (come è successo a me, ci ho pensato dopo che avevo bruciato parecchi cd).

[the_iron]

Ciao

ho comprato Splintercell CT anche se so che ha la starforce e sfolgliando il libretto ho trovato scritto che il gioco contiene una tecnologia per prevenire la copia e che potrebbe andare in conflitto con certo CDRW DVDRW e drive virtuali...

allora lo dicono, non proprio scendendo nei dettagli ma ne fanno menzione... solo in questo gioco?

[Codename47]

Originariamente inviato da the_iron

Ciao

ho comprato Splintercell CT anche se so che ha la starforce e sfolgliando il libretto ho trovato scritto che il gioco contiene una tecnologia per prevenire la copia e che potrebbe andare in conflitto con certo CDRW DVDRW e drive virtuali...

allora lo dicono, non proprio scendendo nei dettagli ma ne fanno menzione... solo in questo gioco?

Mah, che và in conflitto con i driver virtuali lo dicono praticamente con tutti i giochi, anche quelli senza starforce (in effetti anche le altre protezioni possono dare problemi con i drive virtuali), ad esempio io l'ho trovato scritto sulla confezione di quake 4... comunque il fatto che vada in conflitto con i drive virtuali mi sembra il male minore, e tutto sommato accettabile. E' quando non riesci più a masterizzare (o peggio) che vai in bestia...

[Ventresca]

scusate ma se rimuovo starforce e poi gioco al gioco che me lo aveva fatto prendere, starforce si reinstalla da solo automaticamente o se non reinstallo il gioco non succede nulla?

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da matteo1

Forse non ci capiamo;una cosa è la protezione,un'altra cosa è la patch di un gioco che riguarda problemi del gioco in quanto tale.Le due cose non hanno cose in comune.Nel caso di staforce i problemi sono della software house starforce,nel caso di patch del gioco il problema sta nello sviluppo del gioco che magari ha qualche falla come problemi di IA,fenomeni di bad clipping esagerati,errori di visualizzazione e via dicendo che vengono risolti mediante patch.Se ti parte un lettore o hai blue screen non ci sono patch che servano.

Forse non mi capisci tu: ti dico che se veramente i problemi fossero così diffusi, le segnalazioni di problemi aumenterebbero rispetto alla media. Cosa che, secondo Ubi, non è accaduta

Pape

[Jon Irenicus]

Originariamente inviato da Codename47

Per quanto riguarda il firmware, la risposta è no, non può essere intaccato dalla starforce. Se i problemi sono comparsi dopo un mese può essere che sia stato qualcos'altro, quali problemi ha di preciso il tuo amico? Può anche essere che non se ne sia accorto subito (come è successo a me, ci ho pensato dopo che avevo bruciato parecchi cd).

Non mi ricordo bene i problemi... Ha detto problemi con la masterizzazione se onn ricordo male, in più gli è parso di notare che il lettore facesse uno strano rumore mentre era attaccato... Poi può anche essere che magari nell'ultimo mese ha usato poco le periferiche ottiche...
Cmq grazie mille per la risposta! Intanto formatterà poi si vedrà !

[Codename47]

Originariamente inviato da Jon Irenicus

Non mi ricordo bene i problemi... Ha detto problemi con la masterizzazione se onn ricordo male, in più gli è parso di notare che il lettore facesse uno strano rumore mentre era attaccato... Poi può anche essere che magari nell'ultimo mese ha usato poco le periferiche ottiche...
Cmq grazie mille per la risposta! Intanto formatterà poi si vedrà !

Allora il problema è sicuramente da imputare alla starforce, considerando il lasso di tempo e lo strano rumore del lettore (tipico della starforce che fà smanettare parecchio la testina laser) è proprio la famigerata protezione. Consiglia al tuo amico di formattare al più presto, onde evitare malfunzionamenti più seri del lettore, e di iniziare il boicottaggio.

[matteo1]

Originariamente inviato da GMCPape

Forse non mi capisci tu: ti dico che se veramente i problemi fossero così diffusi, le segnalazioni di problemi aumenterebbero rispetto alla media. Cosa che, secondo Ubi, non è accaduta

Pape

a parte che ci stiamo focalizzando su ubisoft(e non so perchè visto che anche codemaster per dirne un'altra usa la starforce),ti ho detto e ti ripeto di nuovo e poi non più,che chi ha rotto il lettore o ha dovuto formattare non ha contattato la software house da quello che ho letto nei forum.

[Alberto Falchi]

Originariamente inviato da matteo1

a parte che ci stiamo focalizzando su ubisoft(e non so perchè visto che anche codemaster per dirne un'altra usa la starforce),ti ho detto e ti ripeto di nuovo e poi non più,che chi ha rotto il lettore o ha dovuto formattare non ha contattato la software house da quello che ho letto nei forum.

Mi sembra che viaggiamo su due binari diversi. Tu a quanto pare ritieni che i forum che segui dipingano una situazione, io cerco di farti notare che i tuoi amici, o la gente che leggi nei forum, non rappresentano altro che una misera nicchia, che non certo può pretendere di dare un quadro reale della situazione. L'unica realtà che conta è quella relativa al fatto che, nonostante le enormi vendite, Ubisoft (e cito lei perché, al contrario di altri produttori, non censura gli interventi nei suoi forum ed è intervenuta dando la sua voce ufficiale) non ha riscontrato né cali di vendite, né un aumento delle segnalazioni dei problemi. Ed è questo l'unico parametro di cui un publisher tiene conto: se su un milione di utenti, quelli che segnalano problemi non superano una certa percentuale, vuol dire che i problemi sono tutto sommato limitati. Se così non fosse, credi che la gente sarebbe stupida da continuare a comprare prodotti che non funzionano o, addiruttura, rompono l'hardware? Insomma, vero che Starforce può creare qualche magagna, ma è anche vero che i problemi sono tanto sporadici da essere tranquillamente ignorati dalle SH. E, nonostante tutto il clamore suscitato, il fatto nessuna associazione consumatori ha fatto alcunché (di contro, per le protezioni dei CD-Audio e per il DRM di Sony, ci sono parecchie cause legali), in nessuna parte del mondo, mi fa sospettare che i problemi citati da alcuni siano esagerati con toni apocalittici.

Pape