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Old 13-05-2005, 12:08   #41
M@gic
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Originariamente inviato da gillu
guarda che qui sei tu a parlare senza cognizione di causa: la privacy, con cui tanta gente si riempie la bocca (tu compreso in questa occasione), non c'entra proprio nulla.

Se 3 ti manda una lettera come quella che ho postato poco sopra, non compie proprio alcun atto illecito. Non controlla CHI hai chiamato o CHI ti ha chiamato, valuta il traffico che hai generato.
Denuncia per violazione della privacy... DIVERTENTE!!!

Io ho analizzato la situazione in modo obiettivo, cercando di esporre i rischi a cui ci si espone VIOLANDO il contratto. Rischi, come ho già detto, remoti, ma che vanno presi in considerazione. DIRE CHE SI PUO' SBLOCCARE IL TELEFONO SENZA CORRERE RISCHI EQUIVALE A DIRE UNA CAZZATA.

Dopo la lettera di cui sopra, la 3 potrebbe citarti in giudizio per inadempimento contrattuale, portando come prova proprio l'inutilizzo del terminale e della scheda 3. Non è detto che il giudice dia ragione a 3, tuttavia nel frattempo tu hai dovuto pagarti un legale e subire tutti i fastidi di un processo.
Evidentemente i velati suggerimenti non destano la tua attenzione.
Allora lo scrivo chiaramente onde evitare equivoci:
nelle condizioni generali di contratto, mi riferisco alle ricaricabili quindi niente cell in comodato e contratti vari, non c'è scritto che si fa divieto di sbloccare i telofonini.

Gli unici impegni richiesti sono:

o) Terminale o Videofonino®: l’apparecchiatura telefonica di tipo dualmode, omologata e compatibile con gli standard
tecnici UMTS e GSM adottati da “3”, utilizzatabile dal Cliente solo in abbinamento con la Carta USIM di “3” per poter fruire dei Servizi.

che conferma quanto dicevo prima, in pratica si parano il sedere dicendo: "occhio che sto citofonino funge solo con le nostre usim"

riguardo gli obblighi sottoscritti: (cmq non da me perchè non ho mai firmato un bel niente)

Articolo 6 - Dichiarazioni ed impegni delle parti
6.1 – “3” dichiara di essere in possesso di Licenza individuale per l’installazione e l’esercizio di sistemi di comunicazioni mobili
di terza generazione (UMTS – IMT 2000), rilasciata dall’Autorità per le Garanzie nelle Comunicazioni , e di avere ottenuto tutte
le ulteriori licenze ed autorizzazioni amministrative necessarie per la prestazione dei Servizi.
6.2 – “3” presterà i Servizi nel rispetto della Licenza di cui al comma precedente e della Carta dei Servizi e, relativamente al
trattamento dei dati personali, in conformità a quanto indicato nell’Informativa.
6.3 – “3” dichiara, e il Cliente ne prende atto, che “3” è un marchio registrato di Hutchison Whampoa Limited e che tutti i diritti
legati a tale marchio sono riservati.
6.4 – Il Cliente garantisce la veridicità dei dati personali forniti a “3” e riconosce a “3” il diritto di assumere eventuali nuove
informazioni ai fini dell’attivazione del Servizio nel rispetto della normativa vigente.
6.5 – Il Cliente si impegna: (a) a conservare i propri Codici Personali con la massima diligenza e riservatezza e a non comunicare,
in nessun caso, gli stessi a terzi, anche qualora consenta loro di utilizzare i Servizi; (b) a conservare la propria Carta USIM con la
massima diligenza e riservatezza e, limitatamente alla Carta USIM per Servizi postpagati, a non consentirne l’utilizzo, neanche
temporaneamente, da parte di terzi; (c) a non manomettere, né alterare, in alcun modo, la Carta USIM.

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Old 13-05-2005, 12:59   #42
PAOLO1983
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Secondo me per beccarti dovrebbero mettere sotto controllo tutti gli imei dei cel 3 (cosa alquanto inverosimile).
Poi la 3 si può ink perchè non uso + la sua scheda? Se il problema è questo...beh ogni tanto la metti e fai una chiamata... tanto è un peccato perdere il numero quindi almeno una ricarica all'anno la fai no? e poi che fai perdi questo credito? La puoi sfruttare ogni tanto per fare qualche chiamata magari quando ti finisce il credito sull'altro operatore...Finchè non lo ricarichi...usi la usim3. Cioè io credo che dal punto di vista legale la 3 si possa ink e abbia ragione. Resta il fatto...Come ti beccano? L'hanno pure fatto vedere alle iene avete visto? Se era una cosa che poteva finire in causa non credo che l'avrebbero fatto quel servizio...
PAOLO1983 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-05-2005, 14:10   #43
Misterxxxx
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L'Avatar di Misterxxxx
 
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Se posso dire la mia, la dico.
A parte che se compro un cellulare, è mio e ci faccio quello che mi pare (ma è una opinione personale), mi risulta che i cello 3 li sblocca proprio 3 a richiesta e a pagamento. Nevvero?
Misterxxxx è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-05-2005, 14:16   #44
M@gic
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Originariamente inviato da Misterxxxx
Se posso dire la mia, la dico.
A parte che se compro un cellulare, è mio e ci faccio quello che mi pare (ma è una opinione personale), mi risulta che i cello 3 li sblocca proprio 3 a richiesta e a pagamento. Nevvero?
Nevvero.
Su quelli simlock ovvero funzionanti solo con la sim acclusa alla confezione del cello è possibile, dopo un anno (pagando), lo sblocco per l'uso con altre sim 3.
M@gic è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-05-2005, 17:47   #45
Dr Nick Riviera
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L'Avatar di Dr Nick Riviera
 
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Originariamente inviato da M@gic
Nevvero.
Su quelli simlock ovvero funzionanti solo con la sim acclusa alla confezione del cello è possibile, dopo un anno (pagando), lo sblocco per l'uso con altre sim 3.
Ti ringrazio per aver risposto a gillu; cmq per quest'ultima cosa ti do contro, in quanto la 3 dopo un anno sblocca l'operator lock a pagamento. Il sim lock lo sblocca gratuitamente trascorsi i 12 mesi.

Guarda qui --> http://www.tre.it/servlet/ContentSer...ame=SC_SBLOCCO

Dr Nick Riviera è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 13-05-2005, 17:54   #46
Misterxxxx
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L'Avatar di Misterxxxx
 
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Originariamente inviato da Dr Nick Riviera
Ti ringrazio per aver risposto a gillu; cmq per quest'ultima cosa ti do contro, in quanto la 3 dopo un anno sblocca l'operator lock a pagamento. Il sim lock lo sblocca gratuitamente trascorsi i 12 mesi.

Guarda qui --> http://www.tre.it/servlet/ContentSer...ame=SC_SBLOCCO

Cmq, anche a pago, ma lo sbloccano completamente.
Si conferma l'assurdo di perseguire chi se lo sblocca: diventa una questione "io lo so fare e ti faccio pagare" o "no grazie, lo so fare da solo" ... mah!
Io non ho un cello 3 bloccato ma se l'avessi lo sbloccherei all'istante senza nessuna paura.
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Old 13-05-2005, 20:32   #47
M@gic
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Originariamente inviato da Dr Nick Riviera
Ti ringrazio per aver risposto a gillu; cmq per quest'ultima cosa ti do contro, in quanto la 3 dopo un anno sblocca l'operator lock a pagamento. Il sim lock lo sblocca gratuitamente trascorsi i 12 mesi.

Guarda qui --> http://www.tre.it/servlet/ContentSer...ame=SC_SBLOCCO

Chiedo venia!
Minkia che prezzi , non vedo la convenienza della cosa!
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Old 13-05-2005, 21:57   #48
kamametal
Member
 
L'Avatar di kamametal
 
Iscritto dal: Mar 2003
Città: Toscana
Messaggi: 132
Secondo me state fraintendendo il contratto:

Va bene! c'è scritto che il cell è bloccato e se lo sblocchi te ne assumi le conseguenze!
ma quali sono queste conseguenze ?
Non conseguenze legali che ti chiamano a giudizio! ... sono xxxxxate con la "S" Maiuscola !
Le conseguenze stanno nel fatto che se il cell nn ti va più non è più coperto dalla garanzia... solo per quello! STOP !
E' come se io mi comprassi una telecamera digitale per esempio la Canon MV400 dotata di uscita digitale dv ma non del ingresso... se avessi comprato la MV400i pagandola di più avrei avuto anche l'uscita digitale..
Infatti la differenza nelle 2 telecamere sta solo nel software.
Ma io uso un cavo modificato e la sblocco............ che succede ? salta la garanzia................... ma nessuno mi viene a rompere i xxxxxxxx
__________________
Intel Core I7 920 @2.67, 12 gb Kingston, Ati Radeon 5800, Samsung P2770HD, WD Raptor 150gb, Windows 7 Ultimate
kamametal è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-05-2005, 11:35   #49
PAOLO1983
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Iscritto dal: Oct 2004
Città: Novara
Messaggi: 689
Ieri sono stato ad un centro vodafone per farmi cambiare un servizio e ho chiesto a loro se secondo loro c'è qualche rischio ad usare i cel3 sbloccati. Mi hanno detto nessun rischio anzi, l'antitrust vieterà presto a tre di fare cel che vadano solo con loro. Eppure all'estero sono anni che vanno avanti così!
PAOLO1983 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-05-2005, 14:16   #50
M@gic
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L'Avatar di M@gic
 
Iscritto dal: Apr 2003
Città: Napoli
Messaggi: 5243
Quote:
Originariamente inviato da PAOLO1983
Ieri sono stato ad un centro vodafone per farmi cambiare un servizio e ho chiesto a loro se secondo loro c'è qualche rischio ad usare i cel3 sbloccati. Mi hanno detto nessun rischio anzi, l'antitrust vieterà presto a tre di fare cel che vadano solo con loro. Eppure all'estero sono anni che vanno avanti così!
Non sò con 3 all'estero come funzioni la cosa, quando sono stato fuori, in Inghilterra e Stati Uniti i cellulari li davano praticamente gratis in abbonamento.
Negli USA pagai un Ericsson GF388 (come il GH ma col flip) 9 dollari...
M@gic è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 15-05-2005, 14:25   #51
lord2
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L'Avatar di lord2
 
Iscritto dal: May 2002
Messaggi: 3126
sono stato in germania e ho parenti in francia e so per certo che...

IN CELLULARI SIMLOCK SONO DATI ASSIEME AD UN ABBONAMENTO PRATICAMENTE A 0 LIRE O EURO O UNA CIFRA PURAMENTE SIMBOLICA 1 EURO NON COME LA H3G CHE SE LI FA PAGARE CERTO NON MOLTO MA SEMPRE DELLE CIFRE BEN PIù ALTE QUINDI IL DISCORSO è UN PO DIVERSO..o cambia sistema oppure prmette ai suoi cellulari di essere letti anche da altre sim gestore
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Old 19-05-2005, 13:49   #52
PAOLO1983
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Iscritto dal: Oct 2004
Città: Novara
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avete visto il tg1? hanno fatto vedere i carabinieri che arrestavano un tizio che sbloccava i cel. certo esagerava perchè aveva messo anche gli annunci sui giornali del tipo "sblocco cell" cmq ora sono indagati anche gli acquirenti...
che ne pensate?
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Old 19-05-2005, 17:01   #53
gillu
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Dunque, riprendiamo le fila del discorso.

Purtroppo, non essendo cliente 3, non ho accesso al loro sito e non ho trovato altrove le condizioni generali di contratto relativi alle schede prepagate.

Detto per inciso, non mi sembra molto corretto nascondere le condizioni generali di contratto in una zona inaccessibile del sito: quando poi si acquista il telefono e si apre la confezione, le condizioni di cui sopra hanno piena efficacia nel disciplinare il rapporto anche se non espressamente sottoscritte.

Sempre in attesa di poterle consultare, ammettiamo che in queste condizioni generali di contratto nulla ci sia a proposito del divieto di sblocco.
Mi chiedo allora quale sia la fonte di questo ormai tanto mitizzato divieto.
In altre parole, se non sta scritto da nessuna parte, allora non c'è proprio nessun problema in proposito. Al limite quello della garanzia.

Ma mi pare strano che la 3 non si sia parata il fondoschiena inserendo una postilla o una clausola striminzita da qualche parte...
gillu è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-05-2005, 18:05   #54
Dr Nick Riviera
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Originariamente inviato da gillu
Mi chiedo allora quale sia la fonte di questo ormai tanto mitizzato divieto.
Dalle paranoie della gente...
Quote:
Originariamente inviato da gillu
Ma mi pare strano che la 3 non si sia parata il fondoschiena inserendo una postilla o una clausola striminzita da qualche parte...
Forse perchè molto probabilmente non lo può fare...
Dr Nick Riviera è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-05-2005, 18:34   #55
gillu
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sul primo punto posso anche concordare, ma prima indicami dove posso trovare le condizioni generali di contratto (per intero, non solo un estratto) che, risottolineo, valgono anche se tu non le hai sottoscritte (vedi art. 1341 c.c.).

Sul secondo punto... beh, sono più dubbioso. Bisognerebbe verificare quali sono le decisioni in materia (se già ne sono state prese) dal Garante per le Comunicazioni e da quello per la Concorrenza.
gillu è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-05-2005, 22:32   #56
PAOLO1983
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Ma cmq quelli che hanno fatto vedere al tg sono stati presi perchè lo facevano a scopo di lucro (avevano anche gli annunci sui giornali del tipo sblocco cellulare ecc ecc...) credo che se uno se lo sblocca per i fatti suoi non rischia nulla
PAOLO1983 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-05-2005, 22:41   #57
gillu
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Originariamente inviato da kamametal
Secondo me state fraintendendo il contratto:

Va bene! c'è scritto che il cell è bloccato e se lo sblocchi te ne assumi le conseguenze!
ma quali sono queste conseguenze ?
Non conseguenze legali che ti chiamano a giudizio! ... sono xxxxxate con la "S" Maiuscola !

Verissimo, proprio XXXXate, ma non quelle che ho detto io, quelle che hai scritto tu...

http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=944195

Purtroppo non so nulla di più di quello che ho letto nel thread di cui sopra, sarebbe interessante capire per quali reati si sta procedendo (truffa a carico dei venditori? incauto acquisto a carico dei compratori?)

Non è detto che la posizione dei compratori non venga archiviata, tuttavia si tratta di un bello sbattimento (e scommetto che molti di loro si rivolgeranno subito ad un avvocato con una spesa che supera il risparmio per l'acquisto del videofonino).

Come ha fatto a scoprire la 3 che qualcuno utilizzava i cellulari sbloccati?
Penso che lo abbiano scoperto gli inquirenti che hanno indagato sulla denuncia presentata dal gestore.

Nel frattempo se qualcuno le ha, posti le condizioni generali di contratto così approfondiamo la questione.
gillu è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-05-2005, 23:13   #58
PAOLO1983
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Ma secondo me non hanno beccato gli utenti... hanno beccato le persone che sbloccavano i cel a scopo di lucro e magari hanno beccato la gente che era li a farseli sbloccare...
PAOLO1983 è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 19-05-2005, 23:30   #59
gillu
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...sì, li han beccati in flagranza di reato... ma fammi il favore!

In un altro thread l'autore del post indica che i compratori sono stati denunciati per ricettazione.
gillu è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
Old 20-05-2005, 11:58   #60
gillu
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Originariamente inviato da M@gic
Evidentemente i velati suggerimenti non destano la tua attenzione.
Allora lo scrivo chiaramente onde evitare equivoci:
nelle condizioni generali di contratto, mi riferisco alle ricaricabili quindi niente cell in comodato e contratti vari, non c'è scritto che si fa divieto di sbloccare i telofonini.

Gli unici impegni richiesti sono:

o) Terminale o Videofonino®: l’apparecchiatura telefonica di tipo dualmode, omologata e compatibile con gli standard
tecnici UMTS e GSM adottati da “3”, utilizzatabile dal Cliente solo in abbinamento con la Carta USIM di “3” per poter fruire dei Servizi.

che conferma quanto dicevo prima, in pratica si parano il sedere dicendo: "occhio che sto citofonino funge solo con le nostre usim"

Sempre in attesa di leggere per intero le condizioni generali di contratto, a me quello di cui sopra sembra un OBBLIGO CONTRATTUALE accettando il quale il cliente SI IMPEGNA ad utilizzare il videofonino solo con la scheda 3.
gillu è offline   Rispondi citando il messaggio o parte di esso
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