Guida Allo U.P.S.

[JacopoMolteni]

Originariamente inviato da mrdecoy84

Con certezza non ti so dire ma....come ho già detto in precedenza a me...Atlantis Land Hostpower, Nilox Sinewave, Itek Propower, Powerwalker VI sembrano tutti lo stesso prodotto rimarchiato da varie aziende, ovvero un prodotto low-budget...non aspettarti alta qualità; sinewave "a buon mercato"...

Ma in termini di sicurezza, è meglio un sinewave economico o un pseudo-sine APC? Contando che devo alimentare un monitor + pc + altri dispositivi casuali (che consumano niente, sia chiaro)

Edit. Quanto lo hai pagato? Ti ci trovi bene e da quanto ce l'hai?

[ais001]

@JacopoMolteni
... il problema purtroppo è che marche "affidabili" si contano su una mano e sono tutti a prezzi folli (specie dopo il fallimento di tante "mezze marche" che potevi trovare 5-10 anni fa).

Se usa la funzione "cerca nella discussione" trovi un sacco di gente che ha comprato una marea di marche più o meno note (nei mesi/anni passati)... ma la maggior parte ha sempre avuto problemi.

Io prima di APC ne ho provate 3-4 marche diverse (tanti anni fa... e considera che li vendevo tra il 2000 ed il 2007 ma trattavo quasi tutti prodotti industriali) e sono tutti morti per un problema più o meno grave. E' vero "costavano poco", ma la somma di tutti quelli che ho comprato sono di più di quelli spesi per un UPS tipo APC (e anche sommando gli anni di longevità comunque c'ho guadagnato)... essendo l' UPS un prodotto che non cambi più finchè non muore (e non come una vga che la puoi cambiare ogni 6 mesi)... valuta bene cosa comprare e perchè.

Proteggi SOLO quello che realmente ti serve e basta.... riduci al minimo gli extra e poi valuta tu cosa prendere... APC o Eaton o Atlantis o qualsiasi altra marca tu voglia comprare. A parte i commenti su amazon, cerca altri commenti anche su altri siti... non fidarti al 100% di quello che scrivono, c'è gente che lascia feedback senza sapere cosa sta facendo


Gli UPS non sono tutti uguali (estetica a parte) e non centrano le batterie, anche l'elettronica è diversa... quindi anche la sensibilità e la "resistenza" dei singoli componenti è diversa. Un UPS da 1000VA a 100€ ed uno da 1000VA a 300€ ha tanta differenza... anche se magari le batterie sono le stesse "Fiamm" (per fare un esempio).

[mrdecoy84]

166e. Ce l'ho da solo 3 settimane e sinceramente è presto per consigliarlo. Va bene...per ora. L'ho semplicemente segnalato nel forum in qualche post precedente. Devi fare tu le considerazioni anche tenendo presente le opinioni di chi ha avuto modelli simili e se ne è a quanto pare pentito.

[ais001]

Originariamente inviato da mrdecoy84

io ho il nilox sinewave

Pensa che arrivano da me i Nilox da riparare.... ce ne saranno una 50ina al giorno... li ripara un mio collega nell'ufficio vicino

[JacopoMolteni]

Originariamente inviato da ais001

@JacopoMolteni
... il problema purtroppo è che marche "affidabili" si contano su una mano e sono tutti a prezzi folli (specie dopo il fallimento di tante "mezze marche" che potevi trovare 5-10 anni fa).

Se usa la funzione "cerca nella discussione" trovi un sacco di gente che ha comprato una marea di marche più o meno note (nei mesi/anni passati)... ma la maggior parte ha sempre avuto problemi.

Io prima di APC ne ho provate 3-4 marche diverse (tanti anni fa... e considera che li vendevo tra il 2000 ed il 2007 ma trattavo quasi tutti prodotti industriali) e sono tutti morti per un problema più o meno grave. E' vero "costavano poco", ma la somma di tutti quelli che ho comprato sono di più di quelli spesi per un UPS tipo APC (e anche sommando gli anni di longevità comunque c'ho guadagnato)... essendo l' UPS un prodotto che non cambi più finchè non muore (e non come una vga che la puoi cambiare ogni 6 mesi)... valuta bene cosa comprare e perchè.

Proteggi SOLO quello che realmente ti serve e basta.... riduci al minimo gli extra e poi valuta tu cosa prendere... APC o Eaton o Atlantis o qualsiasi altra marca tu voglia comprare. A parte i commenti su amazon, cerca altri commenti anche su altri siti... non fidarti al 100% di quello che scrivono, c'è gente che lascia feedback senza sapere cosa sta facendo

Infatti è da ieri sera che cerco e leggo, solo che leggo di tutto :/ la questione degli altri dispositivi da attaccarci è dettata dal fatto che in camera mia ho una sola presa elettrica raggiungibile a cui sono attaccati PC, monitor, il portatile (quasi mai, ma se mi serve devo pur attaccarlo da qualche parte dato che la batteria oramai mi tiene si e no mezz'ora), lampade e il telefonino quando devo attaccarlo (e la stampante, ma questa ho capito che non va MAI attaccata ad un UPS). Un'altro problema è che non ho un grande budget, studio al liceo e non ho ancora trovato un lavoretto, e pertanto mi devo appoggiare ai soldi che ricevo a natale, con cui devo anche prendere una sedia nuova per la scrivania e delle cuffie (mi stanno abbandonando tutti i miei oggetti quest'anno D

Edit: sugli altri siti non ci sono molte recensioni dei PowerWalker (a parte quella di uno che lo teneva vicino all'acquario e gli si è bruciato)

[mrdecoy84]

Originariamente inviato da ais001

Pensa che arrivano da me i Nilox da riparare.... ce ne saranno una 50ina al giorno... li ripara un mio collega nell'ufficio vicino

cattivo!

Nilox non vuol dire niente...nilox rimarchia da altre aziende, che possono essere più o meno scadenti, che possono produrre device più o meno scadenti. Sinceramente sono più spaventato dal prezzo effettivamente ridicolo che dal marchio in sé

[Pozhar]

Premetto che, non voglio, entrare nel merito del vostro discorso e ne mi riferisco a modelli/marche precise.

Ma sta di fatto che molte volte, se uno ha un mega/super vattelapesca pc, e poi ci deve abbinare l'ups troiaio da quattro solidi, in quel caso, meglio non mettercelo proprio.

Ho visto pc con UPS troiai e da specifica erano con sinusoidale pura, far saltare alimentatori di qualità. Come ho visto ups ottimi pseudo-sin, funzionare da 10 anni con pc con alimentatori sempre con pfc attivo.

Per cui, rimango dell'idea che se si deve usare un UPS del menga, (sia esso pure sin o pseudo-sin), meglio farne a meno. Specie se l'interesse principale (autonomia/backup) va in secondo piano e si preferisce il solo "filtraggio", in questo caso, peggio ancora.

Posso capire, se purtroppo bisogna prenderli in considerazione per la funzione principale (back-up) e magari per questioni economiche, (non sono cmq d'accordo , perché per me l'ups è un investimento e alla fine per esperienza, più spendi, meno spendi) , ma nel caso del solo filtraggio, non servono proprio... visto che alimentatori di buona qualità, riescono, in tal senso, a svolgere già da soli, un egregio lavoro.

[JacopoMolteni]

Originariamente inviato da Pozhar

Premetto che, non voglio, entrare nel merito del vostro discorso e ne mi riferisco a modelli/marche precise.

Ma sta di fatto che molte volte, se uno ha un mega/super vattelapesca pc, e poi ci deve abbinare l'ups troiaio da quattro solidi, in quel caso, meglio non mettercelo proprio.

Ho visto pc con UPS troiai e da specifica erano con sinusoidale pura, far saltare alimentatori di qualità. Come ho visto ups ottimi pseudo-sin, funzionare da 10 anni con pc con alimentatori sempre con pfc attivo.

Per cui, rimango dell'idea che se si deve usare un UPS del menga, (sia esso pure sin o pseudo-sin), meglio farne a meno. Specie se l'interesse principale (autonomia/backup) va in secondo piano e si preferisce il solo "filtraggio", in questo caso, peggio ancora.

Posso capire, se purtroppo bisogna prenderli in considerazione per la funzione principale (back-up) e magari per questioni economiche, (non sono cmq d'accordo , perché per me l'ups è un investimento e alla fine per esperienza, più spendi, meno spendi) , ma nel caso del solo filtraggio, non servono proprio... visto che alimentatori di buona qualità, riescono, in tal senso, a svolgere già da soli, un egregio lavoro.

Eh, ne sono consapevole, il mio problema è che ho i "mesi contati" nel senso che da me gli sbalzi e blackout iniziano in inverno per via del riscaldamento acceso, serate buie e cibi al forno, pertanto mi servirebbe una soluzione per natale... Se non dovessi prendere altro anche 400€ non sarebbero un problema, ma non è la mia unica spesa...

[ais001]

@JacopoMolteni
... infatti per questo ti ho detto valuta bene.... nella tua situazione (che è normale in italia purtroppo avere poche prese e mal servite) io farei una cosa del tipo:

presa a muro (anche se magari il filo elettrico dentro al muro non va oltre i 10A) -> ciabatta "certificata 16A" senza filtri ma magari SOLO con un pulsante "On/Off" (niente filtri così non sporchi il segnale all' UPS, e 16A per il discorso dell'assorbimento maggiore) -> UPS -> pc + monitor + lampada + ...

... la ciabatta avrà tante prese quante realmente te ne servono (e cioè 6-8 prese?) Lampada, caricacell, stampante, altro.... e l'ultima spina la riservi all' UPS. Questo perchè comunque si ipotizza che la stampante tu non la tieni sempre accesa ma la accendi solo quando serve... quindi l' UPS non risente di interruzioni.
Una cosa tipo questa: http://www.amazon.it/Brennenstuhl-EC...KY5J05JDCHKSTJ

... l' UPS se prendi il BX (parlando di APC) devi mettere a monte la stampante (e tutte le avvertenze dette da me pagine fa), se invece trovi un modello tipo questo (che è la vecchia serie ma ha le prese separate e quindi puoi attaccarci la stampante alle prese bianche) equivale alla serie BX e quindi hai in più le prese bianche e la possibilità di cambiare anche la batteria in autonomia: http://www.amazon.it/APC-continuit%C...dp/B0002V73O8/

... all' UPS se poi hai tante cosette da attaccare, valuta una ciabatta come questa (io la uso collegata all' UPS modificandogli la spina): http://www.amazon.it/Brennenstuhl-Pr...dp/B001NKYR5U/



Nello specifico io ho questa situazione (ovviamente i 2 UPS adesso sono i nuovi modelli: BR al posto di RS e BX al posto di CS):
- http://img911.imageshack.us/img911/5513/R0e9mm.jpg -> il doppio tasto è comodo una fila pc + monitor e l'altra fila lampada, caricacell, cordless, etc...
- http://img910.imageshack.us/img910/1333/fAOBcF.jpg -> questa invece l'ho modificata: la prima fila è sotto UPS e la seconda fila è diretta al muro (tv, ampli, etc...)

[ais001]

Originariamente inviato da Pozhar

Ho visto pc con UPS troiai e da specifica erano con sinusoidale pura, far saltare alimentatori di qualità. Come ho visto ups ottimi pseudo-sin, funzionare da 10 anni con pc con alimentatori sempre con pfc attivo

... infatti è questo il problema... e mentre una volta il mercato stava selezionando le cose e quindi andavi per fasce/qualità... col problema che sono falliti in tanti ora sono rimasti "pochi" e c'è un casino in commercio perchè pochi = meno specifiche e quindi + ignoranza in materia (voluta o no).

[ais001]

Originariamente inviato da mrdecoy84

Nilox non vuol dire niente...nilox rimarchia da altre aziende

... infatti, il problema è che hanno tutti lo stesso problema però... quindi vuol dire che sono partite fallate e non hanno il giusto controllo qualità che meriterebbero.... quindi pensa cosa arriva all'utente che lo usa e cosa questo rischia

A me della marca frega niente, anzi se fosse ignota sarei anche più contento perchè pago meno il marchio... ma il problema è che purtroppo le sottomarche non hanno qualità... e te ne accorgi col tempo quando iniziano a saltare i componenti del pc... e lì son rogne perchè poi hai speso soldi per un prodotto che non ha fatto il suo lavoro quando serviva

[Pozhar]

JacopoMolteni

Hai tutta la mia solidarietà e ti capisco benissimo.

Però come già detto, allacciandomi al mio discorso precedente, dico: attenzione, perché si rischia di creare l'effetto contrario. E quindi non ha senso.

Come già detto da Ais001, purtroppo ad oggi, produttori affidabili di ups, uso home/aziendale (direi anche industriale) e già tanto se (forse) a stento si riescono a contare sulle dita di una mano.

Vero che molto probabilmente con APC, si paga anche il surplus del marchio, ma è indubbio che qualitativamente sono tra i pochi in cui è riscontrabile (e coerentemente) che i dati dichiarati, siano poi molto prossimi a quelli reali.

[ais001]

@Pozhar
... togli il "probabilmente"... è certo... ed è anche capibile

Se una marca ha un suo spazio ben consolidato nel mercato internazionale... e vende tanto... sicuramente cerca di guadagnarci qualcosa in più oltre alle spese fisiche e di sviluppo/progettazione.

Poi ovvio che uno può dire "beh, ma fisicamente i condensatori posso reperirli pure io nel mercato"... si, ma il tempo che saldi, monti ed assembli devi calcolarlo... sono aziende "a fini di lucro" e non opere pie

[Pozhar]

Eh si... hai perfettamente ragione...

[amd-novello]

Quelli che si scaldano lo fanno sempre o solo quando va via la luce?

[Paky]

Originariamente inviato da ais001

Poi ovvio che uno può dire "beh, ma fisicamente i condensatori posso reperirli pure io nel mercato"

a proposito di condensatori
non è che APC ne monti di chissà quale qualità

e i risultati si vedono dopo qualche anno
spesso le anomalie delle fasce consumer sono sempre riconducibili a questi componenti

[Syk]

Originariamente inviato da mrdecoy84

Ti ricordo che la serie BX è un modello a onda approssimata, e per molte cose non va bene (vedi monitor e tv).

i miei Dell 2415 non sono ancora esplosi con eaton a onda approssimata

[Paky]

ah se è per quello ho un vecchio BR800I (serie RS800) che è collegato ad un PFC attivo , ad un monitor LED , ad una TV (da qualche settimana) e ad una miriade di piccole apparecchiature (router / switch ecc ecc)

da.... ho perso i conti , ma almeno 7-8 anni

se non è esploso nulla fino ad ora ....

[amd-novello]

è stato bello conoscerti

[mrdecoy84]

doppio