[Thread Ufficiale] Asus CT-479 **Intel Pentium M alla riscossa!**

[Giux-900]

Originariamente inviato da 08r-dc

Ma nooO!!!
le 4000 e le 3200 hanno gli stessi chip praticamente!
solo che chi le tiene su auto con quei timings sicuramente avrà più di 2.65v (se nel bios lo monitorizza provare per credere)

Whelk metti il vdimm uno step o due in più senza toccare nient'altro e vedi se va!

P.s. con prime se fai lo smallfft (come si chiama lui) test ti assicuri se la cpu tiene...una volta appurato questo puoi andare con il blend test e vedere se è la ram!

p.p.s. e poi non ho capito: avete sti belli armamentari e li tenete a fsb bassisimi?!?! Avete una mobo che è stata un mito per i pentium in quanto è l'unica che teneva stabilmente olter i 280 nel daily e la tenete a 210/208?!?!?! Poi le Balistix!!! roba da 260 2,5-3-2-5 @2.8!!!!
Daaaaaai!

Allora:
Punto 1)
Il voltaggio è dichiarato dalla casa di 2.80V quindi è preferibile(io sto a default di 2.65V 210x12 2-2-2-5 senza problemi) alzarlo, avrà dei vantaggi come giustamente dici,
ma non è detto che tenendo 2.80-2.85V riesca ad avere stabilità a 210 si! ripeto a 210MHz di bus con 2.0-2-2-5 , questo per le PC4000.
Infatti quì:
http://www.hwupgrade.it/articoli/mem...fronto_12.html
nella piattaforma intel ed un'ora di prime95 a 2.8V siamo ad un valore di 218MHz che possono essere di meno se vuole far girare prime95 per diverse ore !!
Senza contare poi che nel test hanno la p4c800-e dlx e non la p4p800se..
Eccoti spiegato perchè 208-210MHz R.S. non sono male come dici, visto che i timings sono stretti al max!!



Punto 2)
Io gli ho consigliato giustamente di rilassare di poco i timings(allora il discorso cambia totalmente) ed anche a vmem di 2.65V avrà la possibilità di alzare stabilmente il bus fino a 240-250MHz, logico che è meglio se tiene 2.80V, ma non è strettamente necessario visto che nel test:
http://www.hwupgrade.it/articoli/mem...fronto_12.html
stanno a 2.7V bus 249MHz ed 1ora di prime95 effettuata.

Punto 3)
Concordo che con 2,5-3-2-5 @2.8V e bus 260MHz si può andare bene con le ballistix, ma questo è un discorso che non spiega il perchè Whelk non è stabile a 2.0-2-2-5 con 210 di bus !!

Punto 4)
Ricordo di aver visto una comparativa tra pc3200 e pc4000 dove risultava un leggero vantaggio, a parità di voltaggio e timings tirati nel bus con le pc3200.
Come trovo la recensione metto il link.
E cmq i valori erano tra 200 e 220. non millemila.

[08r-dc]

Originariamente inviato da Giux-900

Allora:
Punto 1)
Il voltaggio è dichiarato dalla casa di 2.80V quindi è preferibile(io sto a default di 2.65V 210x12 2-2-2-5 senza problemi) alzarlo, avrà dei vantaggi come giustamente dici,
ma non è detto che tenendo 2.80-2.85V riesca ad avere stabilità a 210 si! ripeto a 210MHz di bus con 2.0-2-2-5 , questo per le PC4000.
Infatti quì:
http://www.hwupgrade.it/articoli/mem...fronto_12.html
nella piattaforma intel ed un'ora di prime95 a 2.8V siamo ad un valore di 218MHz che possono essere di meno se vuole far girare prime95 per diverse ore !!
Senza contare poi che nel test hanno la p4c800-e dlx e non la p4p800se..
Eccoti spiegato perchè 208-210MHz R.S. non sono male come dici, visto che i timings sono stretti al max!!



Punto 2)
Io gli ho consigliato giustamente di rilassare di poco i timings(allora il discorso cambia totalmente) ed anche a vmem di 2.65V avrà la possibilità di alzare stabilmente il bus fino a 240-250MHz, logico che è meglio se tiene 2.80V, ma non è strettamente necessario visto che nel test:
http://www.hwupgrade.it/articoli/mem...fronto_12.html
stanno a 2.7V bus 249MHz ed 1ora di prime95 effettuata.

Punto 3)
Concordo che con 2,5-3-2-5 @2.8V e bus 260MHz si può andare bene con le ballistix, ma questo è un discorso che non spiega il perchè Whelk non è stabile a 2.0-2-2-5 con 210 di bus !!

Punto 4)
Ricordo di aver visto una comparativa tra pc3200 e pc4000 dove risultava un leggero vantaggio, a parità di voltaggio e timings tirati nel bus con le pc3200.
Come trovo la recensione metto il link.
E cmq i valori erano tra 200 e 220. non millemila.

Mi sa che ti sfugge qualcosa:
1)nel mio post di prima ho detto che sicuramente il vdimm auto era più alto di 2.65...tu mi stai dicendo che ho ragione!
In secondo luogo ci possiamo scommettere quello che vuoi che a 2.8v è stabile, così ad occhio dico anche 220 2-2-2-5 ot turbo e quello che vuoi.

2)a 2.65v un bus di 240 lo vedi con 3-3-3-6...

3)sempre per il fatto che dicevo prima...ha bisongo di più volt (sempre se abbiamo appurato che il problema è la ram e non la cpu)

4)sono praticamente uguali, ripeto, dipende da che banchi ti capitano
Fate una prova: vedete a che bus arrivate con quali timing tenendo la cpu ad una frequenza di 2Ghz entrambi...così vediamo la differenza qual'è!

E torno a ribadire una cosina...ma avete le ballistix, che cosa state a fare a dei bus così bassi??!?!
A parità di frequenza della cpu, un sistema con un bus più alto è più veloce...è una regoletta base proprio!!!

[Giux-900]

Originariamente inviato da 08r-dc

Mi sa che ti sfugge qualcosa:
1)nel mio post di prima ho detto che sicuramente il vdimm auto era più alto di 2.65...tu mi stai dicendo che ho ragione!
In secondo luogo ci possiamo scommettere quello che vuoi che a 2.8v è stabile, così ad occhio dico anche 220 2-2-2-5 ot turbo e quello che vuoi.

2)a 2.65v un bus di 240 lo vedi con 3-3-3-6...

3)sempre per il fatto che dicevo prima...ha bisongo di più volt (sempre se abbiamo appurato che il problema è la ram e non la cpu)

4)sono praticamente uguali, ripeto, dipende da che banchi ti capitano
Fate una prova: vedete a che bus arrivate con quali timing tenendo la cpu ad una frequenza di 2Ghz entrambi...così vediamo la differenza qual'è!

E torno a ribadire una cosina...ma avete le ballistix, che cosa state a fare a dei bus così bassi??!?!
A parità di frequenza della cpu, un sistema con un bus più alto è più veloce...è una regoletta base proprio!!!

Ascolta, capisco quello che dici ma io parlo di una cosa tu di un'altra..

1- Sul vmem basso ti do ragione si,(lo metti con esclamazione come se faccio un torto al confronto di idee, ma che quello che dici è ragionevole quanto quello che dico io) perchè è di 2.80V il vmem buono (perchè lo dice la crucial )
si.. magari parte ma a metà strada si ferma io ti ho linkato 1ora di prime@218 2-2-2-5 che non è niente se vuoi Rock Solid, ed a 222 è il max per chiudere il superPi 1M !!!! (leggili i link almeno)
Stiamo parlando del fatto che whelk non è stabile a 210 , ti posto link con frequenze limite a 2-2-2-5 di 222MHz e tu mi rispondi che ad occhio può andare stabile a 220 2-2-2-5 !!!!
Abbiamo un concetto di stabilità differente, inutile dire altro.

2- Guarda che con 0.05V(2.70 siamo lì) in più fa 249MHz con 2.5-2-2-5 e poi da 2.70V a 3.60V(riuscendo, sulla recensione hanno il booster) sono solo 9MHz in più !!
Guarda la recensione... ti contraddici, 0.05V non incidono al punto di dover slacciare le latenze a 3-3-3-6 per vedere i 240, altrimenti a 2.5-2-2-5@2.7V non chiudevano il Spi1M a 253MHz di bus !!!

3)Concordo sul voltaggio, e sulla causa di instabilità che dici non essere certa.

4)Questo può anche essere.

Prof, la regola base vale a parità di latenza delle memorie,
infatti latenze aggressive nelle memorie corrispondono prestazionalmente ad alzare il bus anche di 20-30MHz e oltre !! Questo aumento di prestazioni è legato all'uso che il programma di test fa del sistema, ed è difficile quantificare una precisa corrispondenza in MHz sul bus, ma è innegabile che c'è un vantaggio nelle latenze ridotte tale da giustificare la riduzione del bus.
Risparmiati le regolette base per altri.

[08r-dc]

Originariamente inviato da Giux-900

Ascolta, capisco quello che dici ma io parlo di una cosa tu di un'altra..

1- Sul vmem basso ti do ragione si,(lo metti con esclamazione come se faccio un torto al confronto di idee, ma che quello che dici è ragionevole quanto quello che dico io) perchè è di 2.80V il vmem buono (perchè lo dice la crucial )
si.. magari parte ma a metà strada si ferma io ti ho linkato 1ora di prime@218 2-2-2-5 che non è niente se vuoi Rock Solid, ed a 222 è il max per chiudere il superPi 1M !!!! (leggili i link almeno)
Stiamo parlando del fatto che whelk non è stabile a 210 , ti posto link con frequenze limite a 2-2-2-5 di 222MHz e tu mi rispondi che ad occhio può andare stabile a 220 2-2-2-5 !!!!
Abbiamo un concetto di stabilità differente, inutile dire altro.

2- Guarda che con 0.05V(2.70 siamo lì) in più fa 249MHz con 2.5-2-2-5 e poi da 2.70V a 3.60V(riuscendo, sulla recensione hanno il booster) sono solo 9MHz in più !!
Guarda la recensione... ti contraddici, 0.05V non incidono al punto di dover slacciare le latenze a 3-3-3-6 per vedere i 240, altrimenti a 2.5-2-2-5@2.7V non chiudevano il Spi1M a 253MHz di bus !!!

3)Concordo sul voltaggio, e sulla causa di instabilità che dici non essere certa.

4)Questo può anche essere.

Prof, la regola base vale a parità di latenza delle memorie,
infatti latenze aggressive nelle memorie corrispondono prestazionalmente ad alzare il bus anche di 20-30MHz e oltre !! Questo aumento di prestazioni è legato all'uso che il programma di test fa del sistema, ed è difficile quantificare una precisa corrispondenza in MHz sul bus, ma è innegabile che c'è un vantaggio nelle latenze ridotte tale da giustificare la riduzione del bus.
Risparmiati le regolette base per altri.

1) il link non lho letto, nn so cosa hai linkato e non lo voglio sapere. Il limite di queste ram teoricamente non esiste. Non mi serviva la Crucial per capire che è basso di vdimm....lho scritto nel primo mio reply...posso anche ricordarmi male

2) cho perso un sacco di tempo su sta mobo credimi...e ho letto l'impossibile su recensioni e cose varie, affidandomi sempre a questo forum come bibbia perchè penso che l'esperienza diretta sia molto meglio: è arcinoto che i chip micron delle balistix funzionano come i tccd della samsung, a volt esagerati nonc i si guadagna niente. E non mi pare di aver mai detto di dover aumentare esageratamente il vdimm. ma può essere ceh ricordo male

Non sono un prof, ti riporto la mia personale esperienza, io avevo i bh5 prima e rispetto a come sono adesso (guarda sign) andavo meglio solo se tenevo le kingston a friggere a 230 2-2-2-5@3,1v


Poi per il resto facciamo una prova no! Che ti costa?
Sano spirito da clockers:
Scegli una frequenza di cpu...secgli un test qualsiasi, io lo faccio con un bus alto e timings alti...tu lo fai con bus basso e timings spinti!!!

[Giux-900]

Dico ad esempio (e ripeto esempio):
Se a 210x12@2.85V 2-2-2-5 ottengo X prestazioni
X prestazioni le posso ottenere anche a 250x10@2.85V 2.5-3-2-5

Cosa implica che ottieni prestazioni Y>X con 290x9@2.85V 3.0-4-4-6 ???
Nessuno mette in dubbio questo.

Ram senza limiti a parte, sei daccordo che se in genere a parità di settaggi vedo delle recensioni, e pareri che indicano un valore tipo 220 come limite, andrò a ricercare valori tra 210 e 220 da mandare in prime95 ?
E se già a 210 non vado stabile con prime95 ad 2.65V, magari vado stabile con 2.85V(sul voltaggio basso ero daccordo dal primo post).
Alzando il voltaggio a 2.85V vedo cmq in giro come limite stabile è 218 allora lascio 210 e vado a vantaggio di stabilità, e mi tengo 2-2-2-5 !
Oppure rilasso i timings e vedo quanto riesco ad ottenere dal bus, tenendo conto che devo superare un certo valore per aver miglioramenti.

[Whelk]

Non pensavo di scatenare una tale discussione con la mia domanda!

Cmq spero non litighiate oltre, io intanto ringrazio tutti quanti per i suggerimenti. Appena ho un po' di tempo cercherò di fare delle prove come si deve, sia a bus + bassi ma con timings spinti che viceversa.

Ho cmq il sospetto che il fattore limitante possano non essere le ram, ma il processore, infatti mi era capitato di avere blocchi all'avvio con ram a 2.5-2-2-5 a 2.65 volt e procio a 210*12@1.437 volt con uno Zalman 7000AL-Cu al chiodo.

Mi sa che ho una cpu sfigata.

E' da capire se magari prende qualche mhz in + alzando il bus e diminuendo il molti a 11 o 10 (ma poi RM clock non mi da casini vedendo il molti max a 12?)..

Prestazionalmente è meglio 250*10 con memorie 2.5-2-2-5 o 208*12 con memorie 2-2-2-5 ammesso di trovare la stabilità in entrambe i casi?

Cmq per ora non posso provare, spero di farlo presto.

Grazie di tutto sia a Giux-900 che a 08r-dc.

P.S.: prometto che in ogni caso metterò alla frusta il sistema

[I love OC!!]

Originariamente inviato da Whelk

Non pensavo di scatenare una tale discussione con la mia domanda!

Cmq spero non litighiate oltre, io intanto ringrazio tutti quanti per i suggerimenti. Appena ho un po' di tempo cercherò di fare delle prove come si deve, sia a bus + bassi ma con timings spinti che viceversa.

Ho cmq il sospetto che il fattore limitante possano non essere le ram, ma il processore, infatti mi era capitato di avere blocchi all'avvio con ram a 2.5-2-2-5 a 2.65 volt e procio a 210*12@1.437 volt con uno Zalman 7000AL-Cu al chiodo.

Mi sa che ho una cpu sfigata.

E' da capire se magari prende qualche mhz in + alzando il bus e diminuendo il molti a 11 o 10 (ma poi RM clock non mi da casini vedendo il molti max a 12?)..

Prestazionalmente è meglio 250*10 con memorie 2.5-2-2-5 o 208*12 con memorie 2-2-2-5 ammesso di trovare la stabilità in entrambe i casi?

Cmq per ora non posso provare, spero di farlo presto.

Grazie di tutto sia a Giux-900 che a 08r-dc.

P.S.: prometto che in ogni caso metterò alla frusta il sistema

Secondo miei esperimenti. i pm guadagnano di più con timings bassi che frequenze di bus elevate, ma mi potrei tranquillamente sbagliare

[Giux-900]

x I love OC! : Sono del tuo stesso parere !!

Originariamente inviato da Whelk

Non pensavo di scatenare una tale discussione con la mia domanda!

Cmq spero non litighiate oltre, io intanto ringrazio tutti quanti per i suggerimenti. Appena ho un po' di tempo cercherò di fare delle prove come si deve, sia a bus + bassi ma con timings spinti che viceversa.

Ho cmq il sospetto che il fattore limitante possano non essere le ram, ma il processore, infatti mi era capitato di avere blocchi all'avvio con ram a 2.5-2-2-5 a 2.65 volt e procio a 210*12@1.437 volt con uno Zalman 7000AL-Cu al chiodo.

Mi sa che ho una cpu sfigata.

E' da capire se magari prende qualche mhz in + alzando il bus e diminuendo il molti a 11 o 10 (ma poi RM clock non mi da casini vedendo il molti max a 12?)..

Prestazionalmente è meglio 250*10 con memorie 2.5-2-2-5 o 208*12 con memorie 2-2-2-5 ammesso di trovare la stabilità in entrambe i casi?

Cmq per ora non posso provare, spero di farlo presto.

Grazie di tutto sia a Giux-900 che a 08r-dc.

P.S.: prometto che in ogni caso metterò alla frusta il sistema

E' stato un confronto di idee discordanti su alcuni punti, su altri punti invece diciamo concetti identici.
E poi mi diverto a rispondere per quanto conosco, ho cercato solo di rispondere con chiarezza, e non penso di aver detto cose sbagliate, ed in più ho imparato qualcosa dall'esperienza altrui.

Intanto metti 2.85V vmem ..
poi cerca di capire il limite della cpu,
Può essere anche che non accetta bene l'oc(cpu) con un molti, ma con un altro sale meglio e stabilmente, infatti non si arriva alle stesse freq con tutti i moltipicatori..
Con RMclock puoi scegliere il max molti da usare..no problem

Una volta che sei sicuro del max frequenza della cpu puoi valutare se ti conviene sfruttare molto il bus e aumentare di poco le latenze, oppure se diminuire le latenze a 2-2-2-5 ed alzare di poco il bus.

[argonaut]

Salve a tutti
Volevo sapere se qualcuno ha riscontrato un problema (se di problema si tratta) simile al mio

Mi sono accorto che con qualsiasi gioco 3d dal piu' banale al piu' complesso la %di utilizzo del mio centrino 1.6 @ 2.7 e skizza immediatamente al 100%

La mia configurazione e'
mainboard Asus P4GPL-X + asus ct479 (of course !!)
CPU Dothan 1.6@2.7
MEM 1 GB Corsair (querlle da 500 mghz max 250x2)
Sk Video Sapphire x1950xt 512mb ddr4

Le prove incrociate che ho fatto sono
Montato S.O. Xp nuovo daccapo senza nessun driver se non quelli della sk video e fa uguale

Prima della x1950xt avevo la x1600xt e faceva uguale

L'unica differenza ovviamente e che prima con la x1600xt Ut2004 mi faceva c.ca 120-140 fps ora con la x1950x me ne fa 220-240
ma la CPU e' sempre al 100%
va anche al 100% con il test di Atitool del 3d


non kmi convince che la cosa si normale anche perche ho un portatile Toshiba p100-237 (Core duo 2600 (2.16ghz) + nvida 7900gs e li ut2004 impegna la CPU al 30%
D'accordo che e' una nuova generazione di CPU ma il divario mi sembra troppo

Mah

Grazie per ogni consiglio

[08r-dc]

Ma nooo...dai, chiaro che è al 100% di utilizzo, non dovrebbe essere al 100% solo quando ci sono i menu e i momenti in cui i giochi caricano.
Hai mai provato a vedere l'utilizzo di una qualsiasi cpu quando mandi qualcosa in stampa in winXP?

[Kir@]

Ragazzi mi unisco anche io finalmente alla crikka del PM--
Finalmente ho trovato un CT-479 e pure moddato.... con la +12v. saldata sotto, senza l'odioso pin stile floppy insomma....
Ora sto lavorando x staffare un Cooler Master Hyper 48, che dovrebbe pareggiare le performance dello zalman 7000B...
Ebbene x ora sto col dissi caccoso Asus, e con il minimo Vcore indispensabile, ossia da bios 1,35v. ho fatto questo:
http://valid.x86-secret.com/show_oc?id=126388
E 32sec. al SpI 1Mb. che ve ne pare??
Unica cosa, ovviamente ho il bios 1021.005beta, posso variare molt da 5x a 27x (se nn erro) ebbene come mai una cpu che regge al 100% 2400mhz. passa pure il SpPI 32mb. in circa 34 minuti e al 3Dmark 2k1 da 23k con la V9999 air 16x6 no oc, come mai se setto 200x10 + che retti dall cpu, il sys nn botta???
La mia cpu fu testata fino a 170x15 se nn erro, credevo che abbassando il molt si potesse salire, ma pare proprio che i 7x5 con bus400 già a 166mhz. è record, come mai?? se ne esce da questo prb....
Ciaoooo

[Kir@]

Raga ma è da sturbo, ho fatto un 3Dmark 2k1 con la V9999TD @ 16,6 e 380/800Mhz. (Max Valore consentito da Asus Smart Doctor) e drv. Asus basati sugli ultimi Forceware 91.1x ebbene è uscito questo:
http://service.futuremark.com/compare?2k1=9059269
Di + di quanto feci con un P4 3ghz. e la BFG 6800GT OC @ Default, con la sola mod @ Quadro Fx4000 da Rivatuner........
Che ne dite??
Ciaooo

[08r-dc]

è normale!
Due appunti:
1. il molti non lo puoi usare fino a 27...solo il max consentito dlla cpu (es il 730 max 12, 740 13 e via discorrendo)
2. forse hai problemi perchè devi bootare a 201...prova un po

[I love OC!!]

I pm 7x5 non reggono il bus a 200, e il cooler master non raggiunge lo zalman 7000b... lo supera (ed è anche più silenzioso)

[08r-dc]

ah...non avevo letto che era un pm 7x5...allora niente..

[argonaut]

Originariamente inviato da 08r-dc

Ma nooo...dai, chiaro che è al 100% di utilizzo, non dovrebbe essere al 100% solo quando ci sono i menu e i momenti in cui i giochi caricano.
Hai mai provato a vedere l'utilizzo di una qualsiasi cpu quando mandi qualcosa in stampa in winXP?

Guarda se non avessi visto che con il Core Duo t2600 Ut2004 faceva il 30-35% di utilizzo del proc non me ne sarei messa piu' di tanto
Pero' davvero....... un divario del 70% mi sembra troppo
Hai provato a vedere se anche il tuo fa uguale?

Grazie

[alessandrobraione]

SAluti.

[Kir@]

Originariamente inviato da 08r-dc

ah...non avevo letto che era un pm 7x5...allora niente..

Quindi già 166/170mhz. stabili è buono x un fsb400 dothan?? giusto??
quindi posso usare qlc. molt da 5x a 16x se nn erro, visto che ho un 725 purchè nn supero i 166/170 di fsb giusto??
Ma sto CT-479 x curiosità tiene i Centrino Core Duo, ossia dal T2300 in su??
Ciaooo
p.s.
Come mai nel SuperPi 1MB faccio 33sec. e nel 32MB 34minuti?? Pensavo di stare + vicino ai 30minuti.....

[Kir@]

Originariamente inviato da I love OC!!

I pm 7x5 non reggono il bus a 200, e il cooler master non raggiunge lo zalman 7000b... lo supera (ed è anche più silenzioso)

C'è solo un prb, me l'hanno dato l'hyper 48 senza fan e senza staffe, x la fan no prb, ma come lo staffo?? suggerimenti?? ho provato a spessorarlo e usare le clip del dissi Asus CT.479, ma nn toccava bene, difatti invece che dei 33° in idle del dissi stock, facevo 60°......
Ciaooo

[I love OC!!]

Originariamente inviato da Kir@

C'è solo un prb, me l'hanno dato l'hyper 48 senza fan e senza staffe, x la fan no prb, ma come lo staffo?? suggerimenti?? ho provato a spessorarlo e usare le clip del dissi Asus CT.479, ma nn toccava bene, difatti invece che dei 33° in idle del dissi stock, facevo 60°......
Ciaooo

Io neanche sono riuscito a montare il mio amatissimo hyper48... ho dovuto comprare quel cotico di zalman