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Old 10-04-2008, 10:17   #1721
redvil
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raga datemi un consiglio..data la mia conf in firma meglio una seconda 3870 per un cross oppure un phenom della serie 9x50?
p.s: monster ho letto nella tua firma l'overclock della 3870..ma come hai fatto a raggiungere quelle frequenze?vmod?
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Old 10-04-2008, 10:30   #1722
Kar0nt3
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raga datemi un consiglio..data la mia conf in firma meglio una seconda 3870 per un cross oppure un phenom della serie 9x50?
p.s: monster ho letto nella tua firma l'overclock della 3870..ma come hai fatto a raggiungere quelle frequenze?vmod?
che ci devi fare col pc?se giochi o che...e bisogna vedere che risoluzione usi...illuminami!
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Old 10-04-2008, 10:35   #1723
Scrambler77
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Che per testare il RS ci vogliamo almeno 6 ore di orthos (io di solito ne faccio 8) è vero, ma che per un impianto a liquido come quello di paolo ci vogliano ore per raggiungere l'equilibrio della temperatura dell'acqua no. Considera che la quantità di liquido in questi impianti preconfezionati TT è pochissima, e che forse gli unici componenti di una certa qualità sono proprio i radiatori. Per cui difficilmente la temperatura dell'acqua sale oltre il valore raggiunto dopo i primi 20-30 min di utilizzo sotto stress intenso.
Nel mio impianto autocostruito (2 wb cpu/gpu - in sign) l'acqua ci mette 2 ore per arrivare in equilibrio in idle, e quasi 1 in full. Delta-T di circa 6 gradi. Lettura aquaero + aquasuite. Circa un litro d'acqua in totale. Probabilmente a causa proprio del rad.

Quanta acqua ci sia in un TT come quello suo... non saprei. Mai avuto TT.
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Old 10-04-2008, 10:39   #1724
redvil
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ci faccio un pò di tutto..principalmente gioco..cmq ho un 19" widescreen a 1440x900 e quando posso uso questa nei giochi...
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Old 10-04-2008, 10:49   #1725
redvil
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scrambler mi puoi dire dove posso trovare un radiatore ed una tanica simile a quelli che hai tu?cmq complmentissimi per l'impianto..secondo me perfetto...
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Old 10-04-2008, 10:54   #1726
MonsterMash
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raga datemi un consiglio..data la mia conf in firma meglio una seconda 3870 per un cross oppure un phenom della serie 9x50?
p.s: monster ho letto nella tua firma l'overclock della 3870..ma come hai fatto a raggiungere quelle frequenze?vmod?
Si, ho voltmoddato entrambe le schede, tanto le raffreddo a liquido con un impianto bestiale :P.

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Nel mio impianto autocostruito (2 wb cpu/gpu - in sign) l'acqua ci mette 2 ore per arrivare in equilibrio in idle, e quasi 1 in full. Delta-T di circa 6 gradi. Lettura aquaero + aquasuite. Circa un litro d'acqua in totale. Probabilmente a causa proprio del rad.

Quanta acqua ci sia in un TT come quello suo... non saprei. Mai avuto TT.
Be', io nel mio precedente impianto usavo una vaschetta da 10 litri, e lasciando il pc acceso a far nulla, la sera l'acqua era sempre almeno 4-5 gradi più calda che alla mattina. E capace che ancora l'equilibrio non fosse stato raggiunto.
Però considera anche che io dovevo smaltire il calore di una cpu, una x1900xt overclocckata e un NF4 dai bollenti spiriti.
Con la sola cpu, con un WB praticamente senza buffer e dalla bassa efficenza, con circa 200ml di liquido (mi pare che sia questa la quantità d'acqua negli impianti TT) e con due radiatori di discreta qualità lui l'equilibrio lo raggiunge in un niente.
Infatti scommetto che se spegne le ventole dei radiatori la temperatura dell'acqua comincia a salire vertiginosamente .
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Old 10-04-2008, 11:00   #1727
Kar0nt3
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ci faccio un pò di tutto..principalmente gioco..cmq ho un 19" widescreen a 1440x900 e quando posso uso questa nei giochi...
vista la ris massima che usi ...quasi quasi ti direi di cambiare la cpu...crysis a parte sei abb fluido nei giochi?
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Old 10-04-2008, 11:07   #1728
redvil
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vista la ris massima che usi ...quasi quasi ti direi di cambiare la cpu...crysis a parte sei abb fluido nei giochi?
guarda prorpio crysis non l'ho provato con la mia nuova conf ma gears of war e assassin,' creed vanno benissimo...
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Old 10-04-2008, 11:15   #1729
MonsterMash
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KTE su xtremesystems dice che paradossalmente il suo 9850 è stabile in full anche per alti OC, ma si freeza dopo qualche ora di idle. Pare tra l'altro sia un problema che aveva già riscontrato con altri phenom (B2) in overclock.
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Old 10-04-2008, 12:15   #1730
paolo.oliva2
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I test per vedere se una cpu è RS con un impianto a liquido sono sempre più difficili, perchè i sistemi a liquido sono centinaia di volte più lenti rispetto ad uno ad aria nel raggiungere il punto di equilibrio termico. L'acqua deve salire in temperatura e per farlo ci mette molto tempo.

Pertanto, nel caso tu voglia testare RS il tuo phenom, io ti suggerirei almeno 6 ore di doppio orthos.

Tra l'altro, l'OC si fa partendo dal basso e salendo a piccoli passi. Non è per correggere il tuo modus operandi, ma prova a trovare il primo punto RS e poi sali a piccoli passi, variando un parametro alla volta. Altrimenti smadonnerai in eterno imputando la causa delle instabilità al fattore sbagliato.
Io direi che ho trovato a Vcore default un punto RS. Ma al momento non sto a fare 6 ore di orthos perché non riesco a modificare il Vcore e stare a sbelinare con un procio e kit a liquido con Vcore def mi sembra inutile.
allora, 3GHz 200x15, Vcore def, 24h circa di wu seti, tutto ok.
3,045GHz, Vcore def, 12h circa di wu, tutto ok.
3,1GHz, 200x15,5, Vcore +0,025, 12h circa di wu seti, macchina non inchiodata ma wu finite a tempo troppo basso, quindi reputerei che il procio ha avuto prb di calcolo e le ha chiuse.

con 0,025 di overvolt, cpu Z me le rileva. Se overvolto a tensioni maggiori, la macchina non parte.
Credo come dice caronte che l'overvolt del core debba essere accompagnato anche dall'overvolt dell'NB e HT... soltanto che ad ogni modifica, se il procio si blocca, devo sempre fare il reset del bios e ricominciare da capo.

Fra parentesi... a 3,1GHz con Vcore +0,025, AOD mi rileva una temperatura di 48-52° del procio, con carico su tutti e 4 i core al 100% e con kit a liquido. Ma non credo siano reali... perché non sono neppure tiepidi i tubi e le temperature sono allineate in tutti e 4 i core... segno che il dissi e la pasta sono montati bene.

E' possibile aggiungere del liquido per radiatori al WB?
Il mio kit è 500cc ed ho abbondato con la lunghezza dei tubi perché ora il tutto è fuori dal pc e non escludendo in un secondo tempo di montarlo nel case, al che ho tenuto i cavi lunghi. I tubi sono di sezione piuttosto grossa, quindi tengono liquido pure quello. Ora sono al minimo.
Per le temperature... al 100% di carico, in 30 sec arrivo ad una temp e rimane sempre quella. Probabilmente la tanica essendo così piccola non concede al liquido una "riserva". Condivido Munstermash... il mio Kit ha liquido ha di buono i radiatori. Per il resto credo che con un recipiente da almeno 2-3 litri di liquido e una pompa da 1000l/h, le cose cambierebbero radicalmente. Non difendo il mio acquisto, intendiamoci, ma dare riferimenti a chi pensa di acquistare un kit a liquido.

In settimana mi arriva il secondo procio. Se da ora alla fine della settimana ho le idee più chiare sul mio prb, se mobo, se ali, se bios, non escludo di acquistare un ali e una DFI rimarcata Sapphire.

Ultima modifica di paolo.oliva2 : 10-04-2008 alle 12:24.
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Old 10-04-2008, 12:26   #1731
Scrambler77
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E' possibile aggiungere del liquido per radiatori al WB?
Dipende dal liquido e dalla pompa. A volte si. Di solito però è meglio un liquido fatto appositamente per impianti per pc. Io mi trovo benissimo con lo zalman, ma a quanto vedo, a meno che non siano colorati i tubi, l'acqua che hai è già additivata...
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Old 10-04-2008, 12:30   #1732
paolo.oliva2
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Si, ho voltmoddato entrambe le schede, tanto le raffreddo a liquido con un impianto bestiale :P.



Be', io nel mio precedente impianto usavo una vaschetta da 10 litri, e lasciando il pc acceso a far nulla, la sera l'acqua era sempre almeno 4-5 gradi più calda che alla mattina. E capace che ancora l'equilibrio non fosse stato raggiunto.
Però considera anche che io dovevo smaltire il calore di una cpu, una x1900xt overclocckata e un NF4 dai bollenti spiriti.
Con la sola cpu, con un WB praticamente senza buffer e dalla bassa efficenza, con circa 200ml di liquido (mi pare che sia questa la quantità d'acqua negli impianti TT) e con due radiatori di discreta qualità lui l'equilibrio lo raggiunge in un niente.
Infatti scommetto che se spegne le ventole dei radiatori la temperatura dell'acqua comincia a salire vertiginosamente .
Variando la velocità della ventola di un radiatore, da 1500 a 2500 giri, praticamente sono in tempo reale. 48° a 2500giri, come la metto al minimo, 10 sec. 51-52° per poi rimanere costante. Al momento sono 0,5mm sotto il livello del minimo. Credo conti anche questo...su un impianto da 0,5 litri...
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Old 10-04-2008, 12:31   #1733
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scrambler mi puoi dire dove posso trovare un radiatore ed una tanica simile a quelli che hai tu?cmq complmentissimi per l'impianto..secondo me perfetto...
Grazie per i complimenti. Per i pezzi, ti segnalo lo shop in pvt.
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Old 10-04-2008, 12:32   #1734
paolo.oliva2
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Dipende dal liquido e dalla pompa. A volte si. Di solito però è meglio un liquido fatto appositamente per impianti per pc. Io mi trovo benissimo con lo zalman, ma a quanto vedo, a meno che non siano colorati i tubi, l'acqua che hai è già additivata...
è Propylene glycol. Ho giusto giusto una tanica da 5l di liquido di radiatore in macchina. Non è che i 2 liquidi fanno reazione?
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Old 10-04-2008, 12:36   #1735
DaRkNeSs_Fx
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scusate se interrompo..ma non avete provato a vedere questo video?

http://it.youtube.com/watch?v=i_q_9a...eature=related
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Old 10-04-2008, 12:38   #1736
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Comincio a capire perché molti non riescono a occare il Phenom. Mi sembra che reagisce diversamente il B3 dal B2. A me sembra addirittura più stabile a Vcore def che overvoltando. Mi sa che sia l'ali, ma le tensioni sono ok e stabili. Solo i +12V all'inizio sono 11,8V e sotto carico arrivano a 11,5V, le altre tensioni sono precise, +5V +5,01V, ecc..
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Old 10-04-2008, 12:46   #1737
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Comincio a capire perché molti non riescono a occare il Phenom. Mi sembra che reagisce diversamente il B3 dal B2. A me sembra addirittura più stabile a Vcore def che overvoltando. Mi sa che sia l'ali, ma le tensioni sono ok e stabili. Solo i +12V all'inizio sono 11,8V e sotto carico arrivano a 11,5V, le altre tensioni sono precise, +5V +5,01V, ecc..
e ma i 12V sono importanti per la CPU...
scendere a 11.5 non è cosa buona, per niente...
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Old 10-04-2008, 12:51   #1738
MonsterMash
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è Propylene glycol. Ho giusto giusto una tanica da 5l di liquido di radiatore in macchina. Non è che i 2 liquidi fanno reazione?
Non aggiungere niente altro, rischi di danneggiare la pompa. Inoltre peggioreresti solo le prestazioni, perchè il liquido con più alto calore specifico resta l'acqua distillata.

Le temperature segnalate da AOD secondo me potrebbero benissimo essere corrette. Ricordo che a limitarti molto sono la pompa (a bassa prevalenza) e soprattutto il WB.
Tra l'altro ti consiglio di non usare tubi troppo lunghi con il tuo impianto, proprio perchè la pompa non è molto potente, e ad ogni metro in più di tubo (che dovrebbero essere di sezione interna 0.9cm, quindi non molto grandi... i miei sono da 12,7mm ) perdi in portata.
Volevo poi metterti in guardia sulle portate dichiarate delle varie pompe: si riferiscono sempre alla portata a prevalenza 0 (ovvero senza nessuna resistenza idraulica in serie alla pompa). Guarda più alla prevalenza che alla portata.
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Old 10-04-2008, 12:54   #1739
paolo.oliva2
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ma i 12V non sono per gli hd e periferiche?
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Old 10-04-2008, 12:55   #1740
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Originariamente inviato da ozlacs Guarda i messaggi
e ma i 12V sono importanti per la CPU...
scendere a 11.5 non è cosa buona, per niente...
Veramente i 12V sono più importanti per la scheda video. Per la cpu dovrebbero essere fondamentali i 5V.
E poi 11.5V non è pochissimo, delle fluttuazioni sono normali, e tra l'altro spesso i rilevamenti sono imprecisi. Basta fare una misura con un multimetro per rendersi conto che di solito quando anche cpuz ti dice 11.2, sei ancora sopra i 12V.

Non è l'alimentatore in questo caso a limitare, secondo me, ma piuttosto il circuito di alimentazione della mobo.
Sempre che sia veramente un problema di mancata o troppo instabile alimentazione, e nn sia invece un problema imputabile unicamente al bios.
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