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Old 15-05-2008, 16:36   #2821
jacopo147
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Ho fatto dei grossi passi avanti nell'OC del mio phenom.
Dopo essere riuscito a resettare i parametri dell'AOD ne ho cominciate ad apprezzare le qualità .
Dopo aver testato le massime frequenze dei singoli core a vcore default, ho potuto verificare che è il core 0 a limitarmi in OC. Se infatti gli altri sembrano essere RS fino a 2900mhz, il core 0 è a malapena utilizzabile già a 2800mhz. Alzando il vcore a 1.34V ho potuto quindi portare la cpu ad una apparente stabilità con i core così impostati:

Core 0: 2800mhz
Core 1: 2900mhz
Core 2: 2900mhz
Core 3: 2900mhz

Purtroppo nessuno dei 4 core regge i 3 ghz a vcore default. Devo continuare con i test sui singoli core anche a tensioni più alte, per vedere di sfruttare ogni singolo mhz che posso...

Intanto ho notato che impostando il vcore a 1.34V, quando i 4 core sono in full load, questo valore scende a tra gli 1.32 e gli 1.33V. Questo mi fa anche pensare che in parte almeno c'è anche una responsabilità della mobo nella scarsa overclocckabilità che ho rilevato.

Piccola nota: con la seconda cpu, quella che ho ancora, ho cercato di fare gli stessi esperimenti che sto facendo con questa, osservando che su ciascuno dei 4 core la massima frequenza RS a vcore default era di appena 2600mhz, per cui quella era veramente sfigatissima... Mentre ammetto di essere stato più superficiale nei miei test sulla prima cpu, quella che ho venduto. Ma la verità è che avevo pensato di essere stato molto sfortunato non appena ho visto che non reggeva neanche i 2800mhz, e l'ho rivenduta subito, essendo certo di poter sfondare facilmente di 3ghz con la cpu successiva... il resto è storia...
pensi di poter arrivare ai 3 giggi con almeno 3 core in overvolt? ovvio che non puoi dirlo con certezza, ma così a pelle che ti sembra?
__________________
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Old 15-05-2008, 16:37   #2822
Kar0nt3
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monster ma te a temperature vcore def come stai messo?che dissy hai?
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Old 15-05-2008, 16:52   #2823
okaka
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Ho fatto dei grossi passi avanti nell'OC del mio phenom.
Dopo essere riuscito a resettare i parametri dell'AOD ne ho cominciate ad apprezzare le qualità .
Dopo aver testato le massime frequenze dei singoli core a vcore default, ho potuto verificare che è il core 0 a limitarmi in OC. Se infatti gli altri sembrano essere RS fino a 2900mhz, il core 0 è a malapena utilizzabile già a 2800mhz. Alzando il vcore a 1.34V ho potuto quindi portare la cpu ad una apparente stabilità con i core così impostati:

Core 0: 2800mhz
Core 1: 2900mhz
Core 2: 2900mhz
Core 3: 2900mhz

Purtroppo nessuno dei 4 core regge i 3 ghz a vcore default. Devo continuare con i test sui singoli core anche a tensioni più alte, per vedere di sfruttare ogni singolo mhz che posso...

Intanto ho notato che impostando il vcore a 1.34V, quando i 4 core sono in full load, questo valore scende a tra gli 1.32 e gli 1.33V. Questo mi fa anche pensare che in parte almeno c'è anche una responsabilità della mobo nella scarsa overclocckabilità che ho rilevato.

Piccola nota: con la seconda cpu, quella che ho ancora, ho cercato di fare gli stessi esperimenti che sto facendo con questa, osservando che su ciascuno dei 4 core la massima frequenza RS a vcore default era di appena 2600mhz, per cui quella era veramente sfigatissima... Mentre ammetto di essere stato più superficiale nei miei test sulla prima cpu, quella che ho venduto. Ma la verità è che avevo pensato di essere stato molto sfortunato non appena ho visto che non reggeva neanche i 2800mhz, e l'ho rivenduta subito, essendo certo di poter sfondare facilmente di 3ghz con la cpu successiva... il resto è storia...
Leggendo la tua firma (CF 2 x ATI HD3870 @ 1012mhz / 2600mhz), se è aggiornata, ti consiglierei di provare a toglierne una per overclockare il Phenom...
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Nell'occidente "civile" vige la curiosa convinzione che difendere un valore esenti dall'obbligo di rispettarlo...
L'ignoranza è meno lontana della verità del pregiudizio...(Denis Diderot)
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Old 15-05-2008, 17:05   #2824
paolo.oliva2
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Raga, volete un Phenom 9850 con meno di 45W TDP? POSSIBILISSIMO.
Guardate:
1,6GHz e 0,896V di Vcore



Ai 2,5GHz default, 1,1V è stabile.
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Old 15-05-2008, 17:10   #2825
jacopo147
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Raga, volete un Phenom 9850 con meno di 45W TDP? POSSIBILISSIMO.
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Ai 2,5GHz default, 1,1V è stabile.
dicci niente, così sei di poco sopra i 95W
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Old 15-05-2008, 17:12   #2826
worldrc
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Allora, io faccio un esperimento ora.
Vi dico le mie teorie e poi passo alla pratica e vi informo.

Io ho ragionato in questo modo "sulla mia pelle".
Sono partito da questo concetto: Sulla linea di pensiero che senza interventi di tipo esterno (ed a questo proposito io che pensavo che le ventole potessero portare la temp. inferiore a quella ambiente, e mi hanno letteralmente fustigato" ), il liquido si comporterebbe alla stessa maniera... analizzando i dati da quanto in mio possesso deduco che:

La temp. liquido difficilmente mi supera i 31° e dopo ore e ore se non giorni con il procio attivo al 100% su tutti i core, il procio di per sé non supera i 53°... posso intervenire su 2 punti: aumentare i radiatori, ma comunque fino ad un certo punto, perché quando saremo in estate, il problema mi si ripresenterà, oppure, o in contemporanea, testare un WB che assicuri un migliore scambio di calore. Perché in pratica io ho 20° si differenza al max tra temp del liquido e procio.
Al che ho preso un WB con 4 hotpipe all'interno sempre con le alette in rame. La mia idea è che questo assicuri un maggiore scambio di calore con conseguente migliore raffreddamento del procio.
Ve lo fotografo:



Mi sono dedicato anche al modding... questo è il mio laser

ed i miei proci:
cme si chiama il wb che hai montato???

D
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Case: Sharkoon rebel9 Psu: LC Power 550Wsilent giant rev.2 Mobo:M2R32-MVP Cpu: AMD64 X2 Brisbane 4000+ @ 2835Mhz HTT 1080Mhz Dissi:Zalman 9700 Ram: A-data Vitesta Extr.ed. PC2-6400 800MHz@945mhz-444 8GB (4x2GB) HD: WD2500YD 250GB SATA2 16MB SKVideo: Radeon HD4850 512MB GDDR3 Sapphire core 635Mhz Mem 2Ghz LCD: 206bw 2MS
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Old 15-05-2008, 17:17   #2827
khael
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cme si chiama il wb che hai montato???

D
dovrebbe essere l'ufo della tt.
cmq passa a un wb serio =)
(io pensavo come te, avevo anche io l'impianto della tt, ho cambiato solo il dissy e è una meraviglia =)
khael è offline  
Old 15-05-2008, 17:28   #2828
jacopo147
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dovrebbe essere l'ufo della tt.
cmq passa a un wb serio =)
(io pensavo come te, avevo anche io l'impianto della tt, ho cambiato solo il dissy e è una meraviglia =)
quoto l'ufo è molto bello, e forse rispetto ai WB "normali" è migliore, però non può competere con un monoblock
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Old 15-05-2008, 18:08   #2829
MonsterMash
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pensi di poter arrivare ai 3 giggi con almeno 3 core in overvolt? ovvio che non puoi dirlo con certezza, ma così a pelle che ti sembra?
Allora, intanto ho scoperto che anche il terzo core portava blocchi se impostato a 2900mhz. Per cui adesso la cpu è impostata ad:

Core 0: 2800mhz
Core 1: 2900mhz
Core 2: 2800mhz
Core 3: 2900mhz

Apparentemente così è stabile anche a vcore default, ma devo fare test più approfonditi per esserne sicuro.

La mia impressione, a naso, è che l'aumento del vcore incida pochissimo sulla capacità di overclock della cpu. Prima ad esempio, vedendo che si bloccava con tutti i core a 2900 eccetto il primo, ho pensato di poter raggiungere la stabilità aumentando il vcore. Ma anche portandolo a 1.5V, le cose non sono migliorate.
Abbassando di 100mhz il terzo core invece, pur lasciando il vcore a default, sembra essere stabile.

Per cui, per rispondere alla tua domanda, dubito che anche overvoltando pesantemente potrò mai raggiungere i 3ghz anche con un solo core.

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Originariamente inviato da Kar0nt3 Guarda i messaggi
monster ma te a temperature vcore def come stai messo?che dissy hai?
Io sono a liquido, con un vecchio (ma bellissimo ) ybris stealth come WB.
Le temperature che ho a default sono di ben 33-35°C in idle (senza C&Q), e di 38-40°C in full. Con l'OC descritto qui sopra invece sono a 43°C in full, dopo un'oretta di stress test (credo che più di così non salirà).
Cmq la cpu è incredibilmente "calorosa", per cui non mi sorprenderei delle tue temperature se fossi in te. Entro qualche giorno sostituirò il mio WB con un più performante k11 top1, e probabilmente riuscirò a limare un altro paio di gradi. Ma niente di più...

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Originariamente inviato da okaka Guarda i messaggi
Leggendo la tua firma (CF 2 x ATI HD3870 @ 1012mhz / 2600mhz), se è aggiornata, ti consiglierei di provare a toglierne una per overclockare il Phenom...
Con l'alimentatore che ho, PRETENDO di poter overclocckare anche il forno elettrico della cucina .

E cmq le tensioni sono stabili su tutte le linee, quindi l'alimentatore non fatica più di tanto.
__________________
I7 3930K: @ 4400 @ 1.32V, su ASUS P9X79 Deluxe - RAM: 16GB Geil 4x4GB @ 2133Mhz - Video: ATI HD6970 @ 1000 / 6000 - HD: SSD OCZ Vertex2 120gb + RAID0: 2XHitachi Deskstar T7K250 250gb SATA2 - P.S.U. Corsair TX850M - Monitor Iiyama B2712HDS LCD 27'' - Cooled by: Ybris Eclipse + Ybris ACS-G + SILENTstar HD-Quad Rev2.0 + WaterStation HomeMade: Doppio Rad triventola + Pompa Sanso PDH054
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Old 15-05-2008, 18:27   #2830
paolo.oliva2
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cme si chiama il wb che hai montato???

D
Thermaltake UFO mi sembra...comunque la base è più larga di quello dato in dotazione col kit Thermaltake 745, ed in più è molto alta, 5-6 volte rispetto sempre a quello dato in default col kit.
Praticamente la base è come se fosse allungata verso l'alto di un 4 dita buone, il tutto è diviso a metà da un divisorio che obbliga il liquido ad arrivare sul fondo e oltrepassare nell'altra metà.
Io non ho esperienza nei WB, quindi parlo solo per mio ragionamento. Comunque vedo che le ditte non fanno altro che pubblicizzare l'aumento della superficie dissipante, e quindi, a maggior ragione, queste hotpipe + alette di raffreddamento (simile ad un sistema hotpipe ad aria) dovrebbero garantire uno smaltimento superiore. Chiaro che il WB, come moda Thermaltake, la parte superiore è in plexigass, ma comunque vedo che sono in parecchi che hanno fatto questa soluzione... anche perché non penso influisca in maniera negativa più di tanto.
Ho messo la pompa Swiftech mfr 1207 ed a monte 2 radiatori doppi... il WB non arriva neppure ad esser4e tiepido almeno nella parte superiore.
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Old 15-05-2008, 18:39   #2831
paolo.oliva2
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Io non voglio difendere il mio WB, per carità, ma vi posso dire questo e lo constaterete sul campo... ogni 50MHz in più di clock che riuscirete a raggiungere, anche senza overvoltare ulteriormente, sono circa 1° in più in idle.
Io credo che a 3,2GHz con 1,412Vcore e 1,5V di NB, al 100% di carico su tutti i core e continuativamente, per me 52° sono ottimi. Chiaro che con altri WB migliori qualcosa di meglio si può fare... ma non sarei portato a grandi abbassamenti... forse credo max 5°.
Invece certamente sarebbe molto più positivo anche un piccolissimo condizionatore d'aria... per portare la temp ambiente aspirata dalle ventole almeno sui 20°. Allora si che sarebbe un bell'andare.
Comunque è molto strano il 9850 nelle temp... almeno rispetto al 5000+. Nel 5000+ non contava la frequenza di lavoro ma il Vcore. Ad es. un 5000+ a 1,5V ma 2GHz (per assurdo) scalda un botto, mentre sempre lui a 3,3GHz ma magari a Vcore default, non scalda quasi nulla. Con il 9850 scordatevelo... lui aumenta le temp qualsiasi cosa fate, dall'overvolt al clock di lavoro... è letteralmente una stufa.
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Old 15-05-2008, 18:45   #2832
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Con l'alimentatore che ho, PRETENDO di poter overclocckare anche il forno elettrico della cucina .

E cmq le tensioni sono stabili su tutte le linee, quindi l'alimentatore non fatica più di tanto.
Confermo. Io ho il tuo stesso ali, ed ho la 3870X2, quindi diciamo simili al tuo cross-fire.
in più, giusto per fare la prova, ci avevo attaccato tutte le ventole dei radiatori... sono le shyte da 3000 giri 12cm, 12V 0,6A = 7W abbondanti, io ne ho 6 = diciamo 45W per i decimali, + 3 pompe + altre menate... a me le tensioni non calano... ed io credo che sono a 230W TDP del procio
L'ali non credo proprio che sia il motivo del prb di salire in overclock.
Oki per chi mi ha detto di disabilitare C&Q nella DFI...

Ultima modifica di paolo.oliva2 : 15-05-2008 alle 18:48.
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Old 15-05-2008, 18:54   #2833
paolo.oliva2
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Io sono sempre più convinto che sia un prb di mobo.
Ho ragionato questo.... e mi sembra che ci sia da riflettere:
La DFI M2R non è certamente una mobo "scarsa". Però, con il procio, sotto l'1,05V di Vcore non ci riesco ad andare... altrimenti.... NON VA (e poi a 1,250GHz).
Con la Asus (però con l'altro procio) 1,6GHz a 0,898V!!!
SOTTO CARICO MAX

Comunque lo stesso procio che sulla DS3/DS4 stavo sui 3,050 RS e 3,100 99% RS... io sull'asus sono a 3,200GHz RS - 3,250GHz RS 99% e 3,3GHz RS 98%GHz... queste frequenze me le ha date l'asus e comunque sono certo che non sono al limite del mio procio. Ho problema solo con totale carico, perché con 1-2 programmi attivi e quant'altro, nessun prb ma a naso non riesco a trovare l'armonia con altri parametri... e penso sia questo il prb.... per me altri 100MHz il mio procio li può dare.

Ultima modifica di paolo.oliva2 : 15-05-2008 alle 18:58.
paolo.oliva2 è online  
Old 15-05-2008, 20:50   #2834
aaadddfffgggccc
 
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monster ma te a temperature vcore def come stai messo?che dissy hai?
Cpu def con 9700 silent
idle 40° circa
full 45° circa (aumentano anche i giri della ventola)

Cpu del con 9700 performance
idle 36° circa
full 45° circa

cpu OC 3 GHz e 9700 performance (Vcore 1,5)
idle 52° circa
Full 58° circa (stabile per 2 ore con orthos)

Il 9600BE era un altra storia!
 
Old 15-05-2008, 21:05   #2835
aaadddfffgggccc
 
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Visto che l'OC di questo procio è legato ad un impianto a liquido, chiedo:
un ottimo impianto a liquido per questo 9850??????

ordino tutto ybris o no?????
il WB ????
la vaschetta o il fusto da 25 Lt come paolo?????
il radiatore a 3 ventole da 12, oppure da 4 ventole (lunasio)
per la pompa ho deciso, prendo la SANSO PDH 054 12V.

ma con tutto questo 15° in OC li guadagno?

se mi consigliate il meglio, sono disposto a comprare e testare.

Grazie
 
Old 15-05-2008, 21:15   #2836
giukey
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Visto che l'OC di questo procio è legato ad un impianto a liquido, chiedo:
un ottimo impianto a liquido per questo 9850??????

ordino tutto ybris o no?????
il WB ????
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il radiatore a 3 ventole da 12, oppure da 4 ventole (lunasio)
per la pompa ho deciso, prendo la SANSO PDH 054 12V.

ma con tutto questo 15° in OC li guadagno?

se mi consigliate il meglio, sono disposto a comprare e testare.

Grazie

Io ti consiglierei i monoblock della OCLABS che sono interamente in rame e un unico pezzo in modo da trasferire uniformemente il calore.
Come radiatore una tanica da 20lt o più ed un radiatore triventola in modo da stare tranquilli.
__________________
26/05/2011. Ciao Charlie.
Il passato e il presente sono vostri ma il futuro appartiene a me. (N. Tesla)
Per problemi,cambio titolo,chiusura di un thread di vendita, ecc... usate il tasto Segnala
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Old 15-05-2008, 21:35   #2837
jacopo147
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Io ti consiglierei i monoblock della OCLABS che sono interamente in rame e un unico pezzo in modo da trasferire uniformemente il calore.
Come radiatore una tanica da 20lt o più ed un radiatore triventola in modo da stare tranquilli.
quoto pienamente un rad triventola è il minimo per un 9850 mi sa, e credo che un monoblock possa dare il meglio di se su una cpu così "calda"
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Io sono sempre più convinto che sia un prb di mobo.
Ho ragionato questo.... e mi sembra che ci sia da riflettere:
La DFI M2R non è certamente una mobo "scarsa". Però, con il procio, sotto l'1,05V di Vcore non ci riesco ad andare... altrimenti.... NON VA (e poi a 1,250GHz).
Con la Asus (però con l'altro procio) 1,6GHz a 0,898V!!!
SOTTO CARICO MAX

Comunque lo stesso procio che sulla DS3/DS4 stavo sui 3,050 RS e 3,100 99% RS... io sull'asus sono a 3,200GHz RS - 3,250GHz RS 99% e 3,3GHz RS 98%GHz... queste frequenze me le ha date l'asus e comunque sono certo che non sono al limite del mio procio. Ho problema solo con totale carico, perché con 1-2 programmi attivi e quant'altro, nessun prb ma a naso non riesco a trovare l'armonia con altri parametri... e penso sia questo il prb.... per me altri 100MHz il mio procio li può dare.
sarà, ma sembra che i migliori risultati siano stati fatti cn una DFI M2R, eppure viene catalogata cm la mobo migliore in assoluto per l'oc...

@tutti:
io sn ignorantssimo in liquid cooling...
ammettiamo ch eio debba prendere un liquido , e nn ne ho mai avuto uno, nn so nemmeno da dv iniziare, nn c'è qualke soluzione senza troppi pezzi, esempio sto monoblocco che cosa sarebbe? Mi sembra ke basta prendere la tanica, il radiatore, e il blocco con (tubi,WB) ? Killatemi se sto dicendo cagate, e illuminate questa mia mente piena di dissi ad aria...
v3l3no è offline  
Old 15-05-2008, 22:49   #2839
MonsterMash
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Visto che l'OC di questo procio è legato ad un impianto a liquido, chiedo:
un ottimo impianto a liquido per questo 9850??????

ordino tutto ybris o no?????
il WB ????
la vaschetta o il fusto da 25 Lt come paolo?????
il radiatore a 3 ventole da 12, oppure da 4 ventole (lunasio)
per la pompa ho deciso, prendo la SANSO PDH 054 12V.

ma con tutto questo 15° in OC li guadagno?

se mi consigliate il meglio, sono disposto a comprare e testare.

Grazie
Io ti consiglio di prendere tutto dallo stesso shop, e secondo me il migliore al momento è ybris. Come WB il top sarebbe l'ybris acs, altrimenti puoi prendere un ybris one e risparmi una ventina di euro. In ogni caso il radiatore meglio che sia un triventola, mentre per la vaschetta, conta poco la sua dimensione: a meno di non andare su robe esagerate, come i 25 lt di paolo.oliva2, la differenza è minimale. Bastano un paio di litri. Anzi, in questo modo avrai il vantaggio di raggiungere più in fretta l'equilibrio termico, ed in più potrai scegliere una delle vaschette già pronte che vendono alla ybris, e che permettono anche l'integrazione dell'impianto.

Per la pompa, la sanso è la migliore in assoluto, una bestia senza paragoni. Però costa un po' troppo secondo me, soprattutto se devi attaccarci un solo WB. E' anche vero che si fa sempre in tempo ad espandere il proprio impianto a liquido .

Per quanto riguarda i guadagni in temperatura, tutto dipende dalla temperatura ambiente, e dalla temperatura dell'acqua. Con un triventola, è probabile che la T dell'acqua sarà al più di 5°C superiore a quella ambiente. E con un ybris acs e una sanso (quella pompa prima o poi sarà mia ), probabilmente tra la T dell'acqua e la T della cpu in full ed in OC passeranno circa 15°C, se non anche di meno.
Quindi direi che devi considerare una differenza di circa 20°C tra la temperatura della cpu e quella ambiente. Per cui non posso dirti se guadagnerai i 15°C che chiedi, dipende tutto da quale sia la temperatura ambiente a cui hai ottenuto quei valori con lo zalman 9700.

Ciao
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Ultima modifica di MonsterMash : 15-05-2008 alle 22:51.
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jacopo147
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sarà, ma sembra che i migliori risultati siano stati fatti cn una DFI M2R, eppure viene catalogata cm la mobo migliore in assoluto per l'oc...

@tutti:
io sn ignorantssimo in liquid cooling...
ammettiamo ch eio debba prendere un liquido , e nn ne ho mai avuto uno, nn so nemmeno da dv iniziare, nn c'è qualke soluzione senza troppi pezzi, esempio sto monoblocco che cosa sarebbe? Mi sembra ke basta prendere la tanica, il radiatore, e il blocco con (tubi,WB) ? Killatemi se sto dicendo cagate, e illuminate questa mia mente piena di dissi ad aria...

il monoblock è un WaterBlock italiano, che è appunto l'unico WB al mondo (a quanto ne so) che non è costituito da 2 pezzi (base + coperchio) ma che è un pezzo unico, il disegno interno viene fatto praticando dei buchi ovali al laser, in pratica estraggono delle sezioni ovali di rame dal blocco e poi le reinseriscono a pressione, quindi è un monoblocco, il che garanitsce una distribuzione del calore uniforme. sono prodotti da OCLabs

kit preassemblati ne esistono, ma nel 90% fanno schifo. costano minimo 90€, mentre per assmblarsene uno da soli viene a costare in media, 45WB-30POMPA-10TUBI e CIANFRUSAGLIE-40RAD-10ADDITIVO=130, che però è un liquido con le palle, che ne vale 3 di kit preassemblati tipo i big water della TT

qualche indicazione generale,

la pompa deve avere un alta prevalenza, sopratutto se ci sono nel cricuito più WB (per esempio cpu e chipset) e radiatori di grosse dimensioni o grandi giri di tubo, una pompa da 1000lh con una prevalenza di 3 metri è già una bella cosa

il WB è meglio italiano (OCLabs - Ybris - Lunasio) che hanno sezioni dei tubi in genere abbastanza grosse e quindi grandi portate (un altro motivo del perchè serva una pompa da grandi prevalenze)

il RAD è meglio se ha canaline e alette in rame, un triventola per un X2 è abbondante, per un 9850 forse è appena sufficente (poi dipende da che ventole ci monti ovviamente)

l'additivo non è necessario, serve se si usa l'acqua normale (e in questo caso si usa per evitare la formazione di alghe nel circuito, dato che l'acqu del rubinetto contiene un sacco di roba "nutriente") e per dare un pò di colore (sono additivi UV reactive), se però si usa acqua distillata (veramente distillata però, non quella del supermercato da 2 soldi) l'additivo non serve se non per fare modding

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