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#141 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2005
Città: Torino
Messaggi: 1875
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E poi un'altra cosa. Se scatto in RAW le uniche impostazioni della macchina che faccio solo al momento dello scatto sono (fonte Adobe): ISO, otturatore e diaframma. Tutto il resto è da processare dopo. Quindi spot-metering, bracketting, ecc sono servono più? |
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#142 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2002
Città: Trento
Messaggi: 40877
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Quote:
vuoi che ti faccia una foto con l'opzione NITIDEZZA del menu? è regolabile in 7 posizioni, basta che la metti a +2 e ottieni delle foto che sono praticamente IDENTICHE (come nitidezza) a quelle della D200 Quote:
ma hai idea di cosa stai parlando oppure no? la misurazione spot la ha INVENTATA pentax, è presente in tutte le modalità ed è impostabile tramite una GHIERA sul corpo macchina il bracketing è lo scatto multiplo a esposizione diversa, anche questo è impostabile a piacimento dal menu della macchina. ci sono due ghiere differenti sulla macchina (a parte quella per impostare le modalità di scatto) la prima ti consente di selezionare il tipo di esposizione tra: spot, semispot, totale la seconda ti consente di selezionare gli agganci di messa a fuoco tra: centrale, parziale, totale TUTTE le funzioni della macchina sono disponibili SIA in jpeg che in RAW, e SIA in PEF (raw pentax) che in DNG (la k10 è la prima fotocamera che può salvare direttamente in DNG) le uniche impostazioni che non si possono selezionare dai menu sono quelle appunto di nitidezza, contrasto e saturazione perchè OVVIAMENTE sono quelle su cui agisce il coprocessore raw/jpeg della macchina, quindi funzionano solo in jpeg. ma questo è proprio lo scopo del raw! in altre parole: se la imposti correttamente NON è meno nitida in jpeg in raw non serve impostarla perchè sono opzioni che imposti in fase di acquisizione (come fai con tutti i raw di tutte le fotocamere) e cosa significa "Se scatto in RAW le uniche impostazioni della macchina che faccio solo al momento dello scatto sono (fonte Adobe): ISO, otturatore e diaframma. Tutto il resto è da processare dopo." ![]() ancora in altre parole: la k10 con le impostazioni A DEFAULT ha un RAW praticamente identico alla D200, mentre un jpeg con MENO nitidezza. impostando la nitidezza nel menu ANCHE il jpeg diventa nitido, quindi problema risolto. PS: guarda che la K10 ha più "opzioni" e funzioni della 30D (per questo la confrontano spesso con la 30D e la D200 invece che con le piccole), e ha anche due misurazioni (Sv e Tv) che sono innovative e che NESSUNA altra macchina ha ma scusa... poi siamo noi di parte se cerchi di denigrare la pentax dal lato funzioni mi sa che caschi proprio male Ultima modifica di Leron : 30-06-2007 alle 11:46. |
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#143 | |
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Senior Member
Iscritto dal: May 2001
Città: Padova provincia Comune: Albignasego city Also Known As: Il_Maiale Professione: Ocio al rayo de la muerte!
Messaggi: 1987
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Quote:
Best D-SLR Expert e Advanced DSLRs NON e ripeto NON è una macchina punta e scatta. è ben diversa da nikon d40x e canon 400d. è molto più personalizzabile, e quindi meno immediata da usare. ma dà mooolte più soddisfazioni.
__________________
Esaote (S-Scan, G-Scan, 2xOpera, 2XE-Scan, Artoscan), - World imaging: [pentax K10D] -da 21mm f3.2 limited, -fa 31mm f1.8 limited, -fa 50 f1.4, -da* 16-50mm f2.8, alcuni -m e altra roba, canon powershot A620, casio exilim Z60 [ My photos on flickr ] |
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#144 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2005
Città: Torino
Messaggi: 1875
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Quote:
Su Understanding Digital Raw Capture leggo (a pag 3) When you shoot raw, the only on-camera settings that have an effect on the captured pixels are the ISO speed, the shutter speed, and the aperture setting. Everything else is under your control when you convert the raw file—you can reinterpret the white balance, the colorimetric rendering, the tonal response, and the detail rendition (sharpening and noise reduction) with a great deal of freedom. Within limits (which vary from one raw converter to another), you can even reinterpret the exposure compensation. Quello che c'è scritto io lo interpreto che, se devo processare tutto dopo, la misurazione dell'esposizione (alias metering, se non erro) non è usata. Non è giusto? Bene, allora spiegatelo voi. Il fatto che pur impostando il fattore di sharpening non si ottegano risultati ottimi in JPEG era scritto nella prova su PDReview o sull'altra di cui ho già messo il link. Se ritrovo il passaggio lo posto. Se mi son sbagliato a leggere allora cancello tutto (quindi poi vi aggiustate i quote, se volete). Ovviamente non mi interessa denigrare nessuno, uomini o ditte che siano e spero invece che le discussioni in questo thread possano poi servire a qualcun'altro. |
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#145 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2002
Città: Trento
Messaggi: 40877
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Quote:
l'esposizione viene SEMPRE calcolata, sia in jpeg che in RAW il RAW contenendo TUTTI i dati che il sensore ha raccolto, ti consente (come succedeva con le vecchie pellicole) di avere una piccola tolleranza e poter aggiustare l'esposizione di circa +-2EV in post produzione SENZA perdere informazioni, ma questo si ferma QUI la corretta esposizione viene COMUNQUE calcolata dalla macchina o da te se sei in manuale, combaciando tempo e diaframmi il RAW è solo il FORMATO con cui salvi il file, è il negativo digitale e risente SEMPRE dell'esposizione data da tempo e diaframmi quella citazione dice solamente che le regolazioni dedicate al jpeg, ovvero nitidezza/contrasto/saturazione NON vengono applicate al RAW (e ci credo, questo succede in TUTTE le reflex!) proprio perchè queste cose le fai DOPO in fase di acquisizione! ma la nitidezza in RAW della K10 è la stessa della D200 (proprio perchè è lo stesso sensore) in pratica succede questo se scatti in jpeg SCATTO > COPROCESSORE JPEG > JPEG se scatti in raw SCATTO > RAW ed è appunto questo che cambia tra la nikon D200 e la Pentax: Pentax ha un coprocessore DIVERSO quindi produce dei jpeg meno nitidi A DEFAULT ( PS: io li preferisco quasi, preferisco applicare una maschera di contrasto DOPO piuttosto che avere una foto troppo dura) mentre il raw è lo STESSO perchè non entra in gioco il coprocessore che traduce il jpeg ma appunto sono solo regolazioni Quote:
dpreview per quanto sia affidabilissimo OGGETTIVAMENTE da sempre ce l'ha con le pentax e non so come mai, ad esempio della DS ha dato una recensione alquanto mediocre, OMETTENDO ad esempio di elogiarne il peso e le dimensioni minori rispetto alle concorrenti, il pentaprisma che TUTT'ORA è anni luce avanti a pure quello della D80, mentre alla fine si è rivelata una fotocamera addirittura concorrenziale con la Nikon D70! e ha preso numerosi premi come MIGLIOR reflex consumer come ti ho detto prima, se imposti correttamente la nitidezza nel menu risolvi TUTTI i problemi guarda che te lo dico perchè le ho provate entrambe (d80 e K10) non perchè mi invento le cose la D80 la ha un mio amico che ora è in Grecia, se torna in tempo utile possiamo fare un raffronto serio e posso dimostrarti quello che dico. per ora o ti fidi di me, degli altri possessori di K10 e delle recensioni più serie, oppure compra pure una canon 400 col suo fondo di bottiglia: a parte il fondo sono comunque ottime macchine, anche se di classe inferiore alla K10. e con un rapporto prezzo/qualità inferiore Ultima modifica di Leron : 30-06-2007 alle 18:26. |
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#146 | ||
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2002
Città: Palermo
Messaggi: 12887
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Per quel che costa la è una delle migliori come rapporto qualità/prezzo. Trovo comunque eccessive la difesa accanita di questo particolare modello che vi fa anche fraintendere quel che scrivono gli altri (me compreso). Non ho mai criticato il prodotto ma solo gli utilizzatori Saluti e buone foto. |
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#147 |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2005
Città: Torino
Messaggi: 1875
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Ho capito
che pollo che sono!!!Otturatore + Diaframma = Esposizione !!! E' ovvio che in RAW bracketting, metering, ecc vengono usati. A parte il primo, che fa scattare + foto a tempi e/o esposizioni diverse (a seconda della macchina - ma ci sono anche bracketting di altro tipo), l'altro è quello che stabilisce i tempi dell'otturatore e l'apertura del diaframma nelle modalità (semi)automatiche. Mi ero fissato sulla profondità di campo data dal diaframma e mi ero scordato la cosa più importante: la luce. ![]() Ovviamente il discorso vale per tutte le macchine! |
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#148 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2002
Città: Trento
Messaggi: 40877
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io non capivo se stavi parlando di qualche fantomatica carenza del raw della k10 in generale oppure se parlavi del raw di tutte |
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#149 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2002
Città: Trento
Messaggi: 40877
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[quote=hornet75;17739681]Mi sa che avete capito male, a parte che leggo poco le recensioni che trattano dei corpi macchina (mi interesso di più di quelle che parlano di ottiche) io il discorso dei jpeg della k10D manco lo sapevo, lo apprendo adesso da questa discussione ed infatti scrivevo:
Quote:
ma infatti è giustissimo parlarne della fantomatica carenza dei jpeg della k10, soprattutto perchè se uno vede la recensione della k10 su dpreview si spaventa, pure io ho detto ODIOCHEESTAROBAORRIBILEVADERETRO ma poi mi sono INSOSPETTITO quando ho visto che invece in raw faceva un lavoro eccellente, paragonabile alla 30D e pure alla nikon D200 ![]() ora, niente da muovere verso dpreview, ma è la SECONDA volta (lo hanno fatto anche con la DS usando un firmware vecchio nella recensione) che sputtanano una macchina pentax OMETTENDO di regolare qualcosa o quanto meno di DIRE che basta regolare il menu per aggiustare quello che loro chiamano PROBLEMA.... e lì mi vengono un po' di dubbi cavolo, non mi diventeranno mica come thom's hardware per le Nvidia?? Pentax non è migliore a molte altre marche (a parte che per i pentaprismi, questo bisogna dirlo come li fa pentax non li fa nessuno non è giusto anche perchè allo stesso prezzo pentax offre nel caso della K10 macchine dalle caratteristiche decisamente superiori, e questo andrebbe detto trovatemi una fotocamera con le stesse funzioni della k10, tropicalizzata, allo con la stessa qualità stesso prezzo poi viene spesso detto che pentax ha poche ottiche, il che non è vero, dato che è la seconda in assoluto dopo olympus! è vero, le ottiche soprattutto quelle di alta qualità come le star non si trovano facilmente, ma basta cercare e in internet saltano fuori, sono TANTE, di qualità eccellente e stranamente, a differenza di nikon o canon, hanno pure con prezzi UMANI ![]() non si dice mai che pentax fornisce la compatibilità con tutto il parco ottiche da quasi 40 anni a oggi addirittura si è visto che si mettono in giro voci sul fallimento di pentax quando ha presentato 4 reflex nell'ultimo anno, ha accordi con samsung, si è praticamente comprata Hoya, fornisce i progetti a Tamron, è fornitore di nikon e non credo che sia mai stata così bene insomma, hai ragione a dire che i "pentaxiani" sono agguerriti nel difendere la loro "marca", ma è anche vero che c'è una tale disinformazione tendente a nikon e a canon che ci si sente quasi in dovere di fare chiarezza, e lo dimostra questo thread pentax ha fatto le più grandi innovazioni della fotografia reflex, e continua a farlo, vedi le nuove opzioni di esposizione presenti sulla k10 che sono utilissime! nel campo della ricerca non è a seconda a nessuno e per prima ha presentato cose che poi sono diventate d'OBBLIGO sulle fotocamere di tutti. ma è sempre rimasta in secondo piano rispetto a nikon e canon nel mondo PROfessionale, perchè non ha mai creato un circuito SERIO per questo mercato. ma qualitativamente ora non ha proprio NIENTE da invidiare alle due concorrenti e ha mostrato di essere in grado di fornire una reflex che è veramente avvantaggiata nel suo mercato per quello che offre quanto a qualità/prezzo, ma viene snobbata dai soliti convinti che al mondo esistano solo "nikanon" e questo vale anche per sony che praticamente ci ha perso da quando ha acquisito konica minolta (potevano mantenere almeno il nome!) Ultima modifica di Leron : 30-06-2007 alle 23:19. |
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#150 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2005
Città: Torino
Messaggi: 1875
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#151 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2002
Città: Trento
Messaggi: 40877
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la alpha100 è una ottima macchina imho, anche se forse risente un po' del passaggio KM>sony l'unica cosa che le rimprovero nel confronto con la K10 è la mancanza della possibilità di selezionare funzioni importanti, e il mirino poco ulminoso (pentaspecchio e non pentaprisma, ma d'altro canto sulle entry level è normale). ma d'altro canto è anche più facile da usare della k10 molto positiva la possibilità di usare sia la CF che le MS, anche se le memory stick costano un casino e le reflex si stanno spostando gradualmente verso le SD unici difetti che trovo fastidiosi, non mi piacciono le posizioni di alcuni comandi, come la mancanza di una seconda ghiera per impostare tempo/diaframmi che ti obbliga a usare il pulsante shift, e la mancanza del grilletto per la misurazione in stop/down Ultima modifica di Leron : 30-06-2007 alle 23:36. |
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#152 |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2005
Città: Torino
Messaggi: 1875
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Infatti adesso è l'ottica che bisogna trovare, nella lista già proposta.
Ultima modifica di eureka63 : 30-06-2007 alle 23:53. |
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#153 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2002
Città: Trento
Messaggi: 40877
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anzi a dire il vero è proprio quello che sto facendo, sto sbolognando l'ottica kit per il 16/45 per quanto riguarda le altre, ho sentito parlare abbastanza male del vetro canon che comunque per essere ottica kit se la cava il 18/55 pentax mi hanno detto che è un po' migliore del canon ma da quanto ho verificato vignetta molto agli estremi, sarebbe da usare solo da 22 in su per le altre ottiche non mi pronuncio, mi hanno solo detto che le nikon per essere da kit sono le migliori avrei qualche perplessità sugli obiettivi con grande escursione come il 18-135 nikon, mi pare veramente eccessivo e su una kit non so che porcheria possa uscire considerando che devono mantenere i costi... ma sto parlando a "sensazione" per i sigma io non li considero per ora, soprattutto vista l'offerta pentax sempre per la pentax ci sarebbero i tamron che sono costruiti sempre sui progetti pentax, però secondo me i colori delle ottiche pentax è inavvicinabile, è un peccato rinunciarvi Ultima modifica di Leron : 30-06-2007 alle 23:57. |
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#154 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2002
Città: Palermo
Messaggi: 12887
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A mio giudizio Pentax ha pagato la partenza al rallentatore per le reflex digitali, in parte anche Nikon era rimasta al palo e Canon (unico vero colosso globale) ne ha approfittato, su 10 reflex vendute 6 sono Canon, 3 Nikon e una è Pentax o Sony oppure Olympus. E' un dato di fatto poi ovvio trovi tanti che ti parlano bene di ciò che possiedono e allora se 6 su 10 possiedono Canon ecco che Canon è il top ma in realtà non è così. Ripeto per me Pentax con la K10D ha imboccato la strada giusta resta da colmare il vuoto nel settore professionale ma per quello non c'è fretta perchè i volumi di vendita sono minimi, la battaglia si gioca sulle entry level o semipro.
Discorso ottiche, io posso parlarti delle Nikon, avevo il 18-55 e sono passato al 18-70. Quest'ultimo è globalmente migliore ma tornassi indietro non farei il cambio, il piccolino è validissimo per iniziare e vale la pena sostituirlo solo con ottiche top. Parlando di Nikon per uno che inizia adesso non vedo accoppiata migliore del 18-55 + il nuovo 55-200 VR (stabilizzato). Con due ottiche copri il 90% delle esigenze fotografiche. Problema vignettatura, le ottiche progettate per il digitale APS-C soffrono tutte chi più chi meno di questo problema ma basta chiudere di uno stop il diaframma per risolvere. Il mio consiglio, a prescindere da marca e modello della reflex, è di prendere l'obiettivo kit (anche Canon) che tanto preso in kit costa meno di 50 euro, cominciare ad usare la macchina, scoprirne pregi e difetti e poi passare a ottiche migliori e adatte al proprio stile d'uso. |
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#155 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jul 2002
Città: Palermo
Messaggi: 12887
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i prezzi indicati da eureka mi sembrano comunque altini, in rete si trova sicuramente a meno e non di poco.
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#156 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2000
Città: Grosseto
Messaggi: 10690
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Non capiresti la differenza, sei appena approdato alle reflex. Semmai, la differenza tra kit e lente appena superiore investila in un fisso 50mm. Forse, tra tutte queste della lista inizierei a restringere il campo togliendo oly e sony (oly per il crop 2x e il formato 4:3, sony perché non mi convince come resa e come parco ottiche, problema anche della olympus) |
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#157 | |
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Member
Iscritto dal: Dec 2005
Messaggi: 113
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#158 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Milano provincia
Messaggi: 6831
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Se ci si vuole fermare alle lenti in kit probabilmente è la scelta con il migliore rapporto qualita' prezzo , se si vuole qualcosa di piu' i prezzi delle lenti salgono vertiginosamente ,niente a meno di 600/800€ per l' amatore "spinto" e sul professionale si sale a 1200/1500€ con resa indubbiamente buona ma inferiore alla concorrenza. L' AF a 3 soli punti non è un limite finche' si lavora con lenti buiette (da F3.5 e piu' lente) ma se si scende sotto F2.0 ricomporre significa segare la messa a fuoco. Ciauz Pat
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There is nothing worse than a sharp image of a fuzzy concept"A.Adams. Ultima modifica di (IH)Patriota : 03-07-2007 alle 10:54. |
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#159 |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2005
Città: Torino
Messaggi: 1875
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Fresco di giornata anche HW Upgrade ha fatto la sua recensione alla Sony Alpha 100 http://www.hwupgrade.it/articoli/fot...tti_index.html
Appena ho tempo me la leggo. |
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#160 |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2001
Città: Milano provincia
Messaggi: 6831
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Senza nulla togliere alla buona volonta' del recensore non credo che ci siano sufficienti elementi e test per poter capire se è o non è una buona scelta
Ciauz Pat
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There is nothing worse than a sharp image of a fuzzy concept"A.Adams. |
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che pollo che sono!!!









