mIFF [m-Itx Form Factor Systems] Test\modifiche\review\consigli\soluzioni.

[DIDAC]

bhè non ditemi che non conoscete l'M1, nato da due utenti di un forum e fatto realizzare dalla lian li.
Il mio progetto DK-1 come layout si ispira in parte a questo M1, anche se il mio è migliore

http://www.ncases.com/v2/m1.php

[maxmax80]

Originariamente inviato da francy.1095

siamo al limite del mini-itx ma almeno non ci sono limitazione rispetto ai case m-atx: alimentatore standard, possibilità di dissipatori di grandi dimensioni e spazio per schede vidoe importanti.
in alternativa c'è il: Fractal Design Node 304 che è simile per dimensioni e caratteristiche

mah, nell' isk 600 avrei messo un alimentatore SFX e dato una possibilità di archiviazione maggiore.

[francy.1095]

anche qui dipende molto dalle esigenze.
a me basterebbe anche un solo slot per un hard-disk da 2,5" e uno da 3,5": ssd da 256gb + hard-disk.
invece odierei dover comprare un alimentatore sfx: per prima cosa perchè ho comprato da poco un ottimo seasonic g360 e poi perchè gli sfx costano di più, ce ne sono pochi e hanno ventole da 8cm che credo non siano il massimo

[marck120]

Sono indeciso fra queste configurazioni, quale è la migliore ? le mobo MSI sono di buona qualità ? da quello che ho letto forse sono le più che scaldano e consumano.

[NuT]

IMHO se devi buttarti su Ivy Bridge tanto vale optare per la AsRock B75, qui dentro la hanno presa alcuni utenti e ne erano contenti, sia come prestazioni che come consumi (e costa pure poco).

[marck120]

Originariamente inviato da NuT

IMHO se devi buttarti su Ivy Bridge tanto vale optare per la AsRock B75, qui dentro la hanno presa alcuni utenti e ne erano contenti, sia come prestazioni che come consumi (e costa pure poco).

Innanzi tutto ti ringrazio per avermi risposto.

La B75M-ITX con il pentium o l'i3 ? http://www.asrock.com/mb/Intel/B75M-...ations#IOPhoto .

Dici di prendere la B75 per spendere meno ? Il fatto è che tra una configurazione ivy e haswell non c'è molta differenza come prezzo, per circa 30 euro in meno non so se conviene acquistare un sistema meno recente, le mobo 1155 in questione le ho scelte perché hanno il connettore CIR, anche la B75 che mia hai consigliato ha il CIR.

Per un sistema multimediale e muletto a basso consumo quale configurazione mi consigli fra quelle che ho indicato ?

[NuT]

Originariamente inviato da marck120

Innanzi tutto ti ringrazio per avermi risposto.

La B75M-ITX con il pentium o l'i3 ? http://www.asrock.com/mb/Intel/B75M-...ations#IOPhoto .

Dici di prendere la B75 per spendere meno ? Il fatto è che tra una configurazione ivy e haswell non c'è molta differenza come prezzo, per circa 30 euro in meno non so se conviene acquistare un sistema meno recente, le mobo 1155 in questione le ho scelte perché hanno il connettore CIR, anche la B75 che mia hai consigliato ha il CIR.

Per un sistema multimediale e muletto a basso consumo quale configurazione mi consigli fra quelle che ho indicato ?

Allora secondo me se la differenza è di 30€ andrei su Haswell: è più recente e consuma generalmente meno (credo).

Tra i3 e Pentium sceglierei sempre i3, più versatile e anche per una questione di rivendibilità futura (non che il Pentium non si rivenda, intendiamoci! Ma secondo me l'i3 lo piazzi meglio e prima), e poi se lo consideri vuol dire che ci rientri nel budget massimo che ti sei prefissato, quindi io consiglio sempre di prendere il massimo che ci si possa permettere. Poi è chiaro che se consideri il Pentium vuol dire che anche quello va bene per i tuoi utilizzi (che onestamente non ricordo), quindi comunque cadresti in piedi.

Tra le configurazioni che hai proposto io suggerirei questa: http://www.imagebam.com/image/da7f99338108615

Forse farei uno sforzo (se possibile, compatibilmente con il tuo budget, altrimenti 4GB oggi sono sufficienti per un utilizzo basico) e aggiungerei altri 4GB di RAM, che magari ora come ora ti sono inutili, ma male non fanno e rendono la configurazione ancora più versatile ed equilibrata.

[marck120]

Originariamente inviato da NuT

Allora secondo me se la differenza è di 30€ andrei su Haswell: è più recente e consuma generalmente meno (credo).

Tra i3 e Pentium sceglierei sempre i3, più versatile e anche per una questione di rivendibilità futura (non che il Pentium non si rivenda, intendiamoci! Ma secondo me l'i3 lo piazzi meglio e prima), e poi se lo consideri vuol dire che ci rientri nel budget massimo che ti sei prefissato, quindi io consiglio sempre di prendere il massimo che ci si possa permettere. Poi è chiaro che se consideri il Pentium vuol dire che anche quello va bene per i tuoi utilizzi (che onestamente non ricordo), quindi comunque cadresti in piedi.

Tra le configurazioni che hai proposto io suggerirei questa: http://www.imagebam.com/image/da7f99338108615

Forse farei uno sforzo (se possibile, compatibilmente con il tuo budget, altrimenti 4GB oggi sono sufficienti per un utilizzo basico) e aggiungerei altri 4GB di RAM, che magari ora come ora ti sono inutili, ma male non fanno e rendono la configurazione ancora più versatile ed equilibrata.

Grazie mille per i consigli, si la differenza è di esattamente 33 euro, 18 euro in più per la mobo 1150, e 15 euro di differenza tra un ivy i3 3250 e un i3 4330 haswell.

Il mio budget è di 450 euro esatti in cui devo far rientrare anche le spese di spedizione, e alla spesa corrente devo aggiungere 42,90 euro per il noctua NH-L9i + la spedizione, e un ADATTATORE DVI-M/VGA-F da 9,76 euro. Per le ram 8GB mi sa che non ci rientro proprio, anche se 8 GB mi farebbero proprio comodo, nel mio pc attuale ho 4GB e non mi bastano, quando apro diverse pagine web mi vanno in crash a causa della memoria limitata.

Riguardo l'utilizzo voglio realizzare un sistema multimediale e muletto a basso consumo, navigazione, download e visione di file video, divx, mkv, 3D ecc.., niente lavori pesanti, devo utilizzare solo programmini leggeri come dvb viewer, jaksta, utorrent, jdownloader. Il pc rimarrà sempre acceso dunque mi serve un hardware resistente e che consumi poco, così la notte lo lascio acceso per il download senza incidere troppo sulla bolletta.

Per un sistema multimediale l'i3 è nettamente superiore, per il download e navigazione sicuramente mi basterebbe anche il pentium che consuma e costa meno, però con il pentium non vorrei rischiare di essere limitato in qualche modo, la GPU HD 4600 del 4330 per un media center è proprio l'ideale. Il problema è che non so quanta potenza mi serve, ad' esempio il pentium non ha il supporto per i file 3D e quindi questo è già un limite.

Come consumi invece tra il pentium e l'i3 non dovrebbe esserci molta differenza ?

Con le RAM 8 gb arriverei a 422 euro senza contare le spese di spedizione :



Purtroppo i 42 euro di dissipatore vanno a incidere sul budget.

[NuT]

Sì, in effetti non ci stai con 8GB. Hai valutato un altro dissipatore più economico?

Oppure potresti valutare di prendere RAM e, magari, dissipatore di seconda mano.

Come mai, infine, ti serve un adattatore da DVI a VGA?

[marck120]

Originariamente inviato da NuT

Sì, in effetti non ci stai con 8GB. Hai valutato un altro dissipatore più economico?

Oppure potresti valutare di prendere RAM e, magari, dissipatore di seconda mano.

Come mai, infine, ti serve un adattatore da DVI a VGA?

L'adattatore mi serve perché la mobo MSI H97 ha solo la DVI: http://www.msi.com/product/mb/H97I_A...-specification e il mio monitor invece ha l'ingresso VGA.

Riguardo il dissipatore non posso superare i 4,5 , 5 cm di altezza, il più silenzioso che ho trovato con queste misure è il noctua NH-L9i, per caso conosci quache altro modello ?

Il dissipatore l'ho potrei acquistare anche il seconda mano, il problema è trovarlo, per l'acquisto delle ram in seconda mano sono scettico, sono componenti molto delicati.

Riguardo consumi e prestazioni per quello che devo fare mi dicevi che è più equilibrata una cpu i3 ?

[NuT]

Originariamente inviato da marck120

L'adattatore mi serve perché la mobo MSI H97 ha solo la DVI: http://www.msi.com/product/mb/H97I_A...-specification e il mio monitor invece ha l'ingresso VGA.

Riguardo il dissipatore non posso superare i 4,5 , 5 cm di altezza, il più silenzioso che ho trovato con queste misure è il noctua NH-L9i, per caso conosci quache altro modello ?

Il dissipatore l'ho potrei acquistare anche il seconda mano, il problema è trovarlo, per l'acquisto delle ram in seconda mano sono scettico, sono componenti molto delicati.

Riguardo consumi e prestazioni per quello che devo fare mi dicevi che è più equilibrata una cpu i3 ?

Sì secondo me meglio i3.

Come altri dissipatori non saprei, non ho neanche un mITX ma onestamente ho sempre scartato i Noctua che, seppur ottimi, secondo me costano troppo (in pratica paghi il nome), sicuramente in giro ci sono alternative altrettanto valide a minor prezzo (ovverosia con un rapporto qualità/prezzo migliore). Magari vedi se qualcuno qui riesce a consigliarti qualche alternativa, oppure prova a chiedere nel thread dei dissipatori ad aria (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1486552)

[marck120]

Originariamente inviato da NuT

Sì secondo me meglio i3.

Come altri dissipatori non saprei, non ho neanche un mITX ma onestamente ho sempre scartato i Noctua che, seppur ottimi, secondo me costano troppo (in pratica paghi il nome), sicuramente in giro ci sono alternative altrettanto valide a minor prezzo (ovverosia con un rapporto qualità/prezzo migliore). Magari vedi se qualcuno qui riesce a consigliarti qualche alternativa, oppure prova a chiedere nel thread dei dissipatori ad aria (http://www.hwupgrade.it/forum/showthread.php?t=1486552)

Ti ringrazio per i consigli.

Mi trovi d'accordo, i noctua sono veramente cari, ora vedo se riesco a trovarne un'altro meno costoso, i dissipatori in stock con intel purtroppo sono improponibili.

Con l'adattatore DVI-VGA non dovrei avere nessun tipo di problema ? ho pensato che possa esistere qualche sorta di incompatibilità e magari non arrivi il segnale dalla mobo al monitor.

Riguardo la mobo MSI che ne pensi come marchio ? Alcuni affermano che consumano molto. Leggevo le specifiche, ma secondo te il modulo Wifi Bluetooth è preinstallato ? http://www.msi.com/product/mb/H97I_A...-specification

La scheda madre ad' esempio non supporta ram oltre i 1600 mhz, e inoltre nelle specifiche ho letto questo : due to chipset resource usage, the system will only detect up to 15 + GB pf memory (not full 16 GB) when all DIMM slot have 8GB mempry installed

La H97 e la Z87 hanno praticamente lo stesso costo, fra i due modelli non dovrebbero esserci differenze sostanziali ?

[NuT]

Originariamente inviato da marck120

Ti ringrazio per i consigli.

Mi trovi d'accordo, i noctua sono veramente cari, ora vedo se riesco a trovarne un'altro meno costoso, i dissipatori in stock con intel purtroppo sono improponibili.

Con l'adattatore DVI-VGA non dovrei avere nessun tipo di problema ? ho pensato che possa esistere qualche sorta di incompatibilità e magari non arrivi il segnale dalla mobo al monitor.

Riguardo la mobo MSI che ne pensi come marchio ? Alcuni affermano che consumano molto. Leggevo le specifiche, ma secondo te il modulo Wifi Bluetooth è preinstallato ? http://www.msi.com/product/mb/H97I_A...-specification

La scheda madre ad' esempio non supporta ram oltre i 1600 mhz, e inoltre nelle specifiche ho letto questo : due to chipset resource usage, the system will only detect up to 15 + GB pf memory (not full 16 GB) when all DIMM slot have 8GB mempry installed

La H97 e la Z87 hanno praticamente lo stesso costo, fra i due modelli non dovrebbero esserci differenze sostanziali ?

Con l'adattatore DVI-VGA non ho alcuna esperienza al di fuori di quello che Apple forniva una volta con il Mac Mini, e non ho avuto problemi.

Sì il modulo wifi/bt è preinstallato. Non ho mai avuto mobo MSI, quindi non saprei cosa dirti né sulla qualità né sui consumi.

Sulla frequenza delle RAM puoi andare tranquillo secondo me, e per il discorso dei 15/16GB può darsi che dipenda dall'utilizzo della VGA integrata, altrimenti non saprei a cosa si riferisce.

Tra H97 e Z97 io però sceglierei il secondo a parità di costo. Cambierà pochissimo, ma è sempre utile avere un chipset un filo più avanzato (anche se forse consuma di più? È da verificare).

[mico1964]

Originariamente inviato da marck120

L'adattatore mi serve perché la mobo MSI H97 ha solo la DVI: http://www.msi.com/product/mb/H97I_A...-specification e il mio monitor invece ha l'ingresso VGA.

10 euro per un arnese che vale forse 50 centesimi?

Mandami un messaggio con nome e indirizzo che lo metto in una busta e te lo spedisco io lunedì gratis, che tanto mi avanza (e tra l'altro è proprio MSI).

[elijahk]

un mio amico usa un adattatore DVI->VGA da una Radeon 7850 per un monitor Full HD. La qualità video è accettabile, ma c'è un fastidioso problema di flicker con visibili linee orizzontali che fanno tipo su e giù, come se fosse interferenza. Questo non succede usando un cavo DVI.
Il flicker è particolarmente visibile con immagini scure.

[marck120]

Originariamente inviato da NuT

Con l'adattatore DVI-VGA non ho alcuna esperienza al di fuori di quello che Apple forniva una volta con il Mac Mini, e non ho avuto problemi.

Sì il modulo wifi/bt è preinstallato. Non ho mai avuto mobo MSI, quindi non saprei cosa dirti né sulla qualità né sui consumi.

Sulla frequenza delle RAM puoi andare tranquillo secondo me, e per il discorso dei 15/16GB può darsi che dipenda dall'utilizzo della VGA integrata, altrimenti non saprei a cosa si riferisce.

Tra H97 e Z97 io però sceglierei il secondo a parità di costo. Cambierà pochissimo, ma è sempre utile avere un chipset un filo più avanzato (anche se forse consuma di più? È da verificare).

Cercavo qualche sito attendibile dove verificare i consumi delle varie mobo ma non ho trovato niente, mi interessava sapere più che altro quanti watt di differenza ci sono tra i vari modelli, se l'ho scarto è poco non conviene preoccuparsi più di tanto.

La differenza riguardo le MSI di cui parlavo è tra la H97 e la Z87, la z97 è molto più costosa. In genere le asus sono sempre al primo posto come qualità e affidabilità. In termini di costi all' ultimo posto ci sono le asrock , msi , gigabyte, e asus le più care.

Per il resto speriamo bene, spero di non pentirmi, come potenza con una cpu i3 non rimarrò di certo deluso, e che volevo contenere i consumi, infatti valutavo anche un sistema AMD come una athlon 5350 o una Zotac E2-1800-ITX WiFi oppure una Zotac D2550, gli zotac sono già pronti e non ho bisogno di acquistare cpu o dissipatori, però ritorniamo al discorso di prima, è un 'incognita la potenza, hai esperienza riguardo questi sistemi ?

[marck120]

Originariamente inviato da mico1964

10 euro per un arnese che vale forse 50 centesimi?

Mandami un messaggio con nome e indirizzo che lo metto in una busta e te lo spedisco io lunedì gratis, che tanto mi avanza (e tra l'altro è proprio MSI).

Ti ringrazio per la tua offerta ok nel caso ti mando l'indirizzo, fammi riflettere che ancora riguardo la mobo sono in una fase di valutazione.

Mi spiegavano che il segnale analogico che va alla VGA passa per i 4 pin che si trovano intorno alla linguetta, quindi è essenziale che ci siano appunto questi 4 pin: http://www.imagebam.com/image/819176338292029

Originariamente inviato da elijahk

un mio amico usa un adattatore DVI->VGA da una Radeon 7850 per un monitor Full HD. La qualità video è accettabile, ma c'è un fastidioso problema di flicker con visibili linee orizzontali che fanno tipo su e giù, come se fosse interferenza. Questo non succede usando un cavo DVI.
Il flicker è particolarmente visibile con immagini scure.

Grazie hai fatto bene ad' avvertirmi, immaginavo che potesse esistere qualche genere di problema, eh si da come hai descritto il disturbo sembra proprio che ci sia un'interferenza, il tuo amico non ha trovato soluzioni al riguardo ? ha provato a cambiare adattatore ? nel caso succedesse anche a me che faccio, sono fregato, che mi consigli di fare ? Ora trovare un'altra mobo è un problema, questa l'avevo scelta perché era completa di tutto e in confronto alle altre costava meno. I nuovi monitor quindi hanno tutti la presa DVI ?

[elijahk]

Originariamente inviato da marck120

Grazie hai fatto bene ad' avvertirmi, immaginavo che potesse esistere qualche genere di problema, eh si da come hai descritto il disturbo sembra proprio che ci sia un'interferenza, il tuo amico non ha trovato soluzioni al riguardo ? ha provato a cambiare adattatore ? nel caso succedesse anche a me che faccio, sono fregato, che mi consigli di fare ? Ora trovare un'altra mobo è un problema, questa l'avevo scelta perché era completa di tutto e in confronto alle altre costava meno. I nuovi monitor quindi hanno tutti la presa DVI ?

il mio amico ha risolto comprando un cavo DVI-DVI
il problema nel segnale non succede sempre. Sul mio Asus 23' serie VH l'interferenza si nota solo con immagini dalla grana molto molto fine quando collego un dispositivo col VGA, e comunque quasi inosservabile, anche se presente. Forse dipende anche dalla qualità del convertitore a VGA.

I nuovi monitor hanno o DVI o HDMI. HDMI porta anche l'audio, per il resto sono molto simili quando si tratta di monitor per PC.
I monitor più avanzati hanno anche il Display Port, che è considerato il formato più potente e flessibile, supportato da tutte le schede video di fascia media in su.

[marck120]

Originariamente inviato da elijahk

il mio amico ha risolto comprando un cavo DVI-DVI
il problema nel segnale non succede sempre. Sul mio Asus 23' serie VH l'interferenza si nota solo con immagini dalla grana molto molto fine quando collego un dispositivo col VGA, e comunque quasi inosservabile, anche se presente. Forse dipende anche dalla qualità del convertitore a VGA.

I nuovi monitor hanno o DVI o HDMI. HDMI porta anche l'audio, per il resto sono molto simili quando si tratta di monitor per PC.
I monitor più avanzati hanno anche il Display Port, che è considerato il formato più potente e flessibile, supportato da tutte le schede video di fascia media in su.

Grazie per le informazioni.

Nel mio caso alla mobo devo collegare il monitor del pc e il televisore, quindi l'hdmi è impegnata per la tv.

Comunque anche se lieve il problema dell' interferenza è presente anche nel tuo monitor, quindi nella maggior parte dei casi penso sia un disturbo comune.

Certo gli costava poco aggiungere una porta VGA, non so se è per il fatto che la VGA alcune case che producono schede madri la considerano ormai una connessione obsoleta, a questo punto mi consigli di acquistare lo stesso la mobo ? che ne pensi del marchio MSI ? La mia asus p8z77v è ricca di funzioni grazie all'asus suite 2 http://www.asus.com/Motherboards/P8Z...Desk_Download/ , questa MSI mi sembra un po scarna : http://www.msi.com/support/mb/H97I_A...n-utility&Win7 64

[elijahk]

Asrock, Asus, Gigabyte e MSI sono tutti buoni marchi. Hanno più o meno la stessa percentuale di esemplari difettosi, anche se è difficile da dire perché nella maggior parte dei casi i problemi riportati sono dovuti agli utenti che fanno qualcosa di sbagliato...
La MSI H97I AC è un'ottima motherboard.

questa http://www.gigabyte.com/products/pro...px?pid=4999#ov
ha il socket in posizione più centrale. Utile se vuoi usare un dissipatore ad aria senza bloccare lo slot PCI.

questa http://www.asrock.com/mb/Intel/Z97E-ITXac/ ha una montagna di porte SATA e uno slot M.2 fino a 42mm

il sito della Asus stranamente non mi visualizza la lista dei prodotti