[GUIDA] Sistemi a liquido dalla A alla Z - Kit High-End

[Black"SLI"jack]

Potresti allora lasciarle in push ma sposti tutto indietro in modo che abbiano maggiore spazio di pescaggio e la griglia non sia di intralcio.
Io le vardar le ho sempre usate in push e vanno benissimo.

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[mirco2034]

Visto che parlavate di waterblock chiedo un consiglio, ho ancora un ybris black sun, è davvero superato? Vale la pena sostituirlo con qualcosa di nuovo?


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[Snowfortrick]

a me viene da dire di si

[Black"SLI"jack]

Originariamente inviato da mirco2034

Visto che parlavate di waterblock chiedo un consiglio, ho ancora un ybris black sun, è davvero superato? Vale la pena sostituirlo con qualcosa di nuovo?


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Direi che un margine di guadagno lo avrai sicuramente. basta prendere uno dei solito nomi, ek supremacy evo, xspc raystorm pro, watercool heatkiller IV pro, e adesso da aggiungere pure il nuovo aquacomputer Kryos.

[ADB_ITA]

Originariamente inviato da mirco2034

Visto che parlavate di waterblock chiedo un consiglio, ho ancora un ybris black sun, è davvero superato? Vale la pena sostituirlo con qualcosa di nuovo?

Vado contro corrente e ti dico di no, basta che tu gli fai manutenzione, magari rifai la "lappatura" la prossima volta che lo smonti e vivi felice.
Se un waterblock e' costruito ad alti standard qualitativi con ottimi risultati nei test fondamentali quanto pensi che possano migliorarlo nel corso degli anni se i materiali restano gli stessi...
Guadagneresti un grado? Metti delle ventole High Pressure in pull su un radiatore serio e ne guadagnio di piu'...

P.S.
Il mio Limited Edition tutta la vita!

[Black"SLI"jack]

ADB non mi trovo molto d'accordo con quanto dici. faccio un esempio tra due modelli di koolance. tra il 380i e il 390i. quindi due prodotti di fascia alta. da varie rece, la differenza di attesta ben oltre il grado, anzi in base al tipo di cpu puoi riscontrare anche 5 gradi di differenza.

non dico che l''ybris sia un cattivo wb, tutt'altro, ma i nuovi portano migliorie che cmq si fanno sentire. ovvio che non ci fai 15 gradi di differenza, ma qualche grado di sicuro ci guadagni. stiamo sempre parlando di un wb di 6 anni.

se poi mi chiedi se gli conviene cambiare rispetto all'hw che ha in possesso, allora posso pure essere concorde sul fatto di non farlo, casomai rimandando il cambio di wb al cambio di hw.

[methis89]

Originariamente inviato da Black"SLI"jack

ADB non mi trovo molto d'accordo con quanto dici. faccio un esempio tra due modelli di koolance. tra il 380i e il 390i. quindi due prodotti di fascia alta. da varie rece, la differenza di attesta ben oltre il grado, anzi in base al tipo di cpu puoi riscontrare anche 5 gradi di differenza.

non dico che l''ybris sia un cattivo wb, tutt'altro, ma i nuovi portano migliorie che cmq si fanno sentire. ovvio che non ci fai 15 gradi di differenza, ma qualche grado di sicuro ci guadagni. stiamo sempre parlando di un wb di 6 anni.

se poi mi chiedi se gli conviene cambiare rispetto all'hw che ha in possesso, allora posso pure essere concorde sul fatto di non farlo, casomai rimandando il cambio di wb al cambio di hw.

quoto Black, e inoltre cambia anche il fatto che certi wb attuali sono ben meno restrittivi rispetto ad uno di 6 anni fa quindi il cambio non sarebbe cosi mal speso

[Gioz]

Originariamente inviato da Black"SLI"jack

ADB non mi trovo molto d'accordo con quanto dici. faccio un esempio tra due modelli di koolance. tra il 380i e il 390i. quindi due prodotti di fascia alta. da varie rece, la differenza di attesta ben oltre il grado, anzi in base al tipo di cpu puoi riscontrare anche 5 gradi di differenza.

non dico che l''ybris sia un cattivo wb, tutt'altro, ma i nuovi portano migliorie che cmq si fanno sentire. ovvio che non ci fai 15 gradi di differenza, ma qualche grado di sicuro ci guadagni. stiamo sempre parlando di un wb di 6 anni.

se poi mi chiedi se gli conviene cambiare rispetto all'hw che ha in possesso, allora posso pure essere concorde sul fatto di non farlo, casomai rimandando il cambio di wb al cambio di hw.

c'è anche da dire che molto dipende dall'intero loop.
in particolare pompa e radiatore, spesso si guarda il grado ottenibile cambiando il waterblock ma poi si fa un sistema che comunque è relativamente poco performante per via di tutto il resto.
se pompa o radiatore sono "sottodimensionati" cambierei questi prima che il wb.

[ADB_ITA]

Originariamente inviato da Black"SLI"jack

ADB non mi trovo molto d'accordo con quanto dici. faccio un esempio tra due modelli di koolance. tra il 380i e il 390i. quindi due prodotti di fascia alta. da varie rece, la differenza di attesta ben oltre il grado, anzi in base al tipo di cpu puoi riscontrare anche 5 gradi di differenza.

In questo caso il Koolance 380i e' volutamente limitato perche' il produttore deve giustificare un prodotto (390i) Top di gamma con le prestazioni, prima di entrare in produzione si effettuano decine di test (direi centinaia) quindi non e' un caso.
Ovvio che la mia era una provocazione qualche miglioramento in 6 anni c'e' sicuramente stato e ci mancherebbe altro... il cambio si consiglia pero' solo a chi magari ha un impianto gia' bilanciato, cosi poi affina il tutto con il nuovo waterblock.

[Black"SLI"jack]

Originariamente inviato da Gioz

c'è anche da dire che molto dipende dall'intero loop.
in particolare pompa e radiatore, spesso si guarda il grado ottenibile cambiando il waterblock ma poi si fa un sistema che comunque è relativamente poco performante per via di tutto il resto.
se pompa o radiatore sono "sottodimensionati" cambierei questi prima che il wb.

il sottodimensionamento vale in ogni caso e per qualunque loop. ne ho visti una infinità di sottodimensionati.

ovviamente il mio discorso parte dal presupposto che tutto il resto sia già all'altezza. e cmq la pompa se non si ha un modello da 6w, ma una ddc, d5 o dc12-400, non porta a vantaggi di alcun genere montandone una maggiore.

discorso rad e ventole se sbagliati ti do ragione, ma torno al presupposto che il resto del loop sia già ben dimensionato.

[Black"SLI"jack]

Originariamente inviato da ADB_ITA

In questo caso il Koolance 380i e' volutamente limitato perche' il produttore deve giustificare un prodotto (390i) Top di gamma con le prestazioni, prima di entrare in produzione si effettuano decine di test (direi centinaia) quindi non e' un caso.
Ovvio che la mia era una provocazione qualche miglioramento in 6 anni c'e' sicuramente stato e ci mancherebbe altro... il cambio si consiglia pero' solo a chi magari ha un impianto gia' bilanciato, cosi poi affina il tutto con il nuovo waterblock.

aspetta il 390i è uscito un mese fa mentre il 380i 5 anni fa o quasi. quindi limitato ben poco dal produttore.

[ADB_ITA]

Originariamente inviato da Black"SLI"jack

aspetta il 390i è uscito un mese fa mentre il 380i 5 anni fa o quasi. quindi limitato ben poco dal produttore.

5 gradi sono tanti quindi era veramente progettato non dico male ma con evidenti limiti.

(Mi scuso ma non seguo i prodotti della Koolance)

[Black"SLI"jack]

attenzione però che i vari wb si comportano in modo differente in base al tipo di cpu. ad esempio con un 4770k tra due i 2 modelli c'è una forbice a livello di prestazioni molto più ampia che con un 5960x dove tra i due modelli la differenza è più contenuto.

[Killkernel]

Originariamente inviato da ADB_ITA

5 gradi sono tanti quindi era veramente progettato non dico male ma con evidenti limiti.

(Mi scuso ma non seguo i prodotti della Koolance)

Ciao ADB_ITA! Il Koolance 380i non è/era progettato male, è semplicemente un waterblock di 4 anni fa (lanciato sul mercato il 29/10/2012 - http://koolance.com/cpu-380i-processor-water-block) ed all'epoca era uno dei prodotti al top della performance.
Nell'arco di questi anni per i WB CPU non ci sono state grandi e rivoluzionarie novità ma piccole evoluzioni che "sommate" hanno portato all'attuale status dove il medesimo produttore (ma anche i relativi concorrenti coi loro prodotti) ottiene risultati che, a parità di impianto su cui si fa il test, distanziano il nuovo prodotto dal "vecchio" finanche circa 5 gradi che, come giustamente ricorda Black"SLI"jack, possono derivare anche da comportamenti diversi rispetto alla piattaforma in cui si sta/stanno impiegando il/i WB.

Comunque sia è la cosiddetta evoluzione della specie, nè più nè meno.

[mirco2034]

Interessante scambio di pareri, seguo con curiosità


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[ADB_ITA]

Originariamente inviato da Black"SLI"jack

attenzione però che i vari wb si comportano in modo differente in base al tipo di cpu. ad esempio con un 4770k tra due i 2 modelli c'è una forbice a livello di prestazioni molto più ampia che con un 5960x dove tra i due modelli la differenza è più contenuto.

Evidentemente il 4770k scalda di piu', il 390i essendo un Waterblock piu' prestazionale rende molto in condizioni estreme ma questo e' un dato di fatto, per contro il 5960x avendo una "Die" pregiata ha i suoi vantaggi.

[Black"SLI"jack]

principalmente la differenza tra le due cpu è data dal tipo di contatto tra die e his, saldatura nel caso del 5960x, mentre pasta del capitano sul 4770k. però attenzione anche ad una cosa la dimensione del die stesso.

nel 4770k, siamo sui 177mm2 mentre per il 5960x siamo sui 355mm2, quindi la superficie a contatto con l'his è maggiore nel secondo caso e di conseguenza si ha maggiore scambio termico vista la superficie.

quindi al momento direi che tendenzialmente tutti gli ultimi wb, usciti sul mercato, si equivalgono e se non si ricercano prestazioni elevate, anche un black sun continua tranquillamente a dire la sua come un ottimo wb ma con i suoi limiti, come molti altri vecchi wb. dall'altra parte come detto prima se dovessi cambiare wb cpu, su una piattaforma skt 1366, solo per recuperare qualche grado non lo farei mai, troppa spesa rispetto al guadagno finale. discorso differente se cambio piattaforma con una recente (x99 o z170) e in base alla scelta prenderei il wb più adatto.

poi molti wb rendono diversamente in base al flow rate, quindi anche la loro più o meno restrittività può tornare utile. ed infine al fatto che se ruotato o meno questo influisca o meno sulle prestazioni finali.

[Legolas84]

Originariamente inviato da Black"SLI"jack

Potresti allora lasciarle in push ma sposti tutto indietro in modo che abbiano maggiore spazio di pescaggio e la griglia non sia di intralcio.
Io le vardar le ho sempre usate in push e vanno benissimo.

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Quindi diresti di lasciarle in push ma di lasciare 1 cm tra la feritoia di entrata dell'aria e le ventole, e 1 cm tra il radiatore e le feritoie di uscita?

In ogni caso comunque rimuovere le feritoie di entrata penso sarebbe comunque la scelta più efficiente no?

[PiemoG]

DOMANDE BASIC DA PREORDINE PRIMO IMPIANTO

Impianto: 2x120mm slim + 1x240mm slim + ek dcp4 xres + WBcpu (in case midtower)

- tubi: basta 1m o ne potrebbe servire di più?
-liquido: vanno bene i premix o conviene acqua bidistillata+additivo? Quanta ne serve (la mia vaschetta e da 150ml)

Non vorrei ordinare troppo o troppo poco essendo al limite del budget..

Grazie

[ADB_ITA]

Originariamente inviato da mirco2034

Interessante scambio di pareri, seguo con curiosità

Dopotutto i forum servono per confrontarsi, ogni impianto a liquido fa storia a se e forse e' proprio questo che fa la differenza dal comprasi un "giocattolo" gia' assemblato, la tecnologia fa passi da gigante ed ovviamente gli waterblock di adesso sono per forza di cose migliori di quelli di 5 o 6 anni fa'.
Il mio impianto poi e' qualcosa di particolare essendo integrato dentro un Haf XB Evo, ho una Laing DDC 18W su Tanica XSPC, Poweradjust 3 Ultra, due radiatori EK Water Blocks EK-CoolStream uno da 240 e uno da 120, connettori rossi EK Water Blocks EK-ACF da 1/4 / tubo Ø13/10mm - Rosso e liquido sempre rosso della Feser, 3 ventole Corsair Air Series SP120 High Static Pressure oltre ad un ventolone da 200mm coolermaster.
Passare da un Haf X con radiatore Black ICE Xtreme a degli slim e' piuttosto devastante...