[Thread Ufficiale] Good Old Games - I Grandi Classici

[Darkless]

siamo all'ammazzacaffè, non alla frutta.
Leggere che si preferiscono drm e vaccate varie nonche che quella puttanata colossale nota come achivement diventa discriminante per l'acquisto di un gioco fa capire perchè si è caduti così in basso negli ultimi anni
Adesso ci manca pure la sensazione psicologica della pirateria
Vi meritereste i drm ubisoft su tutti i titoli a vita.

[Darkless]

Originariamente inviato da Malek86

Quale che sia il motivo, la gente sembra effettivamente dare poco valore ai giochi DRM-free.

In un'epoca i cui la gente è talmente lobotomizzata da non dare valore nemmeno alla propria privacy non mi stupisco più di nulla.

[gaxel]

Originariamente inviato da Darkless

In un'epoca i cui la gente è talmente lobotomizzata da non dare valore nemmeno alla propria privacy non mi stupisco più di nulla.

Ah, in Italia l'han menata tutti col "io mi voglio fare intercettare", solo perché Berlusconi ci teneva alla sua privacy... ti meravigli se la gente se ne frega di un qualche account?

[Darrosquall]

Originariamente inviato da michelgaetano

Ad oggi se levi a Steam tutta quella roba di cui sopra alla gente fregherebbe poco, perchè continuerebbero ad avere i loro giochi, a prezzi bassi nelle sale, e in un unico hub a loro familiare in cui reperirli, sempre.

ma secondo te non fanno ricerche di mercato e vedono che un gioco in cui metti gli achievement, improvvisamente fa nuove vendite? Nuovi achievement servono pure a giustificare campagne di sconto solitarie che Steam "concede". In questo modo loro fidelizzano l'utenza e creano una discriminante con gli altri competitor ("lo compro su Steam a parità di prezzo anche perchè ho gli obiettivi"), lo sviluppatore crea achieve perchè vende di più.

Hanno i dati in loro possesso, un gioco con achievement, steam cloud, supporto controller, altre cose, insomma tutte le robe messe lì con le fascette, fanno percepire al consumatore che il titolo è supportato e curato e che lo sarà in futuro.

Ti vedi un titolo Activision che non ha nulla in più, praticamente è solo l'eseguibile che avvii via Steam, vendi meno. Molto meno. Non è un caso se sempre più giochi hanno achieve su Steam. E che piaccia o meno, è anche uno dei motivi per cui Steam riesce a mantenersi in posizione dominante. Gog non offre ste cazzatine, origin nemmeno.

[michelgaetano]

Originariamente inviato da Darrosquall

ma secondo te non fanno ricerche di mercato e vedono che un gioco in cui metti gli achievement, improvvisamente fa nuove vendite? Nuovi achievement servono pure a giustificare campagne di sconto solitarie che Steam "concede". In questo modo loro fidelizzano l'utenza e creano una discriminante con gli altri competitor ("lo compro su Steam a parità di prezzo anche perchè ho gli obiettivi"), lo sviluppatore crea achieve perchè vende di più.

Hanno i dati in loro possesso, un gioco con achievement, steam cloud, supporto controller, altre cose, insomma tutte le robe messe lì con le fascette, fanno percepire al consumatore che il titolo è supportato e curato e che lo sarà in futuro.

Ti vedi un titolo Activision che non ha nulla in più, praticamente è solo l'eseguibile che avvii via Steam, vendi meno. Molto meno. Non è un caso se sempre più giochi hanno achieve su Steam. E che piaccia o meno, è anche uno dei motivi per cui Steam riesce a mantenersi in posizione dominante. Gog non offre ste cazzatine, origin nemmeno.

Non prendertela, ma è abbastanza inutile come discorso visto il pulpito

Originariamente inviato da Darrosquall

c'era Blur a 5 euro su Steam, ma anche singularity stessa cifra. Senza achievement entrambi, è stata la discriminante per non comprarli. Perchè ho un sacco di arretrati come chiunque acquisti giochi su PC, perchè non so se li avrei giocati subito, perchè sì, comprarli senza achieve mi sembrava quasi comprarli tanto per visto che i soldi arrivavano ad Activision con bizzarre fallita.. Ma se ci fossero stati gli achieve probabilmente li avrei comprati..

Dategli torto a Darkless quando dice che siamo alla frutta, gli achievement...

Ma da dove eravamo partiti in tutto questo? Ah sì, l'offerta di GOG di Alan Wake non vale la pena, c'è il 75 % su steam in estate

[tbs]

Il tuo gioco è troppo corto? Vuoi quel boost di minuti che ti fa raggiungere le 6 ore? Aggiungi achievements

[X360X]

Ma la moda chi l'ha lanciata? Mi sa Microsoft vero?

Male non fanno, ma sul valore del gioco possono incidere non so, 50 cent?

[gaxel]

Originariamente inviato da michelgaetano

Dategli torto a Darkless quando dice che siamo alla frutta, gli achievement...

Gli achievements sono parte integrante del gioco, on vedo perché snobbarli... cioè... tra un soundtrack, making of, wallpapers, ecc... di gog e gli achievements di Steam, prendo questi ultimi tutta la vita, almeno mi allungano il gioco o mi danno un'obiettivo da perseguire nel caso il gioco non sia proprio entusiasmante.

[gaxel]

Originariamente inviato da tbs

Il tuo gioco è troppo corto? Vuoi quel boost di minuti che ti fa raggiungere le 6 ore? Aggiungi achievements

Ma tu ce l'hai col gioco corto... sarebbe come se al cinema uno si lamentasse perché guarda un film di 90 minuti: "e no... io pago e lo voglio di 4 ore almeno"

[Darrosquall]

michel, sono stato chiaro, ti ho spiegato quale processo mentale mi ha portato ad evitare di buttare altri 5 euro. Se finora non avevo avuto nessuna voglia di "provarlo" per intenderci, perchè dovevo comprare in sconto qualcosa che chissà quando avrei giocato?Ma ripeto, ci fossero stato achievement almeno, avrei visto un prodotto supportato, curato.

Non capisco di cosa vi sorprendete, la gente preferisce per dire bere una birra fuori pure se ce l'ha in casa in frigo, in teoria potrebbe uscire con la bottiglia e risparmiare, ma evidentemente si innesca un processo mentale che ti fa gradire il barista che ti toglie il tappo dalla bottiglia e te la serve per dire.

E' un esempio, non prendetelo alla lettera , fatto sta che oggi, in quasi qualsiasi ambito, conta non solo il prodotto nudo e crudo, ma tutto quello che c'è attorno.

Quindi per tornare it, un Alan Wake deve avere per vendere un prezzo inferiore rispetto a quello di Steam. In ogni caso compratelo che difatti il prezzo inferiore lo ha, costa solo poco più di 10 euro, ed è un giocone.

[tbs]

Originariamente inviato da gaxel

Ma tu ce l'hai col gioco corto... sarebbe come se al cinema uno si lamentasse perché guarda un film di 90 minuti: "e no... io pago e lo voglio di 4 ore almeno"

Soliti esempi solidissimi te, eh?
Prova a fare un film di mezz'ora e distribuirlo nelle sale a 15 euro. Apparte film d'autore, che potremmo accomunare agli indie dei videogiochi, film di quella durata a quel prezzo non ne vedrai mai.

[michelgaetano]

Originariamente inviato da gaxel

Gli achievements sono parte integrante del gioco, on vedo perché snobbarli... cioè... tra un soundtrack, making of, wallpapers, ecc... di gog e gli achievements di Steam, prendo questi ultimi tutta la vita, almeno mi allungano il gioco o mi danno un'obiettivo da perseguire nel caso il gioco non sia proprio entusiasmante.

Ehm, se stai giocando un gioco per gli achievement allora confermi semplicemente quanto detto da Darkless...

Per dovere di cronaca: gli achievement non è nulla che non puoi fare da te, specie se consideri che la metà riguardano la banalissima progressione del gioco (di fatto nel 95 % dei casi fan ridere e devo impormi ben altra roba, se proprio sento il bisogno). La soundtrack o il resto poi mi dici come te la fai

Originariamente inviato da Darrosquall

michel, sono stato chiaro, ti ho spiegato quale processo mentale mi ha portato ad evitare di buttare altri 5 euro. Se finora non avevo avuto nessuna voglia di "provarlo" per intenderci, perchè dovevo comprare in sconto qualcosa che chissà quando avrei giocato?Ma ripeto, ci fossero stato achievement almeno, avrei visto un prodotto supportato, curato.

Non capisco di cosa vi sorprendete, la gente preferisce per dire bere una birra fuori pure se ce l'ha in casa in frigo, in teoria potrebbe uscire con la bottiglia e risparmiare, ma evidentemente si innesca un processo mentale che ti fa gradire il barista che ti toglie il tappo dalla bottiglia e te la serve per dire.

E' un esempio, non prendetelo alla lettera , fatto sta che oggi, in quasi qualsiasi ambito, conta non solo il prodotto nudo e crudo, ma tutto quello che c'è attorno.

Guarda ognuno fa quel che gli pare e qui stiam solo dicendo la nostra, ma se devo scegliere se comprare o meno un gioco in base agli achievement, allora vuol davvero dire che del gioco in questione non me ne frega niente.

Non a caso il tuo esempio era degli ormai "giochi spazzatura", categoria ben creata da Steam (e se qualcuno ancora non ha capito che è il modo migliore per reiterare questo sistema, vuol dire che non ci si è messo a pensare manco 30 secondi).

Sono invece d'accordo (e l'ho ribadito prima) quando parliamo di un hub (ambiente) che dia una sicurezza all'acquirente, ma ho sottolineato come molto venga dal fatto che prima di Steam non c'era niente, e che tutt'oggi le alternative sono scarse.

Originariamente inviato da gaxel

Quindi per tornare it, un Alan Wake deve avere per vendere un prezzo inferiore rispetto a quello di Steam. In ogni caso compratelo che difatti il prezzo inferiore lo ha, costa solo poco più di 10 euro, ed è un giocone.

Il problema è tutto lì: Alan Wake su GOG, drm free, soliti goodies, prezzo molto più basso di Steam, più basso anche senza promo. La risposta della gente?

- Price tag troppo alta!
- Su Steam uscirà al 75 %!
- Non ha gli achievement!

Puoi ben capire come non è una situazione dalla quale non ne puoi uscire, come competitor -perchè il prezzo non puoi umanamente abbassarlo salvo andare sotto, non hai possibilità di controllo sul monopolista, e gli achievement...

[Ziosilvio]

Originariamente inviato da Darkless

siamo all'ammazzacaffè, non alla frutta.
Leggere che si preferiscono drm e vaccate varie nonche che quella puttanata colossale nota come achivement diventa discriminante per l'acquisto di un gioco fa capire perchè si è caduti così in basso negli ultimi anni
Adesso ci manca pure la sensazione psicologica della pirateria
Vi meritereste i drm ubisoft su tutti i titoli a vita.

Originariamente inviato da Darkless

In un'epoca i cui la gente è talmente lobotomizzata da non dare valore nemmeno alla propria privacy non mi stupisco più di nulla.

Naturalmente sono tre giorni per flame.
Puoi esprimere le tue opinioni con un linguaggio più garbato e senza offendere gli altri.

[Malek86]

A proposito di Steam e GOG, adesso su Steam c'è Anomaly (uscito su GOG la settimana scorsa) in sconto al 66%.

Queste "coincidenze" stanno cominciando a diventare parecchie

[gaxel]

Originariamente inviato da michelgaetano

Ehm, se stai giocando un gioco per gli achievement allora confermi semplicemente quanto detto da Darkless...

Per dovere di cronaca: gli achievement non è nulla che non puoi fare da te, specie se consideri che la metà riguardano la banalissima progressione del gioco (di fatto nel 95 % dei casi fan ridere e devo impormi ben altra roba, se proprio sento il bisogno). La soundtrack o il resto poi mi dici come te la fai

Gli achievements me li devono mettere loro, se no a che servono?
Sarebbe come se rilasciassero l'SDK e dicessero: "il gioco fatevelo voi"

Son obiettivi del gioco, ci sono da sempre, sin dai primi giochi anni 80 a punteggio... si giocava sempre per raggiungere un'obiettivo, la differenza è che te li mettono gli sviluppatori e sono visibili nella percentuale di completamento del gioco.

Cambia poco, io un gioco lo compro se mi piace, se ha gli achievements è un valore aggiunto...

Guarda ognuno fa quel che gli pare e qui stiam solo dicendo la nostra, ma se devo scegliere se comprare o meno un gioco in base agli achievement, allora vuol davvero dire che del gioco in questione non me ne frega niente.

Gigi, sio è scritto che se devo decidere se comprare il gioco senza achievements e il con achivements, prendo quello con achievements, anche se costa di più perché li ritengo un valore aggiunto.

Credo che siano ben pochi quelli che comprano un gioco che non gli piace per fare gli achievements

Non a caso il tuo esempio era degli ormai "giochi spazzatura", categoria ben creata da Steam (e se qualcuno ancora non ha capito che è il modo migliore per reiterare questo sistema, vuol dire che non ci si è messo a pensare manco 30 secondi).

Sono invece d'accordo (e l'ho ribadito prima) quando parliamo di un hub (ambiente) che dia una sicurezza all'acquirente, ma ho sottolineato come molto venga dal fatto che prima di Steam non c'era niente, e che tutt'oggi le alternative sono scarse.



Il problema è tutto lì: Alan Wake su GOG, drm free, soliti goodies, prezzo molto più basso di Steam, più basso anche senza promo. La risposta della gente?

- Price tag troppo alta!
- Su Steam uscirà al 75 %!
- Non ha gli achievement!

Puoi ben capire come non è una situazione dalla quale non ne puoi uscire, come competitor -perchè il prezzo non puoi umanamente abbassarlo salvo andare sotto, non hai possibilità di controllo sul monopolista, e gli achievement...

Ma infatti io non comprerei mai un gioco su gog perché costa meno, quando sto ad aspettare anhe mesi che arrivi su Steam scontato... se gog vuole farmi comprare da loro, deve offrirmi un servizio migliore, non i goodies dei quali non me ne fotte una fava e di cui non ho mai usufruito nemmeno di giochi che ho giocato 70 volte e che considero capolavori assoluti...

[tbs]

Originariamente inviato da gaxel

Gli achievements me li devono mettere loro, se no a che servono?
Sarebbe come se rilasciassero l'SDK e dicessero: "il gioco fatevelo voi"

Qualcuno ha fatto qualcosa di molto simile e ci ha fatto i milioni

Originariamente inviato da gaxel

Credo che siano ben pochi quelli che comprano un gioco che non gli piace per fare gli achievements

Presente

[Darrosquall]

sicuro è surreale che la gente si lamenti del prezzo di Alan Wake, poco più di 10 euro. Su questo siamo d'accordo.

Un'altra cosa che mi dà fastidio, non sto contestando l'operato della moderazione, ma questo forum è veramente pieno di segnalatori ossessivi, è assurda sta cosa che subito la gente segnala, mah...Oltretutto mi sarei dovuto sentire offeso io, ma cose da uscire pazzi veramente.. Siamo in tranquillità, non c'è nessun problema e viene sospeso un utente importante per il forum così a buffo.

[michelgaetano]

Originariamente inviato da gaxel

Gli achievements me li devono mettere loro, se no a che servono?
Sarebbe come se rilasciassero l'SDK e dicessero: "il gioco fatevelo voi"

Son obiettivi del gioco, ci sono da sempre, sin dai primi giochi anni 80 a punteggio... si giocava sempre per raggiungere un'obiettivo, la differenza è che te li mettono gli sviluppatori e sono visibili nella percentuale di completamento del gioco.

Cambia poco, io un gioco lo compro se mi piace, se ha gli achievements è un valore aggiunto...

Gigi, sio è scritto che se devo decidere se comprare il gioco senza achievements e il con achivements, prendo quello con achievements, anche se costa di più perché li ritengo un valore aggiunto.

Credo che siano ben pochi quelli che comprano un gioco che non gli piace per fare gli achievements

Chi è Gigi

Comunque almeno leggi quel che scrivono gli altri (con me ci hai rinunciato ), Darro ha semplicemente detto "non avevano achievement, entrambi, non ho l'incentivo e non li prendo, ho backlog grosso".

È diverso dal tuo "tra i due giochi che mi piacciono uguale prendo quello con gli achievement", ci sta anche lì.

Originariamente inviato da gaxel

Ma infatti io non comprerei mai un gioco su gog perché costa meno, quando sto ad aspettare anhe mesi che arrivi su Steam scontato... se gog vuole farmi comprare da loro, deve offrirmi un servizio migliore, non i goodies dei quali non me ne fotte una fava e di cui non ho mai usufruito nemmeno di giochi che ho giocato 70 volte e che considero capolavori assoluti...

Per mia buona pace non la pensano come te, quel che hai proposto è

achievements > drm free + goodies vari + prezzo più basso

Ti lascio volentieri il "Prepotente! Hai completato il primo livello! +5 punti!"

[gaxel]

Originariamente inviato da tbs

Qualcuno ha fatto qualcosa di molto simile e ci ha fatto i milioni

Todd Howard non conta

Presente

Quindi compri giochi solo per gli achievements?

[gaxel]

Originariamente inviato da Darrosquall

sicuro è surreale che la gente si lamenti del prezzo di Alan Wake, poco più di 10 euro. Su questo siamo d'accordo.

Un'altra cosa che mi dà fastidio, non sto contestando l'operato della moderazione, ma questo forum è veramente pieno di segnalatori ossessivi, è assurda sta cosa che subito la gente segnala, mah...Oltretutto mi sarei dovuto sentire offeso io, ma cose da uscire pazzi veramente.. Siamo in tranquillità, non c'è nessun problema e viene sospeso un utente importante per il forum così a buffo.

Io il prossimo che segnala, lo segnalo a Chuck Norris, così sparisce proprio dalla Terra