[Debian] Hwupgrade Clan [The Second Encounter] - Pagina 932

dobro · 09-12-2006, 15:37

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Originariamente inviato da dierre

Però di windows non si può fare a meno, Bill ha fregato tutti sul tempo ;_;

Se vuoi giocare no , ma per il resto si può tranquillamente

Carcass · 09-12-2006, 15:43

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Originariamente inviato da dobro

Se vuoi giocare no , ma per il resto si può tranquillamente

no è illusione la tua mi spiace............

se bisogna dire le cose nude e crude tout-court, quello che dici te non è vero purtroppo

nell'utilizzo quaotidiano alla fine qualche buco lo trovi: ora questo non funge, poi funge a metà, domani no ma dopo domani si, etc...........

come disse bill gates:" se tu hai un software che è sviluppato dal barbiere sotto casa, non puoi andare a voler conto se una cosa non funziona al barbiere sotto casa......................"

mindwings · 09-12-2006, 16:47

nell'utilizzo quotidiano secondo me la mia amata debian va alla grandissima certo non si può giocare (per quello esistono le console

)
ma per il resto ...l'unica cosa che mi lascia veramente amareggiato sono i driver propietari che secondo me non dovrebbero essere chiusi o se non altro l'utente non deve farne le spese .
Sta tutto a noi cmq scegliere le periferiche che danno pieno supporto a gnu/linux

se non fosse per i barbieri non penso che avremmo beryl

dierre · 09-12-2006, 16:48

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Originariamente inviato da dobro

Se vuoi giocare no , ma per il resto si può tranquillamente

Non è assolutamente vero purtroppo. Dovevo prepare un esame per cui era necessario il matlab, lo installai su linux, il simulink non fungeva. Ora, dovendo preparare un esame, perdevo tempo a documentarmi su un programma che avrei disinstallato subito dopo aver passato l'esame? Direi di no, installato su windows e tutto funzionante.

Vogliamo parlare della Ration Suite, programma ottimo per qualunque ingegnere del software? Per linux non ho trovato poi molto.

dobro · 09-12-2006, 17:20

dierre , queste sono esigenze specifiche ...

è chiaro che se hai degli applicativi particolari che vanno solo su windows allora HAI BISOGNO di windows , ma il discorso vale anche al contrario o per qualunque altro sistema operativo

mi spiace ma non conosco la Ration Suite , tuttavia conosco ingegneri del software che fanno tranquillamente a meno di windows

Ragazzi non condivido il vostro pessimismo

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Originariamente inviato da Carcass

come disse bill gates:" se tu hai un software che è sviluppato dal barbiere sotto casa, non puoi andare a voler conto se una cosa non funziona al barbiere sotto casa......................"

no comment

DarkWolf · 09-12-2006, 17:29

IMHO se uno utilizza il pc per guardare siti porno,scaricare mail,chattare e al max office allora vanno bene entrambi i sistemi (ma meglio linux) se invece il pc lo si usa (come nel mio caso) per fare di tutto e di più allora si ha bisogno di entrambi i sistemi

dierre · 09-12-2006, 17:51

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Originariamente inviato da dobro

dierre , queste sono esigenze specifiche ...
[...]

Sono esigenze di uno studente di ingegneria...Matlab ci si fa tutto. La Rational Suite è della IBM, a cui ci lavorano i fondatori dell'uml, cioè come dire...i massimi esponenti dell'ingegneria del software nel mondo.
Ma tra l'altro è un caso strano perché di solito IBM fa parecchio in ambito linux, probabilmente è che forse ci ho perso poco tempo io.

Ma il matlab è un esempio lampante, e non è una esigenza specifica, chiedi a qualsiasi studente di una qualsiasi facoltà scientifica.

sirus · 09-12-2006, 18:08

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Originariamente inviato da Carcass

si vero questo Sirus

e allora accontentiamoci di usare Debian o altro per un qualcosa che sia solo navigare aprire la foto del cane aprire i doc (e neanche piu mi sa con il formato docx etc.....) e quando si tratta di usare davvero qualcosa andare sul mulo scaricarsi cio che serve ed usarlo...............pasienza

Non sto dicendo questo, sto dicendo che nelle condizioni in cui siamo non possiamo pensare di fare la voce grossa, dobbiamo adattarci e lavorare da soli oppure utilizzare quello che abbiamo già a disposizione.

* Il tuo riferimento al formato OpenXML (*.docx ne è parte) è completamente sbagliato dato che è un formato Open che presto verrà standardizzato dall'ISO al pari di OpenDocument e non richiederà nessun tipo di royalty per essere implementato.

PS: per quanto mi riguarda con GNU/Linux non mi sento limitato in nulla, ho bisogno di stampare o scannerizzare? Bene mi compro hardware supportato molto bene (e mi informo prima di comprare), mi serve una webcam? Ne compro una compatibile (stesso discorso per i cellulari), per il resto dei dispositivi non vedo limitazioni di alcun tipo.

sirus · 09-12-2006, 18:13

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Originariamente inviato da Carcass

pero a sto punto aggiungo come allora sia solo un utopia pensare che il software open possa scalzare le software house...........eppure il sistema è cresciuto fino a raggiungere ben oltre 10000000 di persone che lo usano al mondo (considerando un sistema nato in cantina)..........

Perché questa idea (assurda) di scalzare le software house di prodotti commerciali?

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Originariamente inviato da Carcass

allora noi perche siamo qua???cosa stiamo facendo del nostro tempo, visto che dovrebbe essere piu produttivo del perdere tempo con lo stare dietro una periferica che tanto non ti funzionerà mai???? dove sta andando il software open???

Per me il software libero non è uno stile di "vita" o una via da seguire, ho necessità di utilizzare prodotti che rientrano nella categoria del software libero e del software open e ne faccio uso al pari del software commerciale. Perché dobbiamo farci domande come le tue che personalmente non concepisco.

PS: per me GNU/Linux non è un'alternativa, è un complemento, stessa cosa si può dire di Windows nei confronti di GNU/Linux.

Bassmo · 09-12-2006, 18:14

Windows è indispensabile averlo, lo si userà una volta su dieci che accendi il pc ma per certe cose è e resta indispensabile.

Non è indispensabile per sue qualità intrinseche (anzi

) ma per la sua diffusione....
...se io mi compero l'ultima reflex digitale della canon o della pentax perchè sono un appassionato di fotografia, il software fornito a corredo per gestire le immagini raw prodotte dalla reflex è sicuramente per windows, forse per mac, sicuramente non per linux. Ma è solo un esempio...che mostra come ad esempio, o abbandoni la passione per la fotografia, o ti rassegni a usare windows quando devi elaborare le tue foto.
Per non parlare dei driver di scanner, modem conexant, ecc.

Ripeto non è un limite di linux, e nemmeno un pregio di windows, è dovuto al fatto che la casa XXX che produce il suo software/driver per il prodotto YYY lo fa molto spesso solo per windows, perchè dati i diversi livelli di diffusione non è economicamente conveniente svilupparlo anche per linux

sirus · 09-12-2006, 18:15

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Originariamente inviato da mindwings

...
se non fosse per i barbieri non penso che avremmo beryl

E ci avremmo guadagnato dato che Compiz è un progetto superiore in termini tecnici e gestito meglio dal punto di vista della programmazione e dello sviluppo...

Per quanto riguarda MatLab, dierre ha ragione, è indispensabile ma per quello che l'ho usato su GNU/Linux funziona molto bene (anche meglio che su Windows) anche se non ho mai utilizzato Simulink.

Bassmo · 09-12-2006, 18:16

Quote:

Originariamente inviato da sirus

Non sto dicendo questo, sto dicendo che nelle condizioni in cui siamo non possiamo pensare di fare la voce grossa, dobbiamo adattarci e lavorare da soli oppure utilizzare quello che abbiamo già a disposizione.

* Il tuo riferimento al formato OpenXML (*.docx ne è parte) è completamente sbagliato dato che è un formato Open che presto verrà standardizzato dall'ISO al pari di OpenDocument e non richiederà nessun tipo di royalty per essere implementato.

PS: per quanto mi riguarda con GNU/Linux non mi sento limitato in nulla, ho bisogno di stampare o scannerizzare? Bene mi compro hardware supportato molto bene (e mi informo prima di comprare), mi serve una webcam? Ne compro una compatibile (stesso discorso per i cellulari), per il resto dei dispositivi non vedo limitazioni di alcun tipo.

è un discorso valido per prodotti su cui sei disposto ad accontentarti........ma se tu sei appassionato di qualcosa e hai esigenze specifiche, o rinunci e ti prendi un prodotto meno performante ma piu supportato, o usi windows

sirus · 09-12-2006, 18:21

Quote:

Originariamente inviato da Bassmo

è un discorso valido per prodotti su cui sei disposto ad accontentarti........ma se tu sei appassionato di qualcosa e hai esigenze specifiche, o rinunci e ti prendi un prodotto meno performante ma piu supportato, o usi windows

Sia ben chiaro che per me Windows non significa affatto "accontentarmi" perché non mi ha mai creato mezzo problema. Piuttosto voi dite che Windows è per molti casi necessario, per quanto mi riguarda la stessa cosa succede per GNU/Linux, in alcuni casi non ne potrei fare a meno.

Bassmo · 09-12-2006, 18:25

Quote:

Originariamente inviato da sirus

Sia ben chiaro che per me Windows non significa affatto "accontentarmi" perché non mi ha mai creato mezzo problema. Piuttosto voi dite che Windows è per molti casi necessario, per quanto mi riguarda la stessa cosa succede per GNU/Linux, in alcuni casi non ne potrei fare a meno.

sono perfettamente d'accordo

Per "accontentarmi" intendo dire che alla fine uno dei due sistemi diventa inevitabilmente quello "preferito" a livello personale

sirus · 09-12-2006, 18:34

Quote:

Originariamente inviato da Bassmo

sono perfettamente d'accordo

Per "accontentarmi" intendo dire che alla fine uno dei due sistemi diventa inevitabilmente quello "preferito" a livello personale

Non è detto...

C/C++ = GNU/Linux
Java/C#/.Net = Windows
dipende sempre da quello che devo fare e potrei affermare di usarli entrambi al 50% ... il problema sarà a breve quando mi arriverà il MacBook.

Carcass · 09-12-2006, 19:09

@SIRUS

pero non hai letto attentamente quello che ho detto...............

ho citato pure fonti ocse, e dico che :

1) gnu non è uno stile di vita per me, se devo riavviare ed usare windows non mi crea alcun problema l'ho detto piu di una volta, non sono con i paraocchi che vado a sventolare il software libero come una crociata............

2) è innegabile che spesso ho perso tempo nel fare altro perche volendo farlo con linux devo andare a guardarmi piu di una pagina con google, e qui nessuno credo possa dire il contrario, quando dovevo usare la webcam (ragalatami) ci ho messo giorni a capire come farla funzionare leggendo a destra e a manca e scrivendo pure al produttore, cosa che ho suggerito oggi qui al forum e che si è risolto in un 10 secondi (ma io per fare cio ci ho messo giorni)

3) perche non concepisci le mie domande? io guardo la visione di una cosa a 360° e se fai cosi incappi nelle mie stesse considerazioni perche mi metto nei panni di chi un sistema lo deve "usare" a TUTTI i livelli e GNU/Linux non puoi usarlo a TUTTI i livelli almeno questo è scontato credo.............

per il resto io non mi pongo piu di tanto troppe domande, pero avvolte anche io mi rompo sempre a smanettare o a ravanare sui rep

sirus · 09-12-2006, 19:31

Quote:

Originariamente inviato da Carcass

...
perché non concepisci le mie domande: io guardo la visione di una cosa a 360° e se fai cosi incappi nelle mie stesse considerazioni perche mi metto nei panni di chi un sistema lo deve "usare" a TUTTI i livelli e GNU/Linux non puo usarlo a TUTTI i livelli almeno questo è scontato credo.............

Io per alcune cose - come ho spiegato - non potrei fare a meno di GNU/Linux perché certe cose Windows non me le permette.

Quote:

Originariamente inviato da Carcass

per il resto io non mi pongo piu di tanto troppe domande, pero avvolte anche io mi rompo sempre a smanettare o a ravanare sui rep

Io lo facevo una volta, ora non mi metto più a smanettare all'infinito.

Raggiunta una configurazione funzionante al 100% - per quanto mi serve - mi fermo e raramente faccio aggiornamenti che possano compromettere il sistema (a meno che ci siano degli aggiornamenti utili ed importanti).

Gli unici "smanettamenti" li vedo quando aggiorno Compiz (tutte le volte me lo devo ricompilare perché i repository di Debian sono poco aggiornati)...

Carcass · 09-12-2006, 19:55

Quote:

Originariamente inviato da sirus

Io per alcune cose - come ho spiegato - non potrei fare a meno di GNU/Linux perché certe cose Windows non me le permette.

Io lo facevo una volta, ora non mi metto più a smanettare all'infinito.

Raggiunta una configurazione funzionante al 100% - per quanto mi serve - mi fermo e raramente faccio aggiornamenti che possano compromettere il sistema (a meno che ci siano degli aggiornamenti utili ed importanti).

Gli unici "smanettamenti" li vedo quando aggiorno Compiz (tutte le volte me lo devo ricompilare perché i repository di Debian sono poco aggiornati)...

anche io faccio cosi, ma arriva il giorno che servendomi una cosa mi devo mettere a vedere come GNU sta messo..............

è li che scendendo giu dal barbiere di sotto spero di trovarlo o magari è andato a prendersi il caffè...................

dierre · 10-12-2006, 00:29

Quote:

Originariamente inviato da sirus

[...]
Per quanto riguarda MatLab, dierre ha ragione, è indispensabile ma per quello che l'ho usato su GNU/Linux funziona molto bene (anche meglio che su Windows) anche se non ho mai utilizzato Simulink.

serviva per usare delle antitrasformate avanzate, ma dava errori di librerie ovunque.

CARVASIN · 10-12-2006, 09:16

Buongiorno a tutti...

Accendo il pc e che trovo....non mi mette più sul desktop le due barre, quella in alto e quella in basso

Grazie

PS: uso GNOME

Ciao!

09-12-2006, 16:47	#18623
mindwings Senior Member Iscritto dal: Dec 2005 Messaggi: 1278	nell'utilizzo quotidiano secondo me la mia amata debian va alla grandissima certo non si può giocare (per quello esistono le console ) ma per il resto ...l'unica cosa che mi lascia veramente amareggiato sono i driver propietari che secondo me non dovrebbero essere chiusi o se non altro l'utente non deve farne le spese . Sta tutto a noi cmq scegliere le periferiche che danno pieno supporto a gnu/linux se non fosse per i barbieri non penso che avremmo beryl __________________ Non esistono grandi uomini, solo grandi ambizioni , realizzate da qualcuno che si è alzato dalla sedia per realizzarle!

09-12-2006, 17:29	#18626
DarkWolf Senior Member Iscritto dal: Aug 2005 Città: Non su questo forum! Messaggi: 4857	IMHO se uno utilizza il pc per guardare siti porno,scaricare mail,chattare e al max office allora vanno bene entrambi i sistemi (ma meglio linux) se invece il pc lo si usa (come nel mio caso) per fare di tutto e di più allora si ha bisogno di entrambi i sistemi __________________ Termina, dopo tanti anni, la mia storia con HWU. È stato bello(?) finché è durato ma, si sa, ogni cosa ha un inizio e una fine.

09-12-2006, 18:14	#18630
Bassmo Senior Member Iscritto dal: Sep 2005 Città: milano Messaggi: 2090	Windows è indispensabile averlo, lo si userà una volta su dieci che accendi il pc ma per certe cose è e resta indispensabile. Non è indispensabile per sue qualità intrinseche (anzi ) ma per la sua diffusione.... ...se io mi compero l'ultima reflex digitale della canon o della pentax perchè sono un appassionato di fotografia, il software fornito a corredo per gestire le immagini raw prodotte dalla reflex è sicuramente per windows, forse per mac, sicuramente non per linux. Ma è solo un esempio...che mostra come ad esempio, o abbandoni la passione per la fotografia, o ti rassegni a usare windows quando devi elaborare le tue foto. Per non parlare dei driver di scanner, modem conexant, ecc. Ripeto non è un limite di linux, e nemmeno un pregio di windows, è dovuto al fatto che la casa XXX che produce il suo software/driver per il prodotto YYY lo fa molto spesso solo per windows, perchè dati i diversi livelli di diffusione non è economicamente conveniente svilupparlo anche per linux __________________ Ho concluso con: Corvax, Phopho, dr.gazza, geminiII, Bladexx, Thebaro, JAN THE LAST, Trapana, w-shark, ilBenny(x2), ChriD, Estero, keemax, mspr, GIVDYX

09-12-2006, 19:09	#18636
Carcass Senior Member Iscritto dal: May 2004 Messaggi: 7806	@SIRUS pero non hai letto attentamente quello che ho detto............... ho citato pure fonti ocse, e dico che : 1) gnu non è uno stile di vita per me, se devo riavviare ed usare windows non mi crea alcun problema l'ho detto piu di una volta, non sono con i paraocchi che vado a sventolare il software libero come una crociata............ 2) è innegabile che spesso ho perso tempo nel fare altro perche volendo farlo con linux devo andare a guardarmi piu di una pagina con google, e qui nessuno credo possa dire il contrario, quando dovevo usare la webcam (ragalatami) ci ho messo giorni a capire come farla funzionare leggendo a destra e a manca e scrivendo pure al produttore, cosa che ho suggerito oggi qui al forum e che si è risolto in un 10 secondi (ma io per fare cio ci ho messo giorni) 3) perche non concepisci le mie domande? io guardo la visione di una cosa a 360° e se fai cosi incappi nelle mie stesse considerazioni perche mi metto nei panni di chi un sistema lo deve "usare" a TUTTI i livelli e GNU/Linux non puoi usarlo a TUTTI i livelli almeno questo è scontato credo............. per il resto io non mi pongo piu di tanto troppe domande, pero avvolte anche io mi rompo sempre a smanettare o a ravanare sui rep __________________ [HWU Debian Clan Official GOOGLER]-[GNU/Filosophy]-www.debianclan.org-[Debian SID User #\402616] {I AM NOT A GENIUS,I AM JUST NEVER SATISFIED AND VERY VERY PERSISTENT}-{carcass@jabber.linux.it} Ultima modifica di Carcass : 09-12-2006 alle 19:29.

10-12-2006, 09:16	#18640
CARVASIN Senior Member Iscritto dal: Mar 2004 Città: Roma Messaggi: 10101	Buongiorno a tutti... Accendo il pc e che trovo....non mi mette più sul desktop le due barre, quella in alto e quella in basso Grazie PS: uso GNOME Ciao! __________________ "Most people think that skydivers like to jump because we love the adrenaline rush. That's not at all. We love to jump because WE LOVE TO FLY!"

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