Guida Allo U.P.S.

[Amph]

Originariamente inviato da DooM1

Ah capisco
Beh almeno avevi un motivo

beh si anche perche il signor 750 gold costicchia, e buttare soldi non è il mio forte, come credo di nessun altro

[DooM1]

Originariamente inviato da Amph

beh si anche perche il signor 750 gold costicchia, e buttare soldi non è il mio forte, come credo di nessun altro

Beh c'è chi lo prende più potente perché crede che sia meglio, solo che poi viene qui chiedendo per l'UPS e si spaventa dato che è costretto a prendere UPS inutilmente potenti.
Se prendi un ali più potente non fai uno sforzo di spesa solo iniziale, bisogna rendersi conto che poi c'è un effetto a cascata sul costo dell'UPS.

Originariamente inviato da Kipe

Che l'alimentatore sia sovradimensionato è assolutamente vero, ma alle volte si fa per stare larghi anche con eventuali upgrade futuri, scelta opinabile, ma che può essere logica, una sorta di "investimento".

Si, si certo, ma se pensi al futuro a maggior ragione non puoi, dopo aver preso un alimentatore da 750W (ora non è il caso di Amph ma di tanti altri), prendere un UPS da soli 500W, soprattutto anche perché quando cambi/aggiorni il PC, l'UPS ti rimane, quello ti dura anche più di 10'anni, con la giusta manutenzione.
Con l'UPS devi pensare al futuro più che a un alimentatore, o almeno prenderli di pari grado.
Senza contare poi, che l'UPS con l'usura delle batterie perde autonomia.
Ci sono molti più motivi per prendere un UPS sovradimensionato, che non un alimentatore sovradimensionato (o se proprio vogliamo i motivi sono gli stessi).
L'ideale è prendere l'alimentatore con un leggero margine, e poi l'UPS con un altro certo margine ulteriore.
A limite per andare proprio al risparmio si può fare pari e pari, ma l'UPS meno potente non mi sembra affatto logico, tra l'altro è appurato che può dare problemi tecnici (inrush current, anche se molti non ci credono, io non ho le prove l'ha detto APC e i fatti anche se possono essere discutibili).

Originariamente inviato da Kipe

Comunque a parer mio, con quella configurazione non avrai problemi se prendi il sua750i.

Purtroppo non è questione di pareri, andrebbe provato e basta, io consiglio di non scendere mai sotto la potenza dell'alimentatore per minimizzare problemi che comunque esistono, e possono comunque presentarsi.
Con questo intendo dire che... ognuno dice la sua, naturalmente , ma poi si fanno le scelte con vari gradi di rischio.

Vedo 3 casi:
1) Puoi spendere il meno possibile (dopo che però hai speso di più per un alimentatore inutile) rischiando un certo tanto (UPS sottodimensionato).
2) Spendere un po' di più rischiando un po' meno (UPS pseudosinusoidale ma almeno dimensionato bene, come consigliano tutti i produttori di alimentatori e UPS, e anche io ).
3) Spendere molto per ridurre il rischio a quasi 0 (SmartUPS dimensionato bene).

Fosse per me consiglierei sempre la 3, ma mi rendo conto che bisogna spendere bene i propri cari soldi, di questi tempi poi... io per primo lo faccio; quindi in genere adotto l'opzione 2 almeno qui sul forum, avvertendo dei possibili rischi; qualcuno può dire che faccio allarmismo, spero di no perché non è mia intenzione.
L'opzione 1 proprio non mi sento di consigliarla, chi vuole rischiare lo fa col mio rispetto ma a suo rischio e pericolo.

Per quanto, l'assenza di informazioni riguardo la compatibilità tra alimentatori e UPS mi potrebbe portare a farvi rischiare per poi fare mia la vostra esperienza, per capire quali alimentatori vanno bene con certi UPS.
Ma non voglio farvi fare da cavia

[illidan2000]

Originariamente inviato da Amph

beh si anche perche il signor 750 gold costicchia, e buttare soldi non è il mio forte, come credo di nessun altro

come hai ragionato con l'alim, devi ragionare con il gruppo. più grande è, meglio lavora, meno si deteriora (soprattutto a livello di batterie)

[DooM1]

Originariamente inviato da illidan2000

come hai ragionato con l'alim, devi ragionare con il gruppo. più grande è, meglio lavora, meno si deteriora (soprattutto a livello di batterie)

Si giusto, era quello che intendevo io, qui detto a modo tuo, magari si capisce meglio

[KoopaTroopa]

Io possiedo l'APC BackUPS Pro 900 (540W), mi segna (avendo accesi PC desktop, monitor, router in firma) consumo a 230W massimo, giocando a Dead Space 2.
Dite che è plausibile?

[DooM1]

Originariamente inviato da KoopaTroopa

Io possiedo l'APC BackUPS Pro 900 (540W), mi segna (avendo accesi PC desktop, monitor, router in firma) consumo a 230W massimo, giocando a Dead Space 2.
Dite che è plausibile?

Mi sembra un po' basso in effetti, secondo me dovresti stare sui 300, ma sto sparando una cifra a occhio, magari ha ragione lui boh.

[Axios2006]

Originariamente inviato da KoopaTroopa

Io possiedo l'APC BackUPS Pro 900 (540W), mi segna (avendo accesi PC desktop, monitor, router in firma) consumo a 230W massimo, giocando a Dead Space 2.
Dite che è plausibile?

Si.

[KoopaTroopa]

Mi chiedo a cosa piffero servono sti alimentatori da 1000W per la maggionr parte della gente quando basterebbe un 400W e via...
io stesso sono passato da un 600W modulare Enermax al suo fratello da 500W.
Se ci fosse più scelta sui modulari <500W scenderei ancora.

[Amph]

Originariamente inviato da illidan2000

come hai ragionato con l'alim, devi ragionare con il gruppo. più grande è, meglio lavora, meno si deteriora (soprattutto a livello di batterie)

si ma seguire quel discorso vuol dire prendersi il 1500va e son 500 cucuzze, un po troppo per le mie tasche

articolo interessante
http://www.apcmedia.com/salestools/R...TKRC_R1_EN.pdf

[DooM1]

Originariamente inviato da Amph

si ma seguire quel discorso vuol dire prendersi il 1500va e son 500 cucuzze, un po troppo per le mie tasche

articolo interessante
http://www.apcmedia.com/salestools/R...TKRC_R1_EN.pdf

Si ma qui si parla di specifiche tecniche, non di economia.
I soldi ognuno li spende come vuole, qui si cerca di consigliare UPS buoni al prezzo più basso possibile, ma per comprare un prodotto economico non serve il consiglio di nessuno.
Tra l'altro se vai a leggere la documentazione, come quel PDF che hai linkato, si evincono informazioni simili a quelle che ho detto io, ché non me le sono inventate
Agli alimentatori non frega nulla se non avete i soldi per l'UPS appropriato, prendervela con chi vi consiglia gli UPS adeguati non serve a niente
Sono ironico, non voglio polemizzare

Semmai bisognava pensare all'alimentatore giusto, prima di comprare un 1000W e poi venire qui cercando UPS a prezzi che non esistono
Ormai la frittata è fatta, e si è entrati in una fascia di prezzo che è quella.

È come comprarsi un BMW M3, solo perché al momento si ha la disponibilità, e poi lamentarsi per i ricambi cari.

Se però hai comprato un alimentatore 1000W (sto esagerando per semplificare, poi naturalmente c'è caso e caso), perché in futuro pensi che ti possa servire, dovresti fare lo stesso con l'UPS, per 2 motivi:
1) così in futuro sei pronto, sia per l'alimentatore che per l'UPS
2) per evitare problemi di sovraccarico/inrush current.

[Amph]

in realta nell'articolo parla del fatto che se l'ups è sin wave non deve necessariamente essere dello stesso vattaggio, è proprio per quello che l'ho linkato, poi magari ho letto male io

"It is important to note that not all PFC power supplies will cause the UPS overload. However, the incompatibility is most acute
in the one of the following situations:

• A large server class PFC supply (e.g. rated 500W or more) is used with a Back-UPS or Smart-UPS SC.
• The server is equipped with redundant PFC supplies (has two line cords) that are powered by the same UPS.
• More than one PFC supply is plugged into the same UPS, bringing the total power rating (nominal) of the power
• A workstation class PC (or high-end gaming PC) is equipped with a PFC power supply rated 500W or more.

In any of these situations, APC recommends that a true, pure sine wave, server class UPS be used. Acceptable models
include APC’s Smart-UPS®, Smart-UPS® XL and Smart-UPS® RT family of UPSs. However if, a Smart-UPS SC or Back-UPS RS is to be used, the UPS should be sized accordingly"

[DooM1]

Originariamente inviato da Amph

in realta nell'articolo parla del fatto che se l'ups è sin wave non deve necessariamente essere dello stesso vattaggio, è proprio per quello che l'ho linkato, poi magari ho letto male io

"It is important to note that not all PFC power supplies will cause the UPS overload. However, the incompatibility is most acute
in the one of the following situations:

• A large server class PFC supply (e.g. rated 500W or more) is used with a Back-UPS or Smart-UPS SC.
• The server is equipped with redundant PFC supplies (has two line cords) that are powered by the same UPS.
• More than one PFC supply is plugged into the same UPS, bringing the total power rating (nominal) of the power
• A workstation class PC (or high-end gaming PC) is equipped with a PFC power supply rated 500W or more.

In any of these situations, APC recommends that a true, pure sine wave, server class UPS be used. Acceptable models
include APC’s Smart-UPS®, Smart-UPS® XL and Smart-UPS® RT family of UPSs. However if, a Smart-UPS SC or Back-UPS RS is to be used, the UPS should be sized accordingly"

Non dice nulla di quello che stai dicendo.
Al contrario dà ragione a me.
Dice che il problema dell'incompatibilità tra UPS e alimentatore con aPFC è maggiore in quei casi.
Come per esempio di un alimentatore potente, diciamo oltre i 500W, ed è coerente alla maggior parte dei casi che troviamo sul forum, la discussione infatti è iniziata con un alimentatore da ben 750W, e poi parla di alimentatori ridondanti... ma non è il nostro caso.
Altresì dice anche "It is important to note that not all PFC power supplies will cause the UPS overload.", ossia l'incompatibilità di cui ho tradotto sopra, non si verifica con tutti gli alimentatori, ma questo non vuol dire nulla.
Con quali non si verifica?
Io se consiglio un prodotto voglio essere abbastanza sicuro che poi funzioni, perché per me farei così, non mi sento di consigliare prodotti che potrebbero non funzionare, non mi va di fare esperienza sugli altri.

[Amph]

si ma dice "sized accordingly", e come se volesse dire che nel caso di un non sine wave , il wattaggio debba essere uguale o superiore, invece per un sine wave no
cmq non sto dicendo che il tuo consiglio è sbagliato, sto solo analizzando la situazione, anzi fin ora mi sono trattenuto dal comprarne uno possibilmente sottodimensionato, proprio per i motivi di cui parli tu

[DooM1]

Originariamente inviato da Amph

si ma dice "sized accordingly", e come se volesse dire che nel caso di un non sine wave , il wattaggio debba essere uguale o superiore, invece per un sine wave no

Boh si, letteralmente questa può essere una interpretazione.
Bisogna vedere cosa intende esattamente per accordingly, sarebbero più utili dei valori, ma è pure difficile immagino decidere dei valori standard, anzi impossibile.
Comunque in un certo senso, semplificando un po', è vero, perché comunque nel caso di uno SmartUPS, il sovradimensionamento dell'UPS può essere molto inferiore, non solo per l'onda, non solo per la qualità migliore della circuiteria, ma anche per il response time minore, che induce a un minor inrush current.
Quindi diciamo che il problema si sente molto meno con uno SmartUPS, ma "sized accordingly" per quanto mi riguarda, un UPS deve sempre esserlo ... con un pseudosinusoidale ancora di più

Originariamente inviato da Amph

cmq non sto dicendo che il tuo consiglio è sbagliato, sto solo analizzando la situazione, anzi fin ora mi sono trattenuto dal comprarne uno possibilmente sottodimensionato, proprio per i motivi di cui parli tu

Mh si capisco

[Amph]

il punto è che con 500 euri mi rifaccio il pc nel caso si bruciasse qualche pezzo(cosa difficile, al massimo si guasta l'ssd, gli altri componenti mi hanno detto che hanno delle protezioni).
credo che rimarrò perennemente indeciso finché non si danneggerà qualcosa, lo so gia

[DarKilleR]

quante paranoie che vi fate...io con uno Smart UPS da 3000VA non ho mai avuto nessuno di questi problemi !

(e non sto scherzando, ce l'ho in ufficio)...


Inoltre ho da oggi pomeriggio cambiato l'alimentatore del mio sistema, ho trovato a bassissimo prezzo un Cooler Master Real Power Pro 1000 Watt...e ho venduto il mio Enermax Liberty 620 Watt....

Il mio UPS APC Smarups SUA1000i (1000VA) non mi ha dato alcun problema di overload...

[Wuillyc2]

Originariamente inviato da DarKilleR

quante paranoie che vi fate...io con uno Smart UPS da 3000VA non ho mai avuto nessuno di questi problemi !

(e non sto scherzando, ce l'ho in ufficio)...


Inoltre ho da oggi pomeriggio cambiato l'alimentatore del mio sistema, ho trovato a bassissimo prezzo un Cooler Master Real Power Pro 1000 Watt...e ho venduto il mio Enermax Liberty 620 Watt....

Il mio UPS APC Smarups SUA1000i (1000VA) non mi ha dato alcun problema di overload...

Quoto visto che lo uso anche io.

[DooM1]

Ma grazie al cavolfiore

[DarKilleR]

Originariamente inviato da DooM1

Ma grazie al cavolfiore

Io il mio commento l'ho fatto riferito allo smart ups 1000VA non al 3000 ...
su quello ho 3 PC e 2 stampanti ed 1 plotter.

[DooM1]

Originariamente inviato da DarKilleR

Io il mio commento l'ho fatto riferito allo smart ups 1000VA non al 3000 ...
su quello ho 3 PC e 2 stampanti ed 1 plotter.

Si si ho capito , ma grazie al cavolo lo stesso , gli smartUPS infatti stavamo dicendo che non hanno problemi, basta che non siano troppo sottodimensionati, inoltre gli enermax sono pienamente compatibili con gli UPS anche pseudosinusoidali, quindi il problema da te proprio non esiste in nessun caso