Guida Allo U.P.S.

[Darkend]

Originariamente inviato da hibone

dipende da cosa vuoi sapere di preciso:
se vuoi montare due batterie da 18Ah al posto delle batterie da 12Ah originali la risposta è "si, è possibile, ma c'è da ricalibrare l'ups, almeno a quanto ricordo"
se vuoi sapere se la apc ammette la possibilità di montare le rbc7 al posto delle rbc6 la risposta è no.
e se vuoi sapere se è materialmente possibile montare le rbc7 al posto delle rbc6, probabilmente è possibile, ma è la soluzione più inutile tra le tante possibili. Montare le batterie originali serve principalmente a usufruire delle garanzie dell'azienda, montare delle batterie non contemplate, ti fa perdere tali garanzie, dunque che utilità ha montare delle batterie originali pensate per un altro modello?

Il fatto è che l'SMT1500I mi tenta solo per l'autonomia elevata su carichi tra i 200 e i 500 watt (in caso di mancanza corrente io vorrei continuare a lavorare un pò col pc, non spegnerlo). Per il resto avrei un gruppo che non utilizzo appieno visto che la roba che ho consumerà al massimo 450 watt. Ergo montando (magari in futuro) su un SMT1000I le batterie del fratellone avrei un grafico di durata analogo. Alla fine la garanzia è una cosa secondaria visto che le batteria la andrei a cambiare dopo la scarica di quelle che ci sono di fabbrica (che durano almeno 3 anni...).
Ricapitolando: a livello fisico e previa ricalibrazione, l'SMT1000I supporta la RBC7 ma, a livello logistico, non sarebbe coperto da garanzia in caso di guasti. Confermi?

[susetto]

Originariamente inviato da bongowango

...
Riguardo i cavi, ho chiamato l'assistenza APC e loro stessi mi hanno confermato che i cavi non li danno in dotazione e che li devo prendere a parte.
...

sul manuale, aggiornato al 21-02-2012 c'è questa immagine



quindi:

- n. 1 CD con il manuale
- n. 1 CD con il software
- n. 1 cavo di comunicazione seriale
- n. 1 cavo di comunicazione USB
- n. 2 cavi di alimentazione periferiche (PC + monitor)

per l'alimentazione dell'UPS si usa il vecchio cavo di alimentazione del PC o quello del monitor

[susetto]

i modelli da 2200VA e 3000VA, hanno un cavo supplementare per via della loro potenza
serve per alimentare l'UPS perchè quello del PC o del monitor è sottodimensionato
le prese/spine comuni, C13 e C14, reggono fino a 10A; 230 x 10 = 2300VA max
le prese/spine C19 e C20 reggono fino a 16A; 230 x 16 = 3680VA max

[Overpaul]

Originariamente inviato da hibone

se il problema è la fornitura la risposta è si. l'ups si va benissimo.
se il problema è l'impianto elettrico e la messa a terra la risposta è no.
non è con l'ups che risolvi.

PS.
contro i fulmini non c'è ups che tenga, anche se tecnicamente, in alcune circostanze, i loro effetti possono essere fatti rientrare sotto la voce sovratensioni.

il problema è evitare che, ad esempio, quando giri la lavatrice non mi arrivino delle stecche dell'impianto audio...

ma 900 va e bastano? non è sottodimensionato?

[Pollocedrone]

Domanda velocissima: posso mettere una batteria a 9ah al posto di una da 7,2ah? è identica nelle dimensioni e nel voltaggio, cambia solo l'amperaggio...in teoria dovrebbe tenere di più, corretto? grazie

[hibone]

Originariamente inviato da susetto

i modelli da 2200VA e 3000VA, hanno un cavo supplementare per via della loro potenza
serve per alimentare l'UPS perchè quello del PC o del monitor è sottodimensionato
le prese/spine comuni, C13 e C14, reggono fino a 10A; 230 x 10 = 2300VA max
le prese/spine C19 e C20 reggono fino a 16A; 230 x 16 = 3680VA max

Grazie per l'appunto. Avevo sempre pensato che il formato c19/c20 fosse per il mercato statunitense ( idea poco sensata ovviamente ). Ora ho le idee un po' più chiare.

Originariamente inviato da Darkend

Alla fine la garanzia è una cosa secondaria visto che le batteria la andrei a cambiare dopo la scarica di quelle che ci sono di fabbrica (che durano almeno 3 anni...).

Non è alla garanzia commerciale che facevo riferimento.
Facevo riferimento e alle garanzie estese

http://www.apc.com/template/size/apc...=UPS&famid=239

e alla cosiddetta Equipment Protection Policy che è a vita.

L'acquisto di ricambi originali è necessario se si vuole usufruire di quel genere di servizi. In caso contrario non è necessario.

Ricapitolando: a livello fisico e previa ricalibrazione, l'SMT1000I supporta la RBC7 ma, a livello logistico, non sarebbe coperto da garanzia in caso di guasti. Confermi?

No. Hai frainteso quello che ho scritto.

Il modello sua1000i e il modello smt1000i e i corrispettivi da 1500va, condividono lo stesso cabinet. Quindi infilare due batterie da 18Ah al posto delle due originali da 12Ah è materialmente possibile. Questa operazione presuppone:
A: di prelevare il connettore e il fusibile presenti sul pacco batterie originale e applicarlo alle batterie nuove.
B: di ricalibrare l'ups per adeguare la stima del tempo residuo alla capacità maggiorata.

Questo è quanto.

Ora, per quanto riguarda il fatto di prendere le RBC7:
A: non ti assicura che il pacco batterie abbia lo stesso connettore del pacco RBC6, ( se qualcuno può confermartelo, ok, io però non ho a disposizione quest'informazione ), per cui non è improbabile che dovrai comunque prendere il connettore dal pacco batterie originale.

B: non ti permette di usufruire di garanzia estesa ne della equipment protection policy, e quindi non ti da nessun vantaggio rispetto a due batterie non APC

C: ti costa mediamente il doppio rispetto alle batterie retail senza offrire nulla di più dal punto di vista prestazionale visto che la cartuccia RBC7 è composta di due batterie CSB con l'adesivo APC posto sopra.

Per cui quello che dico è:
non solo non è detto che la cartuccia RBC7 così com'è sia immediatamente installabile, ma soprattutto non ti conviene prenderla perchè puoi prendere due FIAMM da 18Ah e spendere la metà.

Poi vedi tu.

Il fatto è che l'SMT1500I mi tenta solo per l'autonomia elevata su carichi tra i 200 e i 500 watt (in caso di mancanza corrente io vorrei continuare a lavorare un pò col pc, non spegnerlo). Per il resto avrei un gruppo che non utilizzo appieno visto che la roba che ho consumerà al massimo 450 watt. Ergo montando (magari in futuro) su un SMT1000I le batterie del fratellone avrei un grafico di durata analogo.

La scelta ovviamente è tua, ma secondo me ha senso se lo fai per necessità. Passare dalle 12Ah alle 18Ah, implica un raddoppio delle spese, e dato che ogni 4/6 anni le batterie muoiono comunque, non hai una estensione della vita utile tale da giustificare l'acquisto di batterie maggiorate...

Originariamente inviato da Overpaul

il problema è evitare che, ad esempio, quando giri la lavatrice non mi arrivino delle stecche dell'impianto audio...

quello semmai è l'obiettivo, e il problema sono i disturbi alle casse le Edifier S330D se non ho copia-incollato male.

Non so come sono fatte le casse. Non so se hai la messa a terra funzionante, quindi non posso escludere che il disturbo bypassi l'ups. È improbabile che una cosa del genere avvenga, ma non è impossibile.

ma 900 va e bastano? non è sottodimensionato?

se il pc monta la gtx 570 dovrebbe bastarti.
non mi pare che le casse esigano più di 50 watt.

[hibone]

Originariamente inviato da Pollocedrone

Domanda velocissima: posso mettere una batteria a 9ah al posto di una da 7,2ah? è identica nelle dimensioni e nel voltaggio, cambia solo l'amperaggio...in teoria dovrebbe tenere di più, corretto? grazie

Risposta velocissima: si

[Darkend]

Originariamente inviato da hibone

.... Quindi infilare due batterie da 18Ah al posto delle due originali da 12Ah è materialmente possibile. Questa operazione presuppone:
A: di prelevare il connettore e il fusibile presenti sul pacco batterie originale e applicarlo alle batterie nuove.
B: di ricalibrare l'ups per adeguare la stima del tempo residuo alla capacità maggiorata.
....
Ora, per quanto riguarda il fatto di prendere le RBC7:
A: non ti assicura che il pacco batterie abbia lo stesso connettore del pacco RBC6, ( se qualcuno può confermartelo, ok, io però non ho a disposizione quest'informazione ), per cui non è improbabile che dovrai comunque prendere il connettore dal pacco batterie originale.
B: non ti permette di usufruire di garanzia estesa ne della equipment protection policy, e quindi non ti da nessun vantaggio rispetto a due batterie non APC
C: ti costa mediamente il doppio rispetto alle batterie retail senza offrire nulla di più dal punto di vista prestazionale visto che la cartuccia RBC7 è composta di due batterie CSB con l'adesivo APC posto sopra.
Per cui quello che dico è:
non solo non è detto che la cartuccia RBC7 così com'è sia immediatamente installabile, ma soprattutto non ti conviene prenderla perchè puoi prendere due FIAMM da 18Ah e spendere la metà.
Poi vedi tu.
La scelta ovviamente è tua, ma secondo me ha senso se lo fai per necessità. Passare dalle 12Ah alle 18Ah, implica un raddoppio delle spese, e dato che ogni 4/6 anni le batterie muoiono comunque, non hai una estensione della vita utile tale da giustificare l'acquisto di batterie maggiorate...

Scusami tanto Hibone evidentemente mi sono espresso male
Per RBC7 non intendevo il pacco batterie ORIGINALE dell'APC ma due batterie come quelle montate in quel pacco (cioè da 18Ah). Ho utilizzato il termine RBC7 per essere sicuro che la DIMENSIONE FISICA totale delle batterie fosse compatibile tra i due gruppi visto che, mi pare, non esistano batterie da 18Ah con una dimensione compatibile con l'RBC6 (o mi sbaglio pure qui? ). Ovviamente, se come dici le Fiamm da 18Ah vanno bene, prenderei quelle mettendoci il connettore del vecchio pacco esauruto.
http://www.apc.com/products/moreimages.cfm?partnum=RBC6

Se devo spendere 50 euro in più ogni 4/6 anni per avere un'autonomia doppia non mi importa. Per la garanzia non ho intenzione di allungarla quindi, terminati i 3 anni canonici APC (2 per la batteria), vivrò in pace e collegherò quando necessario 2 Fiamm con capacità maggiore come quelle che mi hai indicato. Riguardo alla equipment protection policy, male che va, acquisterò un ricambio originale nel caso succedesse una sciagura.

Mi sono espresso meglio?

[Overpaul]

Originariamente inviato da hibone

quello semmai è l'obiettivo, e il problema sono i disturbi alle casse le Edifier S330D se non ho copia-incollato male.

Non so come sono fatte le casse. Non so se hai la messa a terra funzionante, quindi non posso escludere che il disturbo bypassi l'ups. È improbabile che una cosa del genere avvenga, ma non è impossibile.

se il pc monta la gtx 570 dovrebbe bastarti.
non mi pare che le casse esigano più di 50 watt.

si, ma anche evitare che i suddetti disturbi danneggino il pc. le casse hanno una potenza di circa 80 RMS, valore che credo non raggiungano mai perchè tengo il volume sempre parecchio basso.
la 570 è la scheda attuale, ma vorrei che l'UPS mi durasse anche per qualche upgrade futuro...

[Dr_Kymich]

Originariamente inviato da hibone

se l'ups funziona correttamente non dovrebbe aver risentito del collegamento errato. secondo me puoi stare tranquillo. magari ti conviene chiedere all'assistenza per maggior sicurezza.

Ti ringrazio ancora Hibone,

adesso mi sento decisamente più tranquillo !!!

CIAOOOOO!!!!!!!!!!!

[hibone]

Originariamente inviato da Darkend

Per RBC7 non intendevo il pacco batterie ORIGINALE dell'APC

scusami tu, è che purtroppo io riesco a leggere solo quello che scrivi, non quello che intendi

del resto decidere di comprare le rbc7 sperando di non dover stare ad aggiustare i collegamenti non è così irragionevole, per cui non avevo notato che ti eri espresso male.

Se devo spendere 50 euro in più ogni 4/6 anni per avere un'autonomia doppia non mi importa.

Tieni presente che se conti di sfruttare completamente le batterie ad ogni black-out, la capacità delle batterie tenderà a decadere rapidamente ( in funzione dei cicli di scarica ). In altri termini il grafico che hai sul sito apc, vale fintanto che le batterie sono nuove. All'aumentare dei cicli di scarica subiti l'autonomia progressivamente si riduce.

Mi sono espresso meglio?

Dipende da quello che intendevi dire in origine, elemento che potrei non conoscere

[hibone]

Originariamente inviato da Dr_Kymich

Ti ringrazio ancora Hibone,

adesso mi sento decisamente più tranquillo !!!

CIAOOOOO!!!!!!!!!!!

di nulla.

[Pollocedrone]

Originariamente inviato da hibone

Risposta velocissima: si

grazie! marca? fiamm ho sentito parlarne bene, e le fa da 9ah. poi vado in un negozio...mi dicono che fiamm fa pietà, meglio energy o ancora meglio yuasa (però tutte e due solo 7,2ah). a chi credo? attualmente quella che mi è morta è una csb da 7,2...sull'altro ups ho una fiamm da 7,2, dopo 2 anni dura ancora 10 minuti con monitor lcd 17" e pc collegati!

[Trotto@81]

Prendi la Yuasa!

[susetto]

Originariamente inviato da Pollocedrone

... a chi credo? ...

a tutti; c'è un fondo di verità in tutte le voci che hai sentito

il motivo è che ogni casa produce diverse versioni di batterie
ci sono quelle ad alte prestazioni, quelle buone, quelle mediocri e le ciofeche
dipende tutto dalle versioni provate

[bongowango]

Allora raga, ups arrivato oggi, nella scatola erano presenti oltre ai cavi usb e seriale, anche 2 IEC maschio-femmina, quindi aveva ragione susetto e quello dell'APC al telefono mi aveva detto una c...
Meglio così Spero che questa notizia possa essere di aiuto a qualcuno che aveva il dubbio come me
Per la cronaca ho preso lo smart-ups da 1500 va.
Ora avrei una domanda: come faccio a collegare la PS3 al gruppo? devo usare una ciabatta? Ce ne vuole un tipo particolare o una qualsiasi con attacco shuko va bene? Grazie.

[Darkend]

Originariamente inviato da bongowango

Allora raga, ups arrivato oggi, nella scatola erano presenti oltre ai cavi usb e seriale, anche 2 IEC maschio-femmina, quindi aveva ragione susetto e quello dell'APC al telefono mi aveva detto una c...
Meglio così Spero che questa notizia possa essere di aiuto a qualcuno che aveva il dubbio come me
Per la cronaca ho preso lo smart-ups da 1500 va.
Ora avrei una domanda: come faccio a collegare la PS3 al gruppo? devo usare una ciabatta? Ce ne vuole un tipo particolare o una qualsiasi con attacco shuko va bene? Grazie.

Oh finalmente, un temerario acquirente
Potresti confermare quando, come e con che livello il tuo ups emette rumore? (sia di ventole che di corrente). Mi(/ci) faresti un piacere IMMANE. Sto diventando pazzo, ho bisogno di uno smart-ups da 1500 VA ma sono bloccato solo da questo parametro (per me fondamentale).

Se siete d'accodo, potremmo anche scrivere i risultati in prima pagina per facilitare l'acquisto di questo mostro

L'ideale sarebbe:
- Rumore da ups acceso/spento sotto carica;
- Rumore con carico nullo (a corrente);
- Rumore con carico circa del 20% (a corrente);
- Rumore con carico circa del 50% (a corrente);
- Rumore con carico circa del 75% (a corrente);
- Rumore a batteria (il carico credo sia irrilevante, direi anche un 20% può andare);
- Eventuali rumori non fissi aggiuntivi (ad esempio all'esecuzione del test periodico APC o al superamento di una certa temperatura).

Se non ti è di disturbo, facci sapere; credo sarebbe un ottimo apporto al 3d. Grazie 10000000000!

[alevoxx]

Buongiorno,

chiedo scusa mi chiamo Alessandro e non so se è proprio questo il thread apposito dove posso chiedervi gentilmente un consiglio per un acquisto, sicuramente è riguardante un UPS.
Ecco, io vorrei collegare un UPS ad una stufa a pellet che ho in casa con lo scopo di evitare che si spenga tutte quelle volte che capitano sbalzi di tensione e mancata erogazione (per brevi periodi), questo per ovvi motivi di salvaguardia delle schede elettroniche al suo interno.
Leggendo un pò quà e là e leggendo anche l'inizio di questa discussione mi sono fatto un pò un'idea veloce dei tipi di UPS (onda sinusoidale pura, pseudo sinusoidale, quadra, ecc.)
Leggendo su dei forum riguardanti le stufe alcuni utenti scrivevano che per dispositivi elettrici con carico di tipo induttivo che mi sembra di aver capito sia quelli con motori elettrici tipo il frigorifero avrebbero bisogno di un UPS che generi un'onda sinusoidale pura e da quello che ho potuto vedere sono costosissimi (migliaia di euro), così mi sono informato presso l'assistenza tecnica della marca della mia stufa e gli ho sottoposto la questione.
Ovviamente anche loro mi hanno consigliato l'acquisto di UPS per prevenire danni alle schede per via degli sbalzi di tensione ma mi hanno assicurato che vanno benissimo anche quelli per materiale informatico.
Ora dopo questa informazione ho guardato nei centri tipo Mediaworld, Euronics ,ecc e ho visto dei gran Ups della Trust che mi sembra di avere capito siano un pò scarsi e quindi volevo prendere un prodotto un pò più professionale (se così si può dire) insomma da spendere anche 150-200 euro.

Sapreste consigliarmi un buon UPS in tal senso, quello che vi posso dire in più è che la stufa ha come assorbimento massimo 430 W e come assorbimento a regime normale 150 W e infatti l'assistenza tecnica mi ha consigliato di acquistarne uno che faccia alemno 450 W e quindi potrebbe essere un 800-900 VA?

Su che marca potrei orientarmi per prendere qualcosa di buono? APC? A dire il vero non ne conosco tante.

Attendo vostri preziosi consigli e vi ringrazio tanto!!

Buona giornata, Alessandro

[hibone]

Originariamente inviato da alevoxx

Buongiorno,

chiedo scusa mi chiamo Alessandro e non so se è proprio questo il thread apposito dove posso chiedervi gentilmente un consiglio per un acquisto, sicuramente è riguardante un UPS.
Ecco, io vorrei collegare un UPS ad una stufa a pellet che ho in casa con lo scopo di evitare che si spenga tutte quelle volte che capitano sbalzi di tensione e mancata erogazione (per brevi periodi), questo per ovvi motivi di salvaguardia delle schede elettroniche al suo interno.
Leggendo un pò quà e là e leggendo anche l'inizio di questa discussione mi sono fatto un pò un'idea veloce dei tipi di UPS (onda sinusoidale pura, pseudo sinusoidale, quadra, ecc.)
Leggendo su dei forum riguardanti le stufe alcuni utenti scrivevano che per dispositivi elettrici con carico di tipo induttivo che mi sembra di aver capito sia quelli con motori elettrici tipo il frigorifero avrebbero bisogno di un UPS che generi un'onda sinusoidale pura e da quello che ho potuto vedere sono costosissimi (migliaia di euro), così mi sono informato presso l'assistenza tecnica della marca della mia stufa e gli ho sottoposto la questione.
Ovviamente anche loro mi hanno consigliato l'acquisto di UPS per prevenire danni alle schede per via degli sbalzi di tensione ma mi hanno assicurato che vanno benissimo anche quelli per materiale informatico.
Ora dopo questa informazione ho guardato nei centri tipo Mediaworld, Euronics ,ecc e ho visto dei gran Ups della Trust che mi sembra di avere capito siano un pò scarsi e quindi volevo prendere un prodotto un pò più professionale (se così si può dire) insomma da spendere anche 150-200 euro.

Sapreste consigliarmi un buon UPS in tal senso, quello che vi posso dire in più è che la stufa ha come assorbimento massimo 430 W e come assorbimento a regime normale 150 W e infatti l'assistenza tecnica mi ha consigliato di acquistarne uno che faccia alemno 450 W e quindi potrebbe essere un 800-900 VA?

Su che marca potrei orientarmi per prendere qualcosa di buono? APC? A dire il vero non ne conosco tante.

Attendo vostri preziosi consigli e vi ringrazio tanto!!

Buona giornata, Alessandro

i problemi nel far girare un motore elettrico sotto ups sono di due tipi:
il primo è la forma d'onda generata in fase di black-out, perché se la sinusoide non è sufficientemente pulita ( cioè se per esempio hai un'onda quadra ) si surriscaldano gli avvolgimenti del motore che quindi può danneggiarsi.

il secondo problema sono le correnti di spunto del motore, che può mandare in protezione l'ups quando il motore parte.

non ho la memoria molto fresca in proposito, ma credo che qualche utente del forum abbia usato senza problemi l'ups per far girare il circolatore dei termosifoni, dovresti cercare tra i vecchi post per vedere cosa ha usato.

tuttavia considera che il circolatore consuma al più 25-30 watt, nel tuo caso bisognerebbe vedere quanto consuma il motore elettrico, tenuto conto che le correnti di spunto possono essere anche 10 volte quelle a regime.

così su due piedi, io sarei tentato di orientarti verso uno smart-ups da 1500va rigenerato, ovvero usato, con batterie nuove: si trova sui 150 euro, è a sinusoide pura, eroga circa 1kw ed è compatibile con le stampanti laser, che pure hanno un assorbimento impulsivo, per cui hai le maggiori probabilità di non trovare problemi.

eventualmente, come ripiego, potresti orientarti verso uno smart-ups da 1000va che eroga circa 650 watt.

ci sono anche modelli più economici, come gli host-power di atlantis-land, ma sinceramente, dato l'uso che dovrai farne, io eviterei modelli economici, e quindi potenzialmente più delicati.

[Dumah Brazorf]

Io. Ho fatto un test con il circolatore dell'impianto solare, che è come un circolatore da riscaldamento.
Ups con onda approssimata (un apc rs nel mio test): il motore ruggiva... nel senso che faceva un rumoraccio.
Ups con onda "giusta" (un apc smart ups vecchia serie nel mio test): nessun problema.