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Old 28-05-2008, 18:40   #3521
susetto
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Originariamente inviato da gioxi84 Guarda i messaggi

... Diciamo che questa risposta era prevedibile...tuttavia una cosa non mi è chiara: a quanto dicono loro con un alimentatore da 625W a PFC attivo (quindi a pieno carico sarebbero circa 650VA) non posso utilizzare un UPS da 750VA perché erogherebbe solo 525W.

Voi che dite?
mettiamo il caso che il tuo PC consumi circa 250 Watt ed il monitor altri 50 Watt (totale 300 Watt max)
con un classico UPS da 750VA - 500W (magari APC Smart-UPS 750 ) hai circa 15 minuti di autonomia

per il tuo compleanno ti regalano un alimentatore sborone da 2000 Watt tipo questo



riesci a montarlo, vedi che hai buoni valori di tensione e decidi di tenerlo
il tuo sistema, PC+monitor, consuma sempre 300 Watt anche con il nuovo alimentatore
secondo le teorie di qualcuno, il tuo UPS (magari nuovo di zecca) non và più bene
sempre per queste teorie, un 1000VA è piccolo come pure un 1500VA
anche un APC Smart-UPS 2200VA è piccolo avendo SOLO 1980 Watt e non 2000 Watt come richiesto
devi quindi scegliere un 3000VA, magari un APC Smart-UPS 3000VA, andando a spendere circa 1200 euro

quindi, secondo i tecnici, per un consumo massimo di 300 Watt, non basta un UPS da 500 Watt ma ne serve uno da 2700 Watt

Ultima modifica di susetto : 28-05-2008 alle 18:42.
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Old 28-05-2008, 19:40   #3522
gioxi84
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Quanto hai detto non fa una piega....

Mettiamo il caso, però, che il mio pc consumi 550W (io ho un alimentatore da 625W)....ci andrebbe bene un UPS da 750VA?

In fondo il mio alimentatore, avendo PFC attivo, ha Watt e VoltAmpere pressocché coincidenti.....

Quindi in un UPS cosa devo guardare: VA o Watt per sapere quanta potenza può erogare? Ma soprattutto per quanto riguarda i dispositivi collegati all'UPS: devo considerarne i Watt o i VA?

Spero di essermi spiegato bene
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Old 28-05-2008, 19:46   #3523
FreeMan
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ma leggere la guida?

cmq negli ups viene indicato quanti W erogano, calcoli o misuri i W che il tuo pc consuma e ti regoli di conseguenza anche tenendo conto di quanto tempo di backup vuoi..

>bYeZ<
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Old 28-05-2008, 20:52   #3524
bosstury
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Ciao a tutti.
Questo argomento è stato già trattato, ma questa volta voglio apportare un mio contributo visto che ho chiesto proprio all'assistenza Enermax la compatibilità dei loro nuovi alimentatori Enermax con UPS economici.
Ecco la loro risposta.



Diciamo che questa risposta era prevedibile...tuttavia una cosa non mi è chiara: a quanto dicono loro con un alimentatore da 625W a PFC attivo (quindi a pieno carico sarebbero circa 650VA) non posso utilizzare un UPS da 750VA perché erogherebbe solo 525W.

Voi che dite?
ciao, anche io ho un alimentatore enermax e dal tecnico enermax mi e stato consigliato di prendere sempre un ups superiore al wattaggio dell'alimentatore e con sinusoide attiva...
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Old 28-05-2008, 21:48   #3525
susetto
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... Mettiamo il caso, però, che il mio pc consumi 550W
... ci andrebbe bene un UPS da 750VA? ...
dipende
un 750VA della Trust - Mustek - ... sicuramente no
un APC Smart-UPS XL 750VA si (regge 600 Watt per circa 17 minuti )

per avere un consumo reale di 550 Watt, devi avere 3 schede video in SLI, processore overcloccato e vari dischi
con un consumo del genere, devi orientarti su un UPS da 1000VA e 670-700 Watt
per le batterie, bastano 2 da 12V-7Ah buone (Panasonic UP-RW1245P1; Yuasa REW45-12; CSB HR1234W; ...)
dal momento che non è possibile conoscere marca e modello delle batterie montate, meglio orientarsi su un UPS con 2 batterie 12V-9Ah

Ultima modifica di susetto : 28-05-2008 alle 21:50.
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Old 28-05-2008, 21:57   #3526
illidan2000
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dipende
un 750VA della Trust - Mustek - ... sicuramente no
un APC Smart-UPS XL 750VA si (regge 600 Watt per circa 17 minuti )

per avere un consumo reale di 550 Watt, devi avere 3 schede video in SLI, processore overcloccato e vari dischi
prima o poi devo trovare un wattmetro che si interponga tra spina del pc e presa elettrica...

a me è successo questo: il pc in sign, alim enermax liberty 620w, ups microdowell 1200VA/700w
cambio alim, metto l'ocz modstream 780w e puff: ups non più funzionante.
tirate voi le somme...
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Old 28-05-2008, 22:02   #3527
FreeMan
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prima o poi devo trovare un wattmetro che si interponga tra spina del pc e presa elettrica...
io ne presi 2 alla LIDL

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Old 28-05-2008, 22:09   #3528
bosstury
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domani dovrebbe venire il mio amico con il tester per misurare la tensione qui dove tengo il pc, ancora non mi puo pace aver bruciato l'alimentatore solo dopo 10 ore di averlo attaccato all'atlantis 310€ buttati..
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Old 28-05-2008, 22:28   #3529
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io ci ho bazzicato per un mese sperando di trovarceli, macché
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Old 28-05-2008, 22:36   #3530
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io ci ho bazzicato per un mese sperando di trovarceli, macché
non per nulla ne ho presi 2 appena beccata l'occasione mi pare venissero 9€ cad

>bYeZ<
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Old 29-05-2008, 11:48   #3531
Goldstyles
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Mi hanno consigliato un ups..

Mi date un vostro parere? mi serve un parere specifico su sto UPS

UPS ATLANTIS A03-S1501 1500VA

vado sicuro se lo acquisto? Qualcuno di voi lo ha?

Grazie
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Old 29-05-2008, 13:35   #3532
Marinelli
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Mi date un vostro parere? mi serve un parere specifico su sto UPS

UPS ATLANTIS A03-S1501 1500VA

vado sicuro se lo acquisto? Qualcuno di voi lo ha?

Grazie
Spostato nella discussione dedicata agli UPS. Se guardi poco più in alto si parla anche di qualche prodotto Atlantis.

Ciao
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Caron, non ti crucciare: vuolsi così colà dove si puote ciò che si vuole, e più non dimandare.

Ultima modifica di Marinelli : 29-05-2008 alle 13:37.
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Old 29-05-2008, 13:55   #3533
Goldstyles
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grazie, non ho voluto postare qua perchè non mi sembrava il caso hehehe! cmq... provo a rivedere.. non ho beccato nulla prima..
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Old 29-05-2008, 14:12   #3534
bigbeat
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cavo giallo e verde = messa a terra
Cioè, non collegando questo cavo giallo e verde da qualche parte, l' APC ProtectNet TELECOM 2 LINE diventa totalmente inutile?? Non funzionerebbe??
O non si deve collegare a nulla? Scarica da li è basta?

Ultima modifica di bigbeat : 29-05-2008 alle 14:16.
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Old 29-05-2008, 14:16   #3535
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ho visto sulla baia un paio di quei wattmetri di cui parlavo sopra:
ho notato che non hanno il supporto per la messa a terra, quindi non supportano le spine con 3 "pioli". Sono tutti così? la maggiorparte delle ciabatte ha 3 pin, ci si deve accontentare di misurare solo il pc mi sa... oppure quello della LIDL ne ha 3 di buchi?
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Old 29-05-2008, 14:35   #3536
bobby75
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W e VA

non ho la presunzione di fare l'esperto, ma vanno chiarite un paio di cose...

1 - come già si è detto e stra-detto se il mio PC è dotato di un alimnetatore da 500W (max potenza in uscita sommando tutte le linee a 12v,5v, 3,3v...) non è detto che il mio sistema, anche in "full load" arrivi a consumare tutti quei 500W; quindi bisogna sempre fare una stima dei consumi dei singoli componenti o meglio ancora, misurare l'assorbimento di corrente dalla rete elettrica in condizioni di pieno carico.

2 - il valore in VA (potenza apparente) è il semplice prodotto di Volt (tensione) e Ampere (corrente) mentre il valore in W (potenza attiva) tiene conto del fattore di potenza (o cosphi) cioè dello sfasamento tra tensione e corrente in un carico non puramente resistivo, quindi W= V*A*cosphi

Esempio: una lampadina è un puro carico resistivo quindi cosphi=1 e i valori in VA e in W conicidono.

Un motore o un trasformatore (leggasi anche alimentatore per PC) o altro carico che ha anche una componente induttiva, ha un cosphi<1, quindi il valore in VA sarà maggiore di quello in W.

Esempio: un motore trifase a 380V con cosphi 0,8 (valore tipico per motori medio-piccoli) con potenza di 1kW assorbirà dalla rete elettrica una corrente di circa 1,9A -> 380*1.9*1.73*.8=1000 W (1,73 è il valore approssimato della radice di 3 da usare nel caso di motori trifase).

Per un alimentatore da PC (esempio Enermax INFINITI DXX - AL-065 EIN650AWT ATX12V V2.2 DXX) da 650W max, è indicato un 'assorbimento dalla rete elettrica pari a 9.5-4.0 A (9.5A a 100V e 4A a 240V).
Quindi la potenza apparente (in VA) assorbita dalla rete (o dall'UPS) sarà pari a 4A*240V= 960VA (nel caso di rete a 240Vac).

http://enermax.it/approfondimento.as...&yy=00#content

Anche un alimentatore a PFC attivo avrà valori di W e VA differenti in quanto i W indicano la max potenza erogata (quindi disponibile per il PC) mentre i VA indicano l'assorbimento dalla linea e, anche se con il PCF si ottiene un cosphi =1, bisogna tener conto dell'efficienza dell'alimentatore ovvero del fatto che una parte della potenza assorbita viene dissipata internamente all' alimentatore.
nell'esempio sopra riportato abbiamo un valore dichiarato di efficienza pari all' 80% quindi la potenza disponibile all'uscita sarà pari alla potenza assorbita*0.8.

Quindi anche con PFC e cosphi=1 un ali da 650W assorbe 650/0.8= 812,5VA.
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Old 29-05-2008, 15:27   #3537
Goldstyles
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Grazie
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Old 29-05-2008, 17:44   #3538
bosstury
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help
ce lo io l'ho comprato sabato scorso....
non so se sia problema mio del mio apparato elettrico o dell'ups!
solo dopo 10 ore mi ha bruciato l'alimentatore enermax, per altro questo ups me la consigliato il tecnico enermax in un altro forum, adesso ho di nuovo l'alimentatore in rma e l'ups in questione attacato con un alimentatore da battaglia diciamo e da domenica che va senza problema...
ti ripeto non so se sia stato l'alimentatore ad essere guasto o e lìups che non va intanto con questo alimentatore sta andando...
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Old 30-05-2008, 07:08   #3539
Goldstyles
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cavoli.. mi metti paura cosi azz ora sono in difficoltà
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Old 30-05-2008, 08:07   #3540
bosstury
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ma come to detto non e che e stato l'ups, potrebbe essere stato qualche altro fattore che ancora non mi spiego
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