Guida Allo U.P.S.

[ryosaeba86]

Originariamente inviato da ryosaeba86

Ok, grazie ragazzi. Ora è tutto più chiaro.
Il modello linkato ha 3 porte a me ne servirebbero almeno 4.
I collegamenti che voglio creare sono:
- Router
- NAS
- Switch PoE 10G
- Ciabatta con su collegati ONT, HUB Philips HUE

Ovviamente devo andare di adattatori vari.
Questo che dite BX750MI?
E' solo il modello piu "grosso" di quello indicato sopra...30minuti circa reggerà con quella roba collegata?

grazie mille.

ragazzi per questi collegamenti con relativi adattori come la vedete?
Usare adattatori IEC-Spina Bipasso oppure collegare una scarpetta direttamente all'UPS (anche se con device di pochissimo consumo) è fattibile?
Grazie mille, dopo questo procedo con l'acquisto del BX750MI.

[Schilo]

Originariamente inviato da ryosaeba86

Il modello linkato ha 3 porte a me ne servirebbero almeno 4.

Sì ma quello è il modello da 500VA. Guarda invece quello che hai scelto da 750VA e vedrai che ha 4 prese IEC. Per il resto, uso una semplice ciabatta (non filtrata) a valle dell'ups da anni senza problemi.

[ryosaeba86]

Originariamente inviato da Schilo

Sì ma quello è il modello da 500VA. Guarda invece quello che hai scelto da 750VA e vedrai che ha 4 prese IEC. Per il resto, uso una semplice ciabatta (non filtrata) a valle dell'ups da anni senza problemi.

si prendo quello da 750 perchè mi servono 4 porte. La ciabatta se fosse filtrata ci sono problemi?
uso questa: https://www.icintracom.biz/multipres...iana-1-5u.html

[Podz]

Originariamente inviato da ryosaeba86

La ciabatta se fosse filtrata ci sono problemi?
uso questa: https://www.icintracom.biz/multipres...iana-1-5u.html

Non sono esperto ma eviterei, se possibile: https://www.apc.com/it/it/faqs/FA158852/
Forse sarebbe meglio non filtrata e senza protezioni.

[Ginopilot]

Originariamente inviato da Schilo

Ma anche no. Prova a fare questo esperimento:

1. dal menù principale del desktop DSM fai "Arresta";
2. attendi lo spegnimento del NAS (Soft Off) poi togli il cavo di alimentazione;
3. dopo qualche minuto reinserisci il cavo di alimentazione;
4. il NAS si riaccende da solo...? NO, devi agire per forza sul pulsante fisico di accensione.

Ora, non sono un esperto di ACPI ma credo che abbia ragione Synology (circa il suo hardware) e anche tanti altri, Microsoft compresa (per i PC in generale) circa lo stato di shutdown (S5): "Only physical interaction, such as the user pressing the ON switch, returns the system to the working state". Specifiche ACPI per S5: "the power supply unit (PSU) still supplies power, at a minimum, to the power button to allow return to S0". Peccato però che la corrente sia mancata nel frattempo... direttamente o per esaurimento della batteria dell'UPS, se c'è, quindi la PSU del sistema non è rimasta alimentata ed è richiesto comunque l'intervento manuale. Da me funziona esattamente così per la mia Diskstation e suppongo altrettanto per la maggior parte dei modelli desktop prodotti da loro.

Ricordiamoci anche che le interruzioni di corrente non sono solo i glitch o il paio di minuti di blackout: solo quest'anno ho già subito 3 blackout da oltre tre quarti d'ora ciascuno (guasti improvvisi ad una cabina Enel di quartiere, problematica) e non ero certo in casa a sorvegliare la situazione, pronto ad agire...

Si, ma fare lo shutdown è diverso dall'arrestare tutti i servizi e restare in standby.

Considerate le premesse precedenti, ha senso invece: se non vuoi rischiare di rovinare la batteria dell'UPS facendola scaricare fino al limite durante un blackout prolungato, meglio farlo spegnere dopo un congruo numero di minuti (in base alla curva di scarica) anche perché se torna la corrente e va via subito dopo in un secondo blackout (spesso succede, come sopra) rischi veramente di giocarti la batteria se hai impostato il NAS "fino a batteria scarica".

Circa il supporto "specifico" non saprei, ovvero ho preso il primo UPS economico APC tra quelli supportati ufficialmente da Synology e semplicemente ha funzionato tutto, anche lo shutdown dell'UPS...

Cioe' ti si spegne l'ups e per riaccederlo devi agire sul suo pulsante di accensione?

[ryosaeba86]

Originariamente inviato da Podz

Non sono esperto ma eviterei, se possibile: https://www.apc.com/it/it/faqs/FA158852/
Forse sarebbe meglio non filtrata e senza protezioni.

Ma in teoria la mia dice:Multipresa di alimentazione a 7 posti con protezione da picchi anomali di carica

non credo quindi sia veramente filtrata.

[Schilo]

Originariamente inviato da Ginopilot

Si, ma fare lo shutdown è diverso dall'arrestare tutti i servizi e restare in standby.

Cioe' ti si spegne l'ups e per riaccederlo devi agire sul suo pulsante di accensione?

1) Certo, ma sei tu che hai parlato di far spegnere il NAS...
Spegnere è uno stato S5. Il Safe Mode di Synology è altro (S4?).
Comunque se guardi il contenuto di /usr/syno/bin/synoups vedrai che lo script usa:

        SYSLOG "[UPS] Server is going to Safe Mode. It will stop all services and umount all volumes."

        /usr/syno/sbin/synopoweroff -s &

Se lo provi da linea di comando (come root) vedrai che non si spegne ma resta con la sola luce blu lampeggiante del tasto Power. E ti arriva la mail:

Il dispositivo UPS connesso a DiskStation ha raggiunto lo stato batteria scarica. Caricare l’UPS o collegarlo a una presa di corrente.
Tutti i servizi sono arrestati e saranno riavviati una volta recuperato l'UPS.
Da DiskStation

2) Sì, mi spegne l'UPS che fa quindi cadere la corrente al NAS quando è già in Safe Mode. Al ritorno della corrente l'UPS si ripristina da solo, non è un computer ACPI. E il NAS si riaccende da solo, avendo settato "Riavvia automaticamente dopo interruzione di corrente" (che si trova in Pannello di controllo > Hardware e Alimentazione > Generale).

Originariamente inviato da ryosaeba86

Ma in teoria la mia dice:Multipresa di alimentazione a 7 posti con protezione da picchi anomali di carica
non credo quindi sia veramente filtrata.

Ti sbagli, guarda la foto:
https://www.icintracom.biz/media/cat...SSIONAL-35.jpg

Come giustamente dice il documento APC, "Surge protectors utilize MOVs (Metal Oxide varistors) in their circuitry". Quindi evita proprio multiprese filtrate e/o con protezione a valle di un UPS, come quella lì.

[basilmax]

Originariamente inviato da Giux-900

Io per uso simile ho il più piccolo della serie Epyc Neon

Grazie Giux, ho poi trovato un APC BACK-UPS ES - BE650G2-UK a63€, grande come una scatola da scarpe, dato che avevo in casa adattatori UK-EU per le prese in e out e lo ho già messo in funzione. Penso che coi 15W di uscita in back up, la macchinetta non abbia problemi di alcun tipo a tenermi acceso il Range extender pe oltre un ora....

[ryosaeba86]

Originariamente inviato da Schilo

1)

Come giustamente dice il documento APC, "Surge protectors utilize MOVs (Metal Oxide varistors) in their circuitry". Quindi evita proprio multiprese filtrate e/o con protezione a valle di un UPS, come quella lì.

Ok, la cambierò avendola già installata.
Le prese femmina dell'UPS Bx750Mi di che tipo sono? IEC 19 o 20?
Grazie mille,

[Ginopilot]

Continuo a non capire perché non ci sia la funzione di spegnimento del nas e basta.

[Trotto@81]

Idem, alla fine è un PC! Lo spegnimento dell'UPS non ha senso.

[Schilo]

Originariamente inviato da ryosaeba86

Le prese femmina dell'UPS Bx750Mi di che tipo sono? IEC 19 o 20?

Seleziona la parola "Bx750Mi" poi tasto dx e "Cerca con..."
Scherzi a parte, ma perché non ti guardi foto e specifiche nel sito di APC...?
https://www.apc.com/it/it/product/BX...x-iec-c13-avr/

Non è nessuna delle due, come si vede e si legge sono IEC 60320 C13,
ovvero da 10A e non da 16A: https://it.wikipedia.org/wiki/Spina_...tori_IEC_60320

Originariamente inviato da Ginopilot

Continuo a non capire perché non ci sia la funzione di spegnimento del nas e basta.

Originariamente inviato da Trotto@81

Idem, alla fine è un PC! Lo spegnimento dell'UPS non ha senso.

Siete in buona compagnia con le continue lamentazioni nei forum delle varie community. Gli scenari d'uso sono però variegati, ad es. il mio gira due server che occorre stiano su per un bel po' in caso di blackout prolungato e non voglio spegnere il NAS subito. D'altro canto non voglio che la batteria vada ad esaurimento completo quindi in base a prove ho impostato un tempo adeguato alla bisogna, dopodiché il NAS mi spegne l'UPS altrimenti ciao batteria... Ogni volta che la si fa scaricare completamente, gli si accorcia la vita.

Quindi lo spegnmimento dell'UPS da parte del NAS per me ha perfettamente senso e mi va bene così. Ed evidentemente va bene anche per Synology visto che non ha mai ceduto alle infinite richieste analoghe alle vostre.

Comunque non è difficile trovare online come modificare lo script /usr/syno/bin/synoups per farlo spegnere veramente (tipo poweroff al posto di "synopoweroff -s", basta cercare e documentarsi) poi però ci andate voi a premere il pulsante Power sul vostro NAS per riaccenderlo quando torna la corrente... Specialmente in vacanza o all'estero...

[deuterio1]

Mi intrometto nella discussione, dato che si parla anche di Synology e comportamento sotto UPS: ho un PowerWalker VI 2000 PSW e ho impostato il mio DS918+ per entrare in safe mode dopo 5 minuti di assenza di alimentazione di rete, e fin qui tutto ok. Il problema è che quando ritorna l'alimentazione di rete il NAS non ritorna on line e resta in safe mode.

Quest'estate, sono stato via un mese, al 3° giorno c'è stato un black out di 7 minuti, purtroppo il NAS è entrato in safe mode e c'è rimasto fino al mio ritorno. Inoltre ho anche un DS118 per la videosorveglianza, configurato come slave del 918+, anche quest'ultimo si è comportato allo stesso modo, con il risultato che la videosorveglianza non ha funzionato per tutto il mese (fortunatamente le IP cam registrano anche su SD e sono raggiungibili tramite cloud).

Dopo questo episodio ho fatto diverse prove, e niente: quando il NAS va in safe mode l'unico modo per riportarlo on line è intervenire manualmente con un power cycle, a meno che l'UPS non si scarichi del tutto e spenga il NAS, a quel punto al ritorno dell'alimentazione di rete il NAS si riaccende. Alla fine ho dovuto rimuovere il supporto UPS su entrambi i NAS, in modo che restino accesi fino a quando l'UPS non si scarica completamente e si spegne (per fortuna, statisticamente i black out tali da scaricare l'UPS sono rarissimi), ma almeno al ritorno dell'alimentazione di rete entrambi i NAS si riaccendono.

Ovviamente quando è in safe mode il WOL (abilitato) è ineffettivo.

Suggerimenti?

[Schilo]

Originariamente inviato da deuterio1

ho un PowerWalker VI 2000 PSW e ho impostato il mio DS918+

Sembra che il tuo NAS ignori il livello della batteria dell'UPS ovvero il NAS non riceva dall'UPS la comunicazione di rete elettrica tornata online. Il che mi fa pensare ad un supporto carente/incompleto dell'UPS.

Per verifica ho guardato la lista di compatibilità dei PowerWalker:
https://www.synology.com/it-it/compa...nd=PowerWalker

dove il tuo modello specifico (VI 2000 PSW) è anche assente e balza comunque agli occhi che tutti i PowerWalker presenti sono supportati solo dalla serie 9 di NAS Synology fino alla 16 e solo per alcuni modelli: ad es. per la serie 16 ce n'è uno solo (DS216se) e manca ad es. il mio DS216+II.

Quindi i PowerWalker sembrerebbero essere non più supportati nelle serie successive di DS dal 2018 in poi. Per verifica ulteriore ho aperto le pagine di compatibilità UPS per DS918+, DS118 (l'altro tuo), il mio DS216+II e infine il DS216se:
https://www.synology.com/it-it/compa...category=upses
https://www.synology.com/it-it/compa...category=upses
https://www.synology.com/it-it/compa...category=upses
https://www.synology.com/it-it/compa...category=upses

Vedrai che nel menù a discesa di sinistra, per "Marca", il marchio PowerWalker manca proprio per i primi 3 (DS918+, DS118, DS216+II) ed è presente invece per DS216se.
La conclusione che mi verrebbe da trarre è che i NAS Synology non sono tutti uguali nelle circuiterie interne di supporto alla gestione alimentazione ed UPS, inoltre i PowerWalker sembrerebbero non più supportati nelle DiskStation recenti.

[Trotto@81]

Questi Synology sono proprio strani da questo punto di vista.

[Fuccio]

Una domanda
gli ups che hanno prese con batteria e filtrate e poi prese filtrate senza batteria, il wattaggio totale influisce solo su quelle con batteria o su tutte?

io vorrei prendere un ups non tanto grande,ad esempio un 300 watt per nas,modem,antenna eolo, e poi alle prese filtrate collegarci il pc monitor e tv.
Purtroppo a casa mia non c'è un impianto di messa a terra quindi usare solo ciabatte filtrate è impossibile, ad ora uso un vecchio ups dayotna (mi pare)e ci collego tutto quello elencato sopra, ha i suoi anni cambiate gia le batterie qualche anno fa ma sono morte nuovamente

[Schilo]

Originariamente inviato da Trotto@81

Questi Synology sono proprio strani da questo punto di vista.

La cosa strana è che anche il supporto di QNAP è simile, ad es. un modello recente come TS-264 non ha alcun PowerWalker nella lista di compatibilità (Link): solo AEG, APC, CyberPower, Eaton e Omron. Modelli più vecchi supportavano anche altro, es. Riello ma mai PowerWalker.

Originariamente inviato da Fuccio

Una domanda
gli ups che hanno prese con batteria e filtrate e poi prese filtrate senza batteria, il wattaggio totale influisce solo su quelle con batteria o su tutte?

Dipende da come è fatto e cosa dichiara il costruttore. Ad es. APC per il mio dichiara:

Amperaggio totale (otto prese) : 10 A (inclusa uscita dell'UPS)
Capacità dell'UPS (quattro prese) : 700VA/405W

Ovvero il wattaggio totale dell'UPS influisce solo su quelle con batteria ma entra comunque nel computo del massimo ammissibile totale: quindi dai 2200VA complessivi (teorici) bisogna sottrarre i 700VA delle prese di backup UPS. Infatti in una delle altre (solo surge-protected) faccio funzionare all'occorrenza un piccolo bollitore da 500W, finora senza problemi.

[Fuccio]

Originariamente inviato da Schilo

La cosa strana è che anche il supporto di QNAP è simile, ad es. un modello recente come TS-264 non ha alcun PowerWalker nella lista di compatibilità (Link): solo AEG, APC, CyberPower, Eaton e Omron. Modelli più vecchi supportavano anche altro, es. Riello ma mai PowerWalker.

Dipende da come è fatto e cosa dichiara il costruttore. Ad es. APC per il mio dichiara:
Quindi dai 2200W complessivi (teorici) bisogna sottrarre i 405W delle prese di backup UPS. Ovvero il wattaggio totale dell'UPS influisce solo su quelle con batteria. Infatti in una delle altre (solo surge-protected ) faccio funzionare all'occorrenza un piccolo bollitore da meno di 1000W, finora senza problemi.

grazie della info che modello hai di apc per curiosità?

ma ad esempio questo: eaton non riesco a capire il dato che mi hai indicato

[Schilo]

Originariamente inviato da Fuccio

grazie della info che modello hai di apc per curiosità?

ma ad esempio questo: eaton non riesco a capire il dato che mi hai indicato

Il mio APC (dedicato solo a NAS, router, switch e cordless) è un Back-UPS ES BE700G-IT ed è simile al tuo Eaton, ma è fuori produzione da fine 2021.

Il dato relativo alla corrente massima dell'Eaton 3S550D lo trovi in questo pdf a pag.13:

Output Current for backup outlets : 2.4 A
Total output current for all outlets : 9 A maximum

quindi un po' meno del mio, siamo sui 2000 VA teorici.

[deuterio1]

Originariamente inviato da Schilo

Sembra che il tuo NAS ignori il livello della batteria dell'UPS ovvero il NAS non riceva dall'UPS la comunicazione di rete elettrica tornata online. Il che mi fa pensare ad un supporto carente/incompleto dell'UPS.

Grazie per la dritta, non ero andato a controllare perché quando acquistai l'UPS, nel 2018, questo era pienamente supportato dal DS918+, ricordo che, prima dell'acquisto, non solo avevo verificato la Compatibility List che hai linkato, ma anche diversi forum per avere qualche feedback in più.

Evidentemente in uno degli aggiornamenti del DSM (se non sbaglio, il DS918+ è uscito con il 5.x, ora ha il 7.x) si è perso il supporto per questo modello di UPS, e non è bellissimo.

D'altronde ho ancora qualche vecchia mail del NAS, con la quale mi è stato notificato il ripristino dell'alimentazione di rete a seguito di un interruzione, quindi per un periodo ha funzionato.

Peccato, l'UPS va benissimo (e ha 2 cambi batteria sulle spalle), vorrà dire che disabiliterò il supporto UPS dal NAS, sperando di non arrivare mai a fine batteria (e quindi allo spegnimento irregolare).