Guida Allo U.P.S.

[ais001]

Ma anche con l'ups puó avere il problema. Il problema é a valle dell'ups... quindi anche con una centrale termonucleare puó avere ancora problemi.

A me il vecchio liberty proprio 620 non aveva problemi con ups "normali". Probabilmente il suo si é rovinato o ha qualche difetto. Motivo in piu per cambiarlo in fretta prima che faccia altri danni al pc.

[zazzu]

Originariamente inviato da deepdark

Pfc attivo o non attivo è l ali il problema. È questo è pacifico visto che è la prima volta che sento questo problema. A te la scelta se prendere per 100 euro una nuova ed eccellente psu evga g2 ed essere sicuri di non avere mai problemi o se spendere il doppio per un ups ad onda pura.

Se leggi anche nel sito dell'APC, nei modelli con sinusoide pura indicano proprio che tale caratteristica è raccomandata per l'utilizzo di alimentatori a pfc attivo...
il problema è quella, non l'ali...

che poi il mio alimentatore è uno dei primi a PFC attivo e sia più schizzinoso di quelli attuali ci può anche stare...

ora la domanda è acquistare un ali nuovo (100€) più UPS a onda simulata (200€) sperando che funzioni o tenermi il mio alimentatore perfettamente funzionante e prendere un UPS a onda sinusoidale (300€)?

Originariamente inviato da ais001

Ma anche con l'ups puó avere il problema. Il problema é a valle dell'ups... quindi anche con una centrale termonucleare puó avere ancora problemi.

A me il vecchio liberty proprio 620 non aveva problemi con ups "normali". Probabilmente il suo si é rovinato o ha qualche difetto. Motivo in piu per cambiarlo in fretta prima che faccia altri danni al pc.

il problema me l'ha dato fin dal primo giorno col vecchio ups...
ora sono 4 anni che va benissimo senza nessun danno...
se doveva rovinare qualcosa l'avrebbe fatto da tempo, no?

[ais001]

Non é detto. Come fai a quantificare cosa la corrente fa? Tocca tutti i componenti e ogni componente reagisce in modo diverso.

Io sempre usato enermax (ora ho un 1050w) con ups "normali" e mai rogne. Essí che di enermax ne ho cambiati a decine sui vari pc (partendo dal vetusto EG365 e GiantCooler).

[Ginopilot]

Tutti gli attuali alimentatori con pfc attivo funzionano al 100% con un ups a sinusoide approssimata. Il problema e' con il tuo e forse qualche altro vecchio modello enermax. E' un difetto dell'ali, c'e' poco da fare. Forse risolvi con un ups sovradimensionato, come suggerisce apc in un suo whitepaper, forse no. Ma andarsi a prendere un apc di fascia alta per questo mi pare na fesseria, poi valuta tu.

[zazzu]

Originariamente inviato da ais001

Non é detto. Come fai a quantificare cosa la corrente fa? Tocca tutti i componenti e ogni componente reagisce in modo diverso.

Io sempre usato enermax (ora ho un 1050w) con ups "normali" e mai rogne. Essí che di enermax ne ho cambiati a decine sui vari pc (partendo dal vetusto EG365 e GiantCooler).

si, ok...ma quali sono le possibilità che un'alimentatore difettoso funzioni perfettamente per 4 anni senza il più piccolo intoppo...

sono più portato a pensare che il problema era nella forma d'onda del vecchio ups, che, non appena ho cambiato, ha funzionato tutto alla perfezione, no???

questo è il mio primo e unico enermax, non voglio entrare nel discorso di come si comportano...io parlo unicamente per la mia situazione:

avevo un UPS non sinusoidale--> non funzionava
messo UPS sinusoidale--> funziona

Tutti gli attuali alimentatori con pfc attivo funzionano al 100% con un ups a sinusoide approssimata. Il problema e' con il tuo e forse qualche altro vecchio modello enermax. E' un difetto dell'ali, c'e' poco da fare. Forse risolvi con un ups sovradimensionato, come suggerisce apc in un suo whitepaper, forse no. Ma andarsi a prendere un apc di fascia alta per questo mi pare na fesseria, poi valuta tu.

si, però prendere un UPS di fasci alta mi costa tanto quanto cambiare alimentatore+ups di fascia media...

io a questo punto mi prendo quello di fascia alta, no???

il problema è che non avevo voglia di spendere 300€, sia che siano di solo UPS che di Ali+UPS

[Ginopilot]

Allora non ne esci


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[zazzu]

Originariamente inviato da Ginopilot

Allora non ne esci


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Quindi non esistono UPS a onda Sinusoidale a meno di 200€ che valga la pena comprare per proteggere un PC domestico?

quasi quasi riprendo l'atlantis e incrocio le dita...
prima di rompersi, il suo lavoro lo faceva...

[Ginopilot]

A 200 non ce ne sono ed è anche normale perché prodotti di quel tipo non hanno senso in ambito domestico.


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[zazzu]

Originariamente inviato da deepdark

No. Mettiti l'animo in pace, il problema è l'alimentatore. Punto. Apc può dire quello che vuole per venderti il prodotto che vuole (e bisognerebbe capire apc di quale uso parla, dubito che sia casalingo), ho avuto in "gestione" circa 200 pc in ufficio, NESSUNO (workstation comprese) ha avuto problemi con ups a onda approssimata, che gli ups siano riello, apc, mytsuyata, cane che corre o qualsiasi marca (certo, sui server abbiamo messo eaton e apc da svariate migliaia di euro, ma non fanno testo) e sbalzi ce ne erano ogni giorno. Io ho bruciato un enermax liberty prima generazione grazie a un ups trust, il problema è e rimane la psu, non mi è mai più capitata una cosa simile, né a casa né in ufficio. Tra l'altro il fatto che funzioni la tua psu vuol dire tutto e nulla, dipende sempre dalla corrente che esce dall'alimentatore e a meno di avere strumenti da laboratorio, non puoi saperlo. Con questo non voglio assolutamente dire che il tuo ali stia partendo, dico solo che non puoi esserne sicuro al 100%.
Fatti un giro per i forum e leggi quante persone hanno avuto problemi CERTI derivanti da un ups ad onda non approssimata.
Se poi tu vuoi spendere 200 euro per un ups ad onda pura, fai pure (guarda un po', io ho un hostpower), i soldi sono tuoi, ci mancherebbe.

Guardando in rete è pieno di gente che ha avuto problemi con alimentatori per pc di qualsiasi marca abbinati a UPS con onda quadra...non credo che siano tutti difettosi...

Idem se cerchi pfc abbinato ad ups onda quadra, dappertutto dice che sono due "tecnologie" non compatibili...che poi magari funzionino ugualmente è un conto, ma non se ne può essere sicuri al 100%.

La mia funziona da 4 anni senza il minimo problema su un PC che per oltre due anni è rimasto acceso 24/7...penso che se ci fosse stato un problema sarebbe venuto fuori...

Ora ho mandato una mail ad enermax chiedendo se l'alimentatore ha bisogno di un'onda pura oppure no, vediamo se mi rispondono...

Ad ogni modo, quindi anche per te è meglio prendere un ups a onda quadra rispetto ad uno a sinusoide pura, a parità di prezzo e marca?

Ripeto i calcoli
APC BR900 + nuova psu = 300€
APC Smart 750 = 300€

[Ginopilot]

Niente eh, non ci vuoi proprio sentire. Gli alim con pfc attivo hanno problemi 0 con sinusoidale approssimata.


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[zazzu]

Originariamente inviato da Ginopilot

Niente eh, non ci vuoi proprio sentire. Gli alim con pfc attivo hanno problemi 0 con sinusoidale approssimata.


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ok, mettiamo che davvero è solo il mio alimentatore che non digerisce UPS con onde quadre (che però se cerchi in google ne trovi a decine, ma va bhe)

ad ogni modo o prendo un UPS onda quadra e nuovo alimentatore, oppure mi tengo il mio e gli abbino un UPS sinusoidale.

la spesa è la stessa, tu che faresti, pagheresti di più per aver di meno??

la logica mi direbbe di spendere quei soldi per avere un UPS di alto livello e tenermi il mio alimentatore che con esso funziona alla perfezione.

[Ginopilot]

Sei tu che devi decidere.


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[zazzu]

Originariamente inviato da Ginopilot

Sei tu che devi decidere.


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tu compreresti uno ad onda quadra quando con lo stesso esborso te ne porti a casa uno a onda sinusoidale della stessa qualità costruttiva???

[Trotto@81]

Originariamente inviato da zazzu

tu compreresti uno ad onda quadra quando con lo stesso esborso te ne porti a casa uno a onda sinusoidale della stessa qualità costruttiva???

Prendi quello che ti piace di più, non è difficile.

[sinergine]

Comunque si trovano eccome UPS a onda sinusoidale sotto i 200 euro

[Pozhar]

Originariamente inviato da sinergine

Comunque si trovano eccome UPS a onda sinusoidale sotto i 200 euro

Si, come no... il fatto è che qui si stava parlando di ups con un minimo di qualità... altrimenti il lungo discorso che sta affrontando zazzu non aveva senso di esistere e alla meglio, si riprendeva lo stesso modello che aveva già, durato però poco.

Il discorso è che con 150/200€ (o addirittura a meno) non ti prendi un ups con uscita pura e di qualità e che lo sia globalmente in tutti gli aspetti. Non ne parliamo poi se deve essere anche potente... trovami un over 900va con le caratteristiche di cui parlavo a 150€.

Chiaramente mi sto riferendo ai prezzi del nuovo... sull'usato è un altro discorso e qualche affare ci scappa.

Cmq detto questo, per chi interessa, qualche mese fa ho mandato un email a FSP per dirgli che avevo intenzione di acquistare un loro alimentatore e se eventualmente c'erano problemi ad abbinarlo con ups pseudosin... mi hanno risposto di no e valeva per tutta la loro line-up. Tra l'altro son stati seri, perché anche loro producono ups e a catalogo hanno anche quelli con onda pura... quindi il loro interesse (come ogni azienda) e venderti sempre l'unità più costosa e/o migliore. Inoltre non per ultimo, gli avevo specificato anche il modello di ups, un APC cs 650W. Quindi l'ups non era nemmeno della loro marca e avrebbero potuto pure dire tranquillamente di no.

Più che seri direi. E per me è stata una grande informazione (e conferma) e ritengo più importante ed attendibile quello che dice un produttore serio, che quattro pischelli su un forum. Senza offesa per gli utenti preparati e di cui ho stima.

[sinergine]

I vari cloni dell'Atlantis in effetti si trovano a meno di 100 euro con 1000VA.

Questo si trova a 150:
http://www.cyberpower-eu.com/product...900epfclcd.htm

[zazzu]

Originariamente inviato da Pozhar

Si, come no... il fatto è che qui si stava parlando di ups con un minimo di qualità... altrimenti il lungo discorso che sta affrontando zazzu non aveva senso di esistere e alla meglio, si riprendeva lo stesso modello che aveva già, durato però poco.

Il discorso è che con 150/200€ non ti prendi un ups con uscita pura e di qualità e che lo sia globalmente in tutti gli aspetti. Non ne parliamo poi se deve essere anche potente... trovami un 900va con le caratteristiche di cui parlavo a 150€.

Chiaramente mi sto riferendo ai prezzi del nuovo... sull'usato è un altro discorso e qualche affare ci scappa.

Cmq detto questo, per chi interessa, qualche mese fa ho mandato un email a FSP per dirgli che avevo intenzione di acquistare un loro alimentatore e se eventualmente c'erano problemi ad abbinarlo con ups pseudosin... mi hanno risposto di no. Tra l'altro son stati seri, perché anche loro producono ups e a catalogo hanno anche quelli con onda pura... quindi il loro interesse (come ogni azienda) e venderti sempre l'unità più costosa e/o migliore. Inoltre non per ultimo, gli avevo specificato anche il modello di ups, un APC cs 650W. Quindi l'ups non era nemmeno della loro marca e avrebbero potuto pure dire tranquillamente di no.

Più che seri direi. E per me è stata una grande informazione e ritengo più importante ed attendibile quello che dice un produttore serio, che quattro pischelli su un forum.

Bhe, il mio ragionamento iniziale era, se con 90€ ho preso l'atlantis con 200€ speravo di trovare qualcosa di leggermente meglio...

Non mi serve chissà che qualità, non ci devo alimentare una macchina cuore/polmoni, ma semplicemente il PC casalingo per evitargli danni in caso di sovraccarichi o mancanza di corrente durante l'utilizzo...

Mi andava benissimo l'atlantis come caratteristiche, speravo che non mi abbandonasse in due anni...

[Pozhar]

Originariamente inviato da zazzu

Bhe, il mio ragionamento iniziale era, se con 90€ ho preso l'atlantis con 200€ speravo di trovare qualcosa di leggermente meglio...

Non mi serve chissà che qualità, non ci devo alimentare una macchina cuore/polmoni, ma semplicemente il PC casalingo per evitargli danni in caso di sovraccarichi o mancanza di corrente durante l'utilizzo...

Mi andava benissimo l'atlantis come caratteristiche, speravo che non mi abbandonasse in due anni...

Ho capito perfettamente in che situazione ti trovi. Secondo me però, ragionandoci su, non ne vale la pena acquistare l'ups con onda pura. Ok, tu dici: ma spendo uguale che prendermi un ali nuovo + ups di buona qualità, ma pseudosin.. io invece nel tuo caso, ragionerei in quest'ottica; prenderei ali + ups pseudosin..., perché mettiamo il caso nel breve periodo l'ali ti si rompe, e seppur vero che l'ups con onda pura te lo ritroveresti, ma a conti fatti, hai speso di perché con il nuovo ali che acquisterai non era necessario. . Se consideriamo questa situazione. E non mi sembra neppur tanto remota. Specie il fatto che bisogna considerare che cmq il tuo ali non è proprio recente e in gran forma.

[zazzu]

Ma che caspita ragazzi...ma perché mai il mio alimentatore dovrebbe essere rotto o starebbe per farlo???
Me la volete mandare???

Non ha mai avuto un problema, l'unica cosa che non funziona correttamente con le onde spurie, come del resto potrebbe essere normale che sia, visto che se si cerca in giro ovunque viene detto che l'apf non va molto d'accordo con questo tipo di forma d'onda!!