[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[kiriranshelo]

Originariamente inviato da Alekz

Perchè non mettere una gpu da 80sp in komodo in modo da avere un unico socket fm2 condiviso con trinity?

Potrebbero avere lo stesso socket, ancora non è confermato. Quello che si sa è che Komodo (BD2) è su socket FM2. In ogni caso se mettessero la GPU anche in Komodo diventerebbe Trinity! E' stato scelto così perchè Trinity non sarà in grado di competere a livello alto/entusiasm con Intel a differenza di Komodo.

Originariamente inviato da Mister D

1) da quelle slide parla di un generico FMx, o ci sono state altre slide che mi sono perso? molto probabilmente sarà FM2 come dici te ma non è sicuro.

Il capitanCrazy ha confermato che il socket sarà FM2 per BD2, e lui la sà mooooolto lunga, però di documenti ufficiali non ce ne sono.

Originariamente inviato da Mister D

per la 4) invece che c'entra con il mio discorso? io ho fatto solo un paragone con quello che era successo tra AM2/AM2+ e AM3 con i phenomII. per il resto sapevo già che amd non ha mai dichiarato la compatibilità di BD per AM3.

Pensavo fosse pertinente. Ho capito male io.

[ramino008]

Originariamente inviato da niubbo69

Sarebbe un pochetto OT...

Invece io sono decisamente preoccupato dai prezzi apparsi in rete delle prime MoBo FM1 per Llano. Dato che entro settembre dovrò per forza cambiare PC e Bulldozer non mi interessa, vorrei rivolgermi a Llano ma sicuramente non a questi prezzi...

in effetti hai ragione lo manderò a lui in pvt

Si in effetti i prezzi delle mobo sembrano altini, ma magari è solo speculazione, penso che verranno fortemente livellati verso il basso appena ci saranno i proci nei negozi

[Gigamez]

Originariamente inviato da ramino008

ci sono i test, li posto, si possono postare link ad altre siti no?
Tempo qualche minuti che li ripesco e se mi dite che si può edito questo messaggio e li puoi vedere, altrimenti te li mando in pvt

penso si possa fare, ma temo che sarebbe un po' OT.

Comunque indipendentemente dai vari test (ricordo che alcuni giochi, compilati con compilatori partigiani risultano essere pesantemente penalizzati con architetture che non siano Intel) penso che ad alte risoluzioni il discorso cpu limited lasci il tempo che trova..

preso da tom's di un po' di mesi fa (non proprio una testata "amica" di AMD):

Per concludere, l'Athlon II X3 440 è un processore per giocare a basso costo eccellente per una singola scheda video e probabilmente rappresenta il migliore processore disponibile se si considera il rapporto prezzo/prestazioni. Chi ha denaro da spendere però dovrebbe scegliere le CPU di fascia più alta, particolarmente con più schede video o titoli che "pesano" sulla CPU.

Ecco che si scopre l'acqua calda: avere CPU potente per i giochi e' utile SOLO in caso di RTS (con grossi carichi di lavoro per la CPU), oppure in configurazioni multi GPU, altrimenti e' un puro spreco di soldi.

Essendo la fascia di Llano quella di AthlonII (anzi e' pure di poco migliore), direi che la potenza CPU di cui dispone e' piu' che adeguata anche per giocare degnamente un po' a tutto con qualche compromesso (praticamente quello che cerca il 90% dei giocatori).

mah!
Non capisco il tuo discorso..
Ovviamente l'hadcore gamer che gioca con 2 o 3 gtx580 pensera' ad altri processori, ma questo era scontato, dai!
Che poi mi sembrava chiaro come non fosse quello il target, ne' per prezzo, ne' per prestazioni, a cui AMD si voleva rivolgere con questo prodotto..

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da kiriranshelo

1) Il processore Komodo utilizzerà il socket FM2

2) Sia Komodo che Trinity avranno entrambi sia il SB che il NB integrato, probabilmente avranno lo stesso design ma cambierà la parte dedicata alla GPU (in Komodo saranno sostituiti dai moduli come dici tu)

3) Se non sbaglio, dal 2013/2014, con l'avvento dei 22nm esisteranno solo APU

4) Bulldozer, ufficialmente, non è mai stato dichiarato compatibile con AM3, è stato dichiarato compatibile, con alcune limitazioni, solo da Asus e MSI

Originariamente inviato da Mister D

grazie per le risposte.
per la 1) da quelle slide parla di un generico FMx, o ci sono state altre slide che mi sono perso? molto probabilmente sarà FM2 come dici te ma non è sicuro. per la 2 e 3 ok mi sembrava di ricordare anche a me 2013/2014 ma non ero sicuro. per la 4) invece che c'entra con il mio discorso? io ho fatto solo un paragone con quello che era successo tra AM2/AM2+ e AM3 con i phenomII. per il resto sapevo già che amd non ha mai dichiarato la compatibilità di BD per AM3.
cmq grazie anche agli altri per le risposte.

Vorrei chiarire alcuni punti:

1) Il socket FM2 è già nei laboratori AMD ma per il momento non si sa se verrà utilizzato per Trinity e/o per Komodo.
AMD dichiara per entrambi un generico FMx (la x sta per una sigla non ancora decisa).

2)Komodo e Trinity avranno la stessa architettura X86 basata su Bulldozer di seconda generazione; la differenza è che Trinity sarà una APU mentre Komodo sarà una semplice CPU, cioè senza GPU integrata.
Entrambi avranno il northbridge con la gestione del PCI-Express 3.0 mentre il southbridge rimarrà sulla scheda mamma.

3)Nel 2013, con l'avvento dei 22nm AMD prevedeva la fine delle sue CPU in favore delle sole APU; questo però erano i piani di Meyer e dato che è stato silurato può darsi che AMD abbia cambiato le proprie strategie.

4) AMD non supporterà il socket AM3 in alcun modo, se qualche produttore di schede mamme vuole fare diversamente sono problemi loro...

[marchigiano]

Originariamente inviato da Ares17

credi davvero che un Athlon II 635 faccia da collo di bottiglia ad una gtx 580 con crisis a 2560x1200 con tutti i filtri al max?

a parte casi particolari, ricorda che il carico della cpu cambia a seconda della risoluzione, dei dettagli e della difficoltà di gioco impostata

quindi darei un peso relativo ai bench che si vedono in rete che riguardano solo frazioni di gioco (2-3 minuti su giochi di ore che cambiano scenario e oggetti da renderizzare) spesso senza nemici e senza calcolo dei movimenti del giocatore

[ramino008]

Originariamente inviato da Gigamez

penso si possa fare, ma temo che sarebbe un po' OT.

Comunque indipendentemente dai vari test (ricordo che alcuni giochi, compilati con compilatori partigiani risultano essere pesantemente penalizzati con architetture che non siano Intel) penso che ad alte risoluzioni il discorso cpu limited lasci il tempo che trova..

preso da tom's di un po' di mesi fa (non proprio una testata "amica" di AMD):


Ecco che si scopre l'acqua calda: avere CPU potente per i giochi e' utile SOLO in caso di RTS (con grossi carichi di lavoro per la CPU), oppure in configurazioni multi GPU, altrimenti e' un puro spreco di soldi.

Essendo la fascia di Llano quella di AthlonII (anzi e' pure di poco migliore), direi che la potenza CPU di cui dispone e' piu' che adeguata anche per giocare degnamente un po' a tutto con qualche compromesso (praticamente quello che cerca il 90% dei giocatori).

mah!
Non capisco il tuo discorso..
Ovviamente l'hadcore gamer che gioca con 2 o 3 gtx580 pensera' ad altri processori, ma questo era scontato, dai!
Che poi mi sembrava chiaro come non fosse quello il target, ne' per prezzo, ne' per prestazioni, a cui AMD si voleva rivolgere con questo prodotto..

grazie cercavo proprio quell'articolo se si guarda nei frame medi si nota come un i7 920 in alcni giochi prenda un bel pò le distanze (a 25600x1600) rispetto al 435 (che ricordiamo è un x3 e llano top sarà un quad a avrà frequenze ridotte del 8-9%, ma è anche vero che ad oggi una cpu per giocare ha clock ben più alto e ipc maggiore del 920). Quindi dici bene che chi gioca con con componenti al top guarda altro e non llano (che è indicato per altri ambiti e mi rifiuto di scriverli, basta leggere il mio ultimo post), è quello che stò dicendo da un pochetto, ma che srembra non venga recepito

[Mister D]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Vorrei chiarire alcuni punti:

1) Il socket FM2 è già nei laboratori AMD ma per il momento non si sa se verrà utilizzato per Trinity e/o per Komodo.
AMD dichiara per entrambi un generico FMx (la x sta per una sigla non ancora decisa).

2)Komodo e Trinity avranno la stessa architettura X86 basata su Bulldozer di seconda generazione; la differenza è che Trinity sarà una APU mentre Komodo sarà una semplice CPU, cioè senza GPU integrata.
Entrambi avranno il northbridge con la gestione del PCI-Express 3.0 mentre il southbridge rimarrà sulla scheda mamma.

3)Nel 2013, con l'avvento dei 22nm AMD prevedeva la fine delle sue CPU in favore delle sole APU; questo però erano i piani di Meyer e dato che è stato silurato può darsi che AMD abbia cambiato le proprie strategie.

4) AMD non supporterà il socket AM3 in alcun modo, se qualche produttore di schede mamme vuole fare diversamente sono problemi loro...

grazie a tutti e due!
1) ok, si vede che mi sono perso il tuo commento in cui lo dicevi. speriamo che i prossimi trinity e komodo possano essere anche compatibile (con qualche limitazione) con il socket FM1. sarebbe una buona mossa per amd per come la vedo io.
2) era come pensavo io e mi sembra pure logica come soluzione
3) ok. we finchè non decideranno il nuovo ceo è difficile capire come si vogliono muovere a lungo termine.
4) lo sapevo già e sono pure d'accordo con questa mossa di amd.

[The3DProgrammer]

Originariamente inviato da ramino008

Mi sorge il dubbio che mi quotate tanto per fare. Ho detto più volte che llano va bene per un sistema di gioco non "estremo" e ho detto anche che il limite della cpu rende inutile la spesa di vga di fascia limite visto che quest'ultima verrebbe limitata comunque dal processore, quindi non la si sfrutterebbe nel pieno delle sue capacità. Il discorso sul frame rate l'hai tirato fuori te, mica dico che un k10 arranca come fluidità del gioco rispetto ad un sistema sb (per prendere due esempi), dico che se su un llano da 3giga ci monti una 6990 magari quest'ultima non si esprime al massimo, mi sembra ovvio no? a quel punto non sarebbe meglio prenderne una più economica?
Sul secondo punto htpc e via dicendo, mi sembra di aver detto circa 30 volte nel giro di 3 giorni che llano è un sistema ideale per oem\pc multimediali-htpc (salvo alcune verifiche ma sembra abbia le features delle cugine discrete in fatto di filtri video sui filmati)\gioco occasionale\pc senza pretese. Non sono io che ci voglio abbinare ddr3 assurde (e ricordo addirittura che si parlava di ram da 2400mhz e posso citarti il buon paolo che ha detto questa cosa, salvo poi scendere a 2000, 1866 e infine a 1600, valore che penso sia un buon compromesso costo-prestazioni), farci overclock con polenta valsugana e montarci sli o cross da 1000€ (ho estremizzato ma il senso è quello)

io veramente non avevo quotato nessuno, era una pura e semplice constatazione che ho espresso in base a quello che leggevo (e non mi ricordo onestamente se lo avevi scritto tu o qualche altro)

[ramino008]

Originariamente inviato da The3DProgrammer

io veramente non avevo quotato nessuno, era una pura e semplice constatazione che ho espresso in base a quello che leggevo (e non mi ricordo onestamente se lo avevi scritto tu o qualche altro)

svista mia, pensavo mi avessi quotato, sorry
ho detto e sono fermamente convinto che per il suo target llano (almeno in questo primo step, sperando che in futuro venga meno il discorso "basse frequenze" ed è molto probabile, ma si tratta sempre di futuro) è un buonissimo prodotto, una manna per notebook, oem, htpc, gioco con poche pretese e via dicendo. Non mi trovo in accordo con chi lo vuole snaturare con componenti hi-end, venendo meno sia la sua filosofia low cost, sia cambiandogli la "destinazione d'uso"

[Athlon 64 3000+]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Vorrei chiarire alcuni punti:

1) Il socket FM2 è già nei laboratori AMD ma per il momento non si sa se verrà utilizzato per Trinity e/o per Komodo.
AMD dichiara per entrambi un generico FMx (la x sta per una sigla non ancora decisa).

2)Komodo e Trinity avranno la stessa architettura X86 basata su Bulldozer di seconda generazione; la differenza è che Trinity sarà una APU mentre Komodo sarà una semplice CPU, cioè senza GPU integrata.
Entrambi avranno il northbridge con la gestione del PCI-Express 3.0 mentre il southbridge rimarrà sulla scheda mamma.

3)Nel 2013, con l'avvento dei 22nm AMD prevedeva la fine delle sue CPU in favore delle sole APU; questo però erano i piani di Meyer e dato che è stato silurato può darsi che AMD abbia cambiato le proprie strategie.

4) AMD non supporterà il socket AM3 in alcun modo, se qualche produttore di schede mamme vuole fare diversamente sono problemi loro...

Riguardo a Trinity se non lo faranno compatibile con l'FM1 di Llano(visto che Llano ha il controller PCI-ex integrato,funzionalità avanzate di risparmio energetico)per me sarebbe una bella cavolata visto che quest'ultimo socket è appena stato introdotto e perchè non sarebbe da tradizione AMD.

[marchigiano]

http://4.bp.blogspot.com/-akwVH9ffv6...600/edited.png

http://2.bp.blogspot.com/-d7_Ua1vmFP...00/edited2.png

bulldozer ES a 4.6 gigi ad aria, con la crosshair formula V e bios 0009, gli altri dovrebbero avere problemi per questo i BD non rullano bene

[The3DProgrammer]

Originariamente inviato da marchigiano

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bulldozer ES a 4.6 gigi ad aria, con la crosshair formula V e bios 0009, gli altri dovrebbero avere problemi per questo i BD non rullano bene

O_O ma leggo male io o ci mette 1.29sec a fare il super PI 1mb?

svista mia, pensavo mi avessi quotato, sorry

nessun problema, sono d'accordo col tuo punto di vista. Di certo chi prende una 6990 non si prende un llano...

[Vash_85]

1.29 secondi? sicuro non sia un errore?

[marchigiano]

leggi male ha cancellato alcune cifre

il risultato è 1x.x29 secondi

[The3DProgrammer]

Originariamente inviato da marchigiano

leggi male ha cancellato alcune cifre

il risultato è 1x.x29 secondi

maledetto

quanto ci mette un thuban a quella frequenza?

[marchigiano]

Originariamente inviato da The3DProgrammer

quanto ci mette un thuban a quella frequenza?

15-16 sec

[Athlon 64 3000+]

Non mi dispiacerebbe se saltasse fuori qualche informazione sull'FX-4xxx visto che è la CPU che ho intenzione di prendere.

[scrat1702]

Originariamente inviato da Ares17

credi davvero che un Athlon II 635 faccia da collo di bottiglia ad una gtx 580 con crisis a 2560x1200 con tutti i filtri al max?

Credo che chi spende 1000Eur per il monitor e 400 per la VGA non prende un Athlon

[scrat1702]

Originariamente inviato da marchigiano

leggi male ha cancellato alcune cifre

il risultato è 1x.x29 secondi

Considerando che dovrebbe essere o un 0 o al max un 1 la cifra cancellata grosso modo andrebbe come la concorrenza a default. Il che mi pare abbastanza scarso come risultato!

[Matalf]

Originariamente inviato da scrat1702

Credo che chi spende 1000Eur per il monitor e 400 per la VGA non prende un Athlon

potrebbe farlo tranquillamente, più sali di risoluzione meno il processore conta...