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#10461 |
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#10462 |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2007
Città: Rimini
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E se fosse la prima?
io sono uno di quelli che deve cambiare tutto...l'estate o mi butto su sb o su bull (se ci sarà)!
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Byez Core P5 - Seasonic focus gx-850w - Ryzen 5800X - 32Gb gskill trident Z neo 3600Mhz - RX 6900XT Sapphire SE - custoom loop cpu+gpu! |
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#10463 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Dec 2004
Città: IV Reich
Messaggi: 18605
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secondo me questa storia significa che l'europa non conta più un caiser, voglio vedere se al computex gli si sbrucia qualcosa se corrono a prendere i ricambi... invece a noi niente
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#10464 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Aug 2000
Messaggi: 920
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altrimenti AMD si è gia' fatta un doppio autogol mentre cerca di rimontare sulla concorrenza.
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P8Z68-V: i7-2600K: G.Skill X F3-12800CL9D-16GB: Scythe Mugen 2 Rev.B:Gainward GeForce GTX 550 Ti: Corsair HX650 650W:Corsair Graphite 600T: Monitor Asus PA246Q: SSD 128 Gb Samsung 830: OM-D E-M5 12-50 /12-40/40-150 /17 pancake: 12mm f2: 19mm f2,8: 30mm f2,8 http://www.flickr.com/photos/abbate/https://picasaweb.google.com/FotoAbbate/https://get.google.com/albumarchive/...500?source=pwa |
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#10465 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
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A fronte di BD che dalla produzione in volumi agli scaffali devono passare 2 mesi, nonostante che Intel dichiari ufficialmente volumi per aprile, tu riesci ad anticipare l'ufficialità di 1 mese con i chip-set addirittura ancora da montare sulle mobo... A prescindere che BD ci possa essere per maggio/giugno o meno, devo capire il nesso di collegamento tra giudicare i BD non SE quelli di dicembre (come hai sostenuto) e a marzo dire che AMD non abbia proci da mostrare... e che ha fatto? Li ha persi per strada? Io ho fatto solamente un ragionamento logico. Se i proci esistevano a dicembre, anche se AMD non avesse ancora un procio allo stadio finale, poteva pur sempre far vedere un BD SE, visto e considerato che poteva mascherare benissimo anche clock non alti solo facendo vedere 8 core che frullavano (o al limite 16). Se dobbiamo trovare una ragione, per quanto impossibile, rimane pur sempre plausibile l'unica rimasta, cioè che AMD non li abbia voluti far vedere, e se dobbiamo trovare un motivo, il più plausibile, è che, anche a rischio di perdere delle vendite, mantenendo comunque inalterata la road-map per il 2Q 2011 per BD, voglia far credere che sia per la fine del 2Q e non prima. Guarda a caso, la slide che dava per giugno 2011 BD è comparsa da alcuni giorni, anche se, nella stessa slide (di settembre2010) BD SE figurava in scaletta per marzo 2011 e non per dicembre 2010 come in effetti è stato consegnato. Ripeto... non ti sto dicendo che domani ci sarà BD, ma bisogna comunque valutare il fatto che se al Cebit 2010 AMD presentò un Thuban ELV (ancora più beta di un SE) e per aprile iniziò la distribuzione del Thuban, non vedo il perché con BD SE a dicembre 2010 non sia possibile mostrare un BD dopo 3 mesi... con un chip-set 9XX che quasi (se non del tutto) un rimarcamento dell'8XX e mobo che sarebbe praticamente la fotocopia delle AM3 con solo aggiornamento DDR3 più veloci e forse qualche modifica alla parte alimentazione. Il chip-set 9XX è stato presentato? Manco quello? Lo poteva già presentare 1 mese fa... (secondo me). Ci sono troppe cose che AMD poteva fare e non ha fatto, e praticamente non ce ne sarebbe una che possa essere attribuita a "non lo poteva fare", al che se lo poteva ma non l'ha fatto, rimane solo il "non voleva". No? Come cacchio farebbe AMD a far vedere un Interlagos BD X16 previsto per il 3Q, il quale è composto da 2 BD X8, e non avere nulla di un BD X8 previsto per il 2Q? Ti pare un attimino illogico? Rimane un'altra soluzione... che BD X8 NON sia stato consegnato a dicembre e che AMD ha ingannato il mondo e pagato profumatamente i produttori di mobo e la stampa intera... e che i BD X8 SE previsti per marzo con quella slide, non li abbia mostrati perché.... sarebbero pronti per fine marzo, dopo il Cebit. Potrebbe anche essere....
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#10466 |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
Messaggi: 31868
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後藤弘茂のWeekly海外ニュースここまで見えたAMDの次期CPU「Bulldozer」
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/c...04_430801.html Riporta altre cose nuove. ![]() ![]() ![]() ![]()
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#10467 |
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Senior Member
Iscritto dal: Nov 2003
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Ricordando che AMD ha fatto vedere un sistema con CPU Interlagos pienamente funzionanti, la quale sono previste per il terzo trimestre 2011...
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#10468 |
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#10469 |
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Senior Member
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ammettiamo come dice Paolo che amd voglia nascondere le ottime prestazioni di BD fino all'uscita sul mercato e che in questo momento si stia dedicando alla produzione in volumi in modo da renderlo disponibile in quantità massiccie, a che pro farlo se Intel può tagliare i prezzi dei suoi processori il giorno dopo? non si rischia di far credere ad un potenziale cliente che amd abbia problemi inducendolo a passare a sb e a non aspettare bd?
Ultima modifica di xk180j : 05-03-2011 alle 13:32. |
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#10470 | |
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Senior Member
Iscritto dal: Jan 2002
Città: Urbino (PU)
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Il problema non è che Intel possa abbassare i prezzi, o che AMD possa impostarli bassi dall'inizio. Secondo me l'ultima parola è di chi al momento ha il procio più potente. Facciamo questa ipotesi fanta-commerciale: Intel ora ha i proci più potenti sul mercato? 2600K e i7 X6. Ipotizziamo che Intel assegnasse un prezzo di 150€ per un 2600K e 300€ per un i990X. Che prezzo dovrebbe assegnare AMD ai suoi Thuban? Stesso discorso con AMD all'uscita di BD. Considerando come ipotesi che un i7 X6 ed un BD X8 abbiano come parametri costo/spese e quant'altro un limite più basso simile... l'ultima parola la farebbero le prestazioni, quindi se BD X8 fosse più potente di un i7 X6, anche a prezzo uguale, BD X8 avrebbe il prezzo/prestazioni più conveniente. Facendo lo stesso discorso fanta-commerciale, AMD può avere sempre più margine di Intel, per via di un rapporto prezzo-prestazioni a patto di conservare il primo posto in prestazioni. La battaglia tra X4 (Llano/BD e SB) sicuramente è aperta, ma BD X6 e X8 potranno fare ciò che vogliono almeno sino a quanto Intel non sarà in grado di passare al 22nm o perlomeno proporre un SB X8 a potenze simili a BD X8 ma soprattutto allo stesso prezzo. Riassumendo... un BD X8 a 95W AMD potrebbe venderlo a 400€? OK Intel potrebbe portare un i7 990X a 300€, ok, AMD potrebbe portare di conseguenza un BD X8 a 95W a 300€. Però tra tutto c'è da considerare una differenza. La piattaforma Intel per gli i7 X6 è praticamente a fine carriera. La piattaforma SB X4 non concederebbe upgrade. La piattaforma SB X8 sarà compatibile con i proci 22nm? La piattaforma AMD, escludendo Llano, e compatibile con i proci precedenti, con i BD X4-X6-X8 e forse anche per i proci futuri. A parità di spesa (anche se le mobo per Intel già costano di più), cosa acquisterebbe? Un procio meno potente, su mobo che non offrirebbero upgrade nemmeno con tutta la produzione Intel attuale (che di fatto è divisa in 3) e nemmeno possibilità di upgrade futuri con proci con un numero superiore di core? In questa condizione, anche spendere il 20% in più per un AMD, con la mobo aperta all'espandibilità e soprattutto con potenze superiori, sarebbe preferibile. Insomma, il problema prezzo è relativo... credo che quello che tema AMD è che Intel possa produrre sul socket 2010 SB X4-X6 e X8, almeno per bilanciare le stesse opportunità di upgrade. Questo non sarebbe possibile dall'oggi al domani, anche perché, probabilmente Intel riflette se convenga aspettare il 22nm e dedicarsi interamente a quello, oppure affrontare un ritardo del 22nm ma con investimenti su SB offrendolo X4-X6 e X8 su socket 2010. Finché Intel resta in attesa, questo tempo è tutto di guadagno per AMD. Fantascienza Forse, ma dico forse.... chissà... AMD che voglia arrivare al punto che Intel non possa dirottare gli sforzi sul 32nm (magari buttando quanto possibile sul socket 2010) ma dedicarsi intreramente al 22nm. Chiaramente la progettazione proci hanno dei tempi fissi... ci vogliono 6 mesi almeno per uno step, forse magari un 2600K "convertito" nel socket 2010 e senza APU, potrebbe richiedere forse 8-10 mesi. A questo punto, se ce ne vorrebbero 12 ad Intel per il 22nm, converrebbe optare per una manciata di mesi sul 32nm? Forse.... AMD ha reputato più conveniente "perdere" 2 mesi di vendite ora, ma assicurarsi 4-6 mesi di vendite dop, cioé fino a che Intel non avrà il 22nm. E per me è importante sto giochino di 2-3 mesi di differenza proprio per questo: più la data di AMD per BD sarebbe verso il 2012, più Intel troverebbe assolutamente conveniente andare direttamente sul 22nm, mentre, viceversa, dovrebbe correre ai ripari sul 32nm. Un conto sarebbe lasciare 6 mesi il mercato in mano ad AMD (chiaramente intendo per lo più reparto server e desktop medio-alto, con forse anche la fascia mobile da valutare), con la sola arma dei prezzi bassi, tutt'altro che sti 6 mesi diventino 8 o 10. Intel ha le casse piene, 6 mesi di fatturato inferiore non disturberebbero più di tanto... 8 o addirittura 10, sia server che desktop, comincerebbero a pesare. Mi chiedo perché ha realizzato un i7 X10 a 2,4GHz se il progetto SB X8 fosse così avanti come si reputa. Edit: Prego considerare il mio post come fantascientifico, e comunque non ho impostato il discorso per creare flamme o confronti di chi l'ha più lungo. Ho semplicemente dedotto alcune cose, ammetto pure in modo fantascientifico, e amen, chiuso lì.
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#10471 | |
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Iscritto dal: Nov 2003
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E' nella politica AMD non mostrare i numeri sulle sue nuove tecnologie non ancora presentate, rischierebbe di rovinare il mercato delle CPU AMD attualmente in commercio e metterebbe in moto una contro offensiva da parte della concorrenza del tutto dannosa senza avere i mezzi per contrastarle...
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#10472 | |
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#10473 |
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la controffensiva di intel partirà comunque il giorno dopo la presentazione di bd, giocare a nascondino in questo modo ha senso solo se bd x8 è cosi prestazionale da non poter essere contrastato ne con un taglio dei prezzi ne spremendo sd, in modo da costringere intel ad aspettare i 22nm,
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#10474 | |
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Quindi uno che non vorrebbere spendere molto... o prende SB APU 95W o deve andare per forza su un X6 al minimo. Peccato, speravo almeno in un SB X4 anche sul socket 2010.
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#10475 | |
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Un BD 8X con un core spento a modulo...spazzerebbe via un BD4X
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#10476 |
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#10477 | |
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Se BD esce a giugno e luglio (4/6x)...il vantaggio su Intel è praticamente nullo, visto che al più tardi ad ottobre...arriverà SB6/8x. Tre mesi di vantaggio...nel periodo più stupido dell'anno...ho già detto tutto A ciò bisogna aggiungere che grazie al bug del p67...AMD reggerà bene il 1Q...mentre nel 2Q crollerà. Nel 3Q recupererà alla grande grazie a BD, Liano e server...con i volumi ridicoli che caratterizzano il periodo Nel 4Q sarà molto competitiva dalla fascia medio alta a scendere (se SB 6/8X saranno delle bombe...altrimenti pure nella fascia alta)...nelle APU e nei server. Sostanzialmente nel complesso...sarà un anno positivo per AMD, ma di quanto? Ben lontano da quanto ci si poteva attendere. Il treno del 2011, per come potenzialmente poteva venir sfruttato è perso...punto e basta. Praticamente i produttori di mobo...hanno impiegato 7 mesi...per cambiare il colore al socket, aggiungere un buchino e segnare una singola pista (forse manco quella) e ben 3 mesi...per modificare marginalmente l'alimentazione Già da qui...si poteva capire che ad aprile BD non avrebbe visto la luce...e non la vedrà. Altrimenti le mobo di marzo...le avremmo viste entro i primi di gennaio D'accordo che AMD ha ampiamente dichiarato il suo maggior impegno nelle APU (pur avendo il maggior know-how è comunque indietrissimo Ciò non toglie...che pur facendo i salti mortali...AMD riesca a presentare BD seppur in shortage...prima della manifestazione di giugno ovvero entro la metà di maggio...e subito dopo la fiera con i modelli minori Rappresenterebbe l'ultima sparuta possibilità di dare un segno tangibile nel mercato durante la prima metà del 2011...attirando il massimo dell'attenzione intorno ai primi di giugno...senza praticamente investire niente in termini di pubblicità, grazie al richiamo della presentazione anticipata di BD8X. In tal caso...la fiera verrebbe sfruttata ampiamente per liano e server, quindi, si catturerebbero ben tre piccioni con una fava In questa visione ottimistica...BD e Liano potrebbero pure scambiarsi il ruolo, producendo però...minore interesse. Vedremo se AMD durante il primo semestre 2011...ne azzecca una...almeno UNA
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#10478 | |
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Comunque sia un conto è dare informazioni con mesi di anticipo alla concorrenza per preparare le contromosse, un altra è aspettare il più allungo possibile per limitare il campo di azione. Inoltre come ho già detto molte volte questo è la tattica di AMD da anni e non ce niente di nuovo sotto il sole...
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#10479 | ||
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la piattaforma LGA 2011 è quella server/workstation e si fara sicuramente TICK e TOCK come ha sempre fatto ogni socket di qeul segmento Quote:
mi chiedo io come fai a improntare discorsi prendendo CPU cosi a caso senza nemmeno guardare la particolarita di alcune piattaforme. Ultima modifica di AceGranger : 05-03-2011 alle 16:27. |
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#10480 | |
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invece al cebit hanno detto settembre sandy-2011 giusto per la cronaca il mese prossimo usciranno gli itanium westmere 10x su lga1567 (socket quad channel per server), cpu da 500mm2 e 130W di tdp
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