Come settare alice in fastpath

[-Mirco-]

Noto che questo topic regala ancora grandi soddisfazioni

[fabio336]

Originariamente inviato da Techno89

Si hai ragione
Cmq io con snr=6 di errori non ne vedo

Servizio	Traffico Ricevuto

 		Protoc.	Interfaccia	Bytes		Pacch.	Pacch. Errati	Pacch. Scartati
Telegestione	PPPoE	ppp_8_35_1	36333		733	0		0
Dati Routed	PPPoE	ppp_8_35_3	633689715	893988	0		0
IPTV		IP	ip_8_36_1	1532573586	1245255	0		0

Il profilo a 6dB, lo usa anche Telecom
comunque esistono anche altri tipi di errori, che il tuo router, non elenca...

Originariamente inviato da -Mirco-

Noto che questo topic regala ancora grandi soddisfazioni

Ciao

[Ibanez86]

Originariamente inviato da mavelot

mi sto scompisciando dalle risate.....

Ma dico io....assodato che non è un crimine non aver studiato elettronica e trasmissioni numeriche, si potrebbe almeno evitare di scrivere stupidaggini copiaincollate da chissà dove....

si so di aver scritto cazzate :P

volevo essere meno tecnico e più itaGliano

resta il fatto.. come me li spieghi i valori che ho? e tral'altro.. altra gente col router mio ha valori di attenuazione in up maggiori di down.. e la cosa non ha tanto senso..

attenuazione valore di potenza.. questa me la devo segnare.. chissà come m'è uscita.. lol

eh.. sono un elettrotecnico che ha studiato tanta elettronica
possano essere i sensori sbagliati?
o secondo che logica l'attenuazione upload è maggiore di quella download? cos'è, in up hai maggior perdita di segnale?

se i valori di upload fossero invertiti fra attenuazione e rumore.. avrebbe un senso..
se fossero invertiti fra up e down.. avrebbe senso

però 40db di attenuazione in down mi permette una connessione in adsl2+?

cioè.. dove cazzo mi appigglio? quali sono i valori reali? quelli che ho io?

alla fin fine la linea va.. e anche dopo mesi, si stabilizza e rimane li.. non esplode niente..

i collegamenti sono in parallelo.. e il rame del doppino è buono.. ha 10 anni casa mia..

cos'è che mi fa perdere segnale tanto da portare l'attenuazione di up a 40db.. e 20 solo per il down?

cioè.. boh

[mavelot]

Originariamente inviato da Ibanez86

eh.. sono un elettrotecnico che ha studiato tanta elettronica

hai ancora le idee confuse allora.....

Cmq per quanto riguarda il tuo caso: secondo me i valori sono invertiti, visto che riferite che altri utenti con lo stesso router evidenziano lo stesso problema.

Con 40 dB di attenuazione, ma anche con 60dB si può modulare in ADSL2+. Ma dal momento che sulle frequenze > 1,1MHz (quelle dell'ADSL1/2) l'attenuazione sarà probabilmente > 80dB, queste non vengono utilizzate.

Una semplice prova infatti può essere fatta impostando il router in ADSL2. SE i valori di portante rimangono sostanzialmente uguali, è proprio così.

Attenazione che in questo caso l'attenuazione in DW, risulterà più bassa, anche di qualche dB, in quanto misurata sullo spettro 1,1MHz, e non 2,2MHz

[Techno89]

Originariamente inviato da fabio336

Il profilo a 6dB, lo usa anche Telecom
comunque esistono anche altri tipi di errori, che il tuo router, non elenca...




Ciao

Gli unici altri che segnala sono questi:

ATM
AAL5 VCC Statistics
VPI/VCI	CRC Errors	SAR Timeouts	Oversized SDUs	Short Packet Errors	Length Errors
8/35	0		0		0		0			0
8/36	0		0		0		0			0

Cmq il profilo 6db me l'ha impostato telecom

[Techno89]

@Ibanez86

Non puoi chiedere il router ad un tuo amico? Anche se non si collega per via dell'autenticazione credo che cmq i dati sulla linea te li visualizzi. Sbaglio?

PS: se l'attenuazione in down fosse davvero 40 non so fino a che punto ti convenga avere la 20 mega se poi sopra 7-8 non vai :S

[Ibanez86]

Originariamente inviato da mavelot

hai ancora le idee confuse allora.....

Cmq per quanto riguarda il tuo caso: secondo me i valori sono invertiti, visto che riferite che altri utenti con lo stesso router evidenziano lo stesso problema.

Con 40 dB di attenuazione, ma anche con 60dB si può modulare in ADSL2+. Ma dal momento che sulle frequenze > 1,1MHz (quelle dell'ADSL1/2) l'attenuazione sarà probabilmente > 80dB, queste non vengono utilizzate.

Una semplice prova infatti può essere fatta impostando il router in ADSL2. SE i valori di portante rimangono sostanzialmente uguali, è proprio così.

Attenazione che in questo caso l'attenuazione in DW, risulterà più bassa, anche di qualche dB, in quanto misurata sullo spettro 1,1MHz, e non 2,2MHz

si già fatta la prova in adsl2 già l'altro ieri.. i valori son gli stessi.. c'è una leggera diminuzione di attenuazione.. ma di 1db.. praticamente niente..

che siano invertiti i valori di down e up?

eh.. provare col router di un amico.. non c'ho amici con 200 router

@ Techno89

non posso comunque fare la 20 mega.. non me lo permette mamma alice..

che dire.. se nella logica avessi 40db di attenuazione.. non ci posso far niente

si potrei cambiare casa

quindi secondo voi avrei attenuazione in down di 40.. e margine di rumore di 12.. che avrebbe più senso nei corrispettivi dei dati di Techno89



quindi.. ho dei valori di cacca .. meglio non togliere l'interleaved o non mi muovo più..

si dai chiaro.. con una attenuazione così alta, nel caso volessi sfruttare i canali delle frequenze più alte, rischierei di non ricevere il segnale dalla centrale, e quindi no navigazione..

bella cacca.. l'unica soluzione.. fibra..

domandona..

anche se filtrati nei telefoni sento comunque un leggero fruscio di fondo..
è piccolo, e se parlo, praticamente nemmeno lo sento più..
la linea non cade mai durante le chiamate, però, quel fruscio, mi fa insospettire nei filtri..
un filtro rc se dimensionato male taglia "male" le frequenze.. a rigor di logica l'adsl parte da 25khz e arriva a 2200khz.. sicchè.. già il filtro rc non è un filtro che taglia da una determinata frequenza, ma ha un range del cavolo.. in più se è dimensionato male.. mi arrivano frequenze indesiderate nel telefono..

provo con un filtro diverso? provo a cambiare modulazione? stacco i telefoni?

[Ibanez86]

--- DSL Information ---
DSL Driver Version:  E.25.41.39
DSL VPI/VCI:         8/35
DSL Status:          Showtime
DSL Mode:            G.Dmt
DSL Channel:         64
DSL Upstream Rate:   480000
DSL Downstream Rate: 7616000

                      Down         up    
DSL Noise Margin:      27 dB      13.5 dB
DSL Attenuation:     23.0 dB      38.0 dB
DSL Transmit Power:  19.7 dBm     12.1 dBm

valori in adsl1. cambiano di pochissimo difatti.. è proprio la linea che è così.. mah

[fabry983]

Originariamente inviato da Ibanez86

si già fatta la prova in adsl2 già l'altro ieri.. i valori son gli stessi.. c'è una leggera diminuzione di attenuazione.. ma di 1db.. praticamente niente..

che siano invertiti i valori di down e up?

eh.. provare col router di un amico.. non c'ho amici con 200 router

@ Techno89

non posso comunque fare la 20 mega.. non me lo permette mamma alice..

che dire.. se nella logica avessi 40db di attenuazione.. non ci posso far niente

si potrei cambiare casa

quindi secondo voi avrei attenuazione in down di 40.. e margine di rumore di 12.. che avrebbe più senso nei corrispettivi dei dati di Techno89



quindi.. ho dei valori di cacca .. meglio non togliere l'interleaved o non mi muovo più..

si dai chiaro.. con una attenuazione così alta, nel caso volessi sfruttare i canali delle frequenze più alte, rischierei di non ricevere il segnale dalla centrale, e quindi no navigazione..

bella cacca.. l'unica soluzione.. fibra..

domandona..

anche se filtrati nei telefoni sento comunque un leggero fruscio di fondo..
è piccolo, e se parlo, praticamente nemmeno lo sento più..
la linea non cade mai durante le chiamate, però, quel fruscio, mi fa insospettire nei filtri..
un filtro rc se dimensionato male taglia "male" le frequenze.. a rigor di logica l'adsl parte da 25khz e arriva a 2200khz.. sicchè.. già il filtro rc non è un filtro che taglia da una determinata frequenza, ma ha un range del cavolo.. in più se è dimensionato male.. mi arrivano frequenze indesiderate nel telefono..

provo con un filtro diverso? provo a cambiare modulazione? stacco i telefoni?

Cambia i filtri e riprova.
Un ottimo filtro è l'xf1-e,si trova solo in UK,ma a differenza dei nostri filtri ha un taglio "attivo",infatti utilizza dei transistor,mentre i nostrani sono di solito semplici crossover induttanza + condensatore e poche altre cosine.
Oppure cosa ancora migliore usa uno splitter buono(ti consiglio l'alcatel 1000 lp se riescia trovarlo)e separa tutto a monte.
Come saprai infatti un crossover è basato sull'impedenza che trova a valle,cosa cmq variabile in base agli apparati presenti.
Inoltre devi prendere anche in considerazione la pendenza di taglio del filtro.

Ciauz

Fabrizio

[morris2003]

E i SAP invece?

[fabry983]

Originariamente inviato da morris2003

E i SAP invece?

Cosa è SAP?

[morris2003]

Originariamente inviato da fabry983

Cosa è SAP?

SAP001 - SAP120 sarebbero dei splitter...

[fabio336]

Originariamente inviato da morris2003

SAP001 - SAP120 sarebbero dei splitter...

Io, ho la versione ST
va alla grande, nei telefoni, non si sente alcun fruscio
Ciao

[morris2003]

Io invece ho il SAP120...nessun fruscio nemmeno da me...invece quando avevo i filtri tripolari si sentivano eccome...

[fabio336]

Originariamente inviato da morris2003

Io invece ho il SAP120...nessun fruscio nemmeno da me...invece quando avevo i filtri tripolari si sentivano eccome...

I filtri tripolari & company, non li ho mai provati/testati...
sono partito subito con quello SAP001ST
Ciao

[Ibanez86]

Originariamente inviato da fabry983

Cambia i filtri e riprova.
Un ottimo filtro è l'xf1-e,si trova solo in UK,ma a differenza dei nostri filtri ha un taglio "attivo",infatti utilizza dei transistor,mentre i nostrani sono di solito semplici crossover induttanza + condensatore e poche altre cosine.
Oppure cosa ancora migliore usa uno splitter buono(ti consiglio l'alcatel 1000 lp se riescia trovarlo)e separa tutto a monte.
Come saprai infatti un crossover è basato sull'impedenza che trova a valle,cosa cmq variabile in base agli apparati presenti.
Inoltre devi prendere anche in considerazione la pendenza di taglio del filtro.

Ciauz

Fabrizio

ti ringrazio infinitamente per il consiglio tecnico.
non credevo ci volesse tutta sta "tecnologia" per pulire il segnale di una adsl.. anche perchè è la mia prima.. e non avendo esperienza da reduce, non c'ho idee su come rapportarmi..

i filtri che ho preso in negozio a mio avviso sono dei classici passabasso da adsl.. come hai detto te.. crossover induttivo resistivo-capacitivo.. così hai un passabasso che ti taglia la frequenza oltre un tot, e l'induttanza che ti fa da contenitore per rindondanza.. classico da filtri..

ovviamente come dicevo, sti filtri hanno un range parecchio vasto, non filtrano dall'hz in poi..

non credevo nemmeno facessero dei filtri elettronici.. figo..

chiaro.. consiglio tuo.. splitter a monte configurato a mano.. potrei provare a rispulciare i libri di elettronica dell'itis.. e crearmi un filtro dimensionandolo a mano..

nah.. troppo rompimento di valvole
faccio prima a passare direttamente alla fibra..

grazie per l'aiuto tecnico molto utile

p.s. te ti sei fatto l'impianto con splitter a monte?

[fabry983]

Originariamente inviato da Ibanez86

ti ringrazio infinitamente per il consiglio tecnico.
non credevo ci volesse tutta sta "tecnologia" per pulire il segnale di una adsl.. anche perchè è la mia prima.. e non avendo esperienza da reduce, non c'ho idee su come rapportarmi..

i filtri che ho preso in negozio a mio avviso sono dei classici passabasso da adsl.. come hai detto te.. crossover induttivo resistivo-capacitivo.. così hai un passabasso che ti taglia la frequenza oltre un tot, e l'induttanza che ti fa da contenitore per rindondanza.. classico da filtri..

ovviamente come dicevo, sti filtri hanno un range parecchio vasto, non filtrano dall'hz in poi..

non credevo nemmeno facessero dei filtri elettronici.. figo..

chiaro.. consiglio tuo.. splitter a monte configurato a mano.. potrei provare a rispulciare i libri di elettronica dell'itis.. e crearmi un filtro dimensionandolo a mano..

nah.. troppo rompimento di valvole
faccio prima a passare direttamente alla fibra..

grazie per l'aiuto tecnico molto utile

p.s. te ti sei fatto l'impianto con splitter a monte?

Infatti non è neccessaria molta tecnologia per tagliare delle frequenze,sono soltanto piccoli accorgimentidi importanza molto ridotta,per eliminare il minimo fruscio che cmq spesso si sente.
Io ho provato molti filtri,dai peggiori,quelli con 1 induttanza i condensatore e 2 resitenze fino a quelli telecom,che sono i migliori che ho trovato.
Si riconoscono subito,appena li prendi in mano noti che il peso è molto maggiore degli altri(sono presenti 4 induttanze solo per darti un'idea).
Ho anche provato lo splitter dell'alcatel,direi ottimo.
Elimina del tutto i disturbi sulla fonia,ma purtroppo non era mio ed ho dovuto restituirlo.
è molto difficile da trovare,anche sulla baia ho trovato solo quelli per isdn.
Queste pero sono finezze,i problemi veri sono ben altri,e purtroppo io ne ho molti e per ora sono riucito a risolverne solo alcuni.

Ciao

Fabrizio

[ngiolet]

@ gherf
Ciao gherf, leggendo i vari post ho capito che sei un tecnico e quindi ti olevo esporre un mio quesito anche se off topic. Ho una adsl alice 7 mega ma non riesco ad agganciare una paortante superiore a 2 mega in dw mentre in upload ho tutti i 480. La cosa curiosa è la dicrepanza tra l'attenuazione in dw 37db e quella in upload 11db. Ho provato a collegare il router dirretamnete al doppino che entra in casa ma i valori rimangono invariati. Cosa mi consigli?? ecco i miei valori:
Link ADSL Downstream Upstream
Velocità connessione 2016 kbps 480 kbps
Attenuazione linea 37 db 10.5 db
Margine di rumore 12 db 18 db

[-Mirco-]

Originariamente inviato da ngiolet

@ gherf
Ciao gherf, leggendo i vari post ho capito che sei un tecnico e quindi ti olevo esporre un mio quesito anche se off topic. Ho una adsl alice 7 mega ma non riesco ad agganciare una paortante superiore a 2 mega in dw mentre in upload ho tutti i 480. La cosa curiosa è la dicrepanza tra l'attenuazione in dw 37db e quella in upload 11db. Ho provato a collegare il router dirretamnete al doppino che entra in casa ma i valori rimangono invariati. Cosa mi consigli?? ecco i miei valori:
Link ADSL Downstream Upstream
Velocità connessione 2016 kbps 480 kbps
Attenuazione linea 37 db 10.5 db
Margine di rumore 12 db 18 db

Gherf purtroppo è da molto tempo che non si sente + ( spero stia bene) , cmq per quanto riguarda la tua situazione (a parte che in questo topic non c'entra quasi nulla ) ma con quell'attenuazione dovresti agganciare molto di + , anche se in down è molto + alta rispetto a quella in up, mi sento di consigliarti una controllatina all'impianto per vedere se c'è qualcosa che dà fastidio, come ultima chance chiama il 187 spiega il problema e poi comincia a pregare

ps:ed evita di scrivere le stesse cose su 2 topic diversi

[Ibanez86]

Originariamente inviato da fabry983

Infatti non è neccessaria molta tecnologia per tagliare delle frequenze,sono soltanto piccoli accorgimentidi importanza molto ridotta,per eliminare il minimo fruscio che cmq spesso si sente.
Io ho provato molti filtri,dai peggiori,quelli con 1 induttanza i condensatore e 2 resitenze fino a quelli telecom,che sono i migliori che ho trovato.
Si riconoscono subito,appena li prendi in mano noti che il peso è molto maggiore degli altri(sono presenti 4 induttanze solo per darti un'idea).
Ho anche provato lo splitter dell'alcatel,direi ottimo.
Elimina del tutto i disturbi sulla fonia,ma purtroppo non era mio ed ho dovuto restituirlo.
è molto difficile da trovare,anche sulla baia ho trovato solo quelli per isdn.
Queste pero sono finezze,i problemi veri sono ben altri,e purtroppo io ne ho molti e per ora sono riucito a risolverne solo alcuni.

Ciao

Fabrizio

wow.. 4 induttanze.. professional.. si vabbè.. il transistor rimane il migliore..
neanche credevo facessero filtri a transistor.. anche se gli inverter esistono da parecchio tempo.. basta che decidi il duty cicle del transistor in correlazione con i 2.2mhz della linea e fai passare frequenze al millesimo di hz

non so neanch'io.. proverò a scroccare il filtro di un amico, che ha quello originale telecom, bianco con le prese sotto e la mandata sopra.. Magari potrebbe risolvermi quel leggero fruscio di fondo..

te che problemi hai?

sorry for offtopic (anche se si sta cercando di capire se una linea come le nostre potrebbe sfuttare il fastpath)