[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[marchigiano]

+50% è una media, in alcune cose farà anche +200% in altre potrebbe andare uguale al thuban

mi sembra che sia uscito il bench ufficiale per le istruzioni AES, era oltre il 100% se ricordo bene

e quello del cinebench +87% era con le AVX contro il thuban e bloomfield senza avx

[milanok82]

Credo che domani non fanno vedere nessun bench che dimostri le prestazioni,al massimo daranno informazioni su frequenze e turbo.

[liberato87]

Originariamente inviato da piani

Credo si riferisse al voltaggio e non alle frequenze.

si mi riferisco al voltaggio.
ripeto, ragazzi si sa se alcune ram non saranno compatibili con bulldozer per via del voltaggio?
io ho delle ram a 1.8v

[affiu]

Originariamente inviato da marchigiano

+50% è una media, in alcune cose farà anche +200% in altre potrebbe andare uguale al thuban

mi sembra che sia uscito il bench ufficiale per le istruzioni AES, era oltre il 100% se ricordo bene

e quello del cinebench +87% era con le AVX contro il thuban e bloomfield senza avx

certamente che il 50% è una media con alti e bassi

ma se domani facessero vedere dei bench facendo un crossfire con 2 o 4 schede 6990 e vedere a 2560 x 1600 che numeri i numeri vengano fuori, non è che si possa dire che bulldozer sia thuban....

ad ogni modo speriamo che domani si possa scorgere come spingono le gpu -----

[TheBestFix]

Originariamente inviato da liberato87

si mi riferisco al voltaggio.
ripeto, ragazzi si sa se alcune ram non saranno compatibili con bulldozer per via del voltaggio?
io ho delle ram a 1.8v

non vorrei rischiare di andare OT, ma le ram supportate dipendono dalla mobo non dalla cpu, per cui vai sul sito del produttore della mobo e guardati la lista di compatibilita' delle memorie, ad occhio e croce ti dico che saranno supportate ram a 1.5V ....(per le gigabyte 990 e' cosi' e suppongo anche per le altre marche).....

scusate ancora l'OT

[HariSeldon85]

Originariamente inviato da TheBestFix

non vorrei rischiare di andare OT, ma le ram supportate dipendono dalla mobo non dalla cpu, per cui vai sul sito del produttore della mobo e guardati la lista di compatibilita' delle memorie, ad occhio e croce ti dico che saranno supportate ram a 1.5V ....(per le gigabyte 990 e' cosi' e suppongo anche per le altre marche).....

scusate ancora l'OT

Il controller della memoria è integrato nella cpu.

[TheBestFix]

Originariamente inviato da HariSeldon85

Il controller della memoria è integrato nella cpu.

e con cio'? i voltaggi supportati dipendono dalla gestione mobo in relazione a quanto supportato dalla cpu ma sempre per la mobo devi passare....se fai tanto il saputello potresti rispondere alle domande dirette di chi ha bisogno anziche' tentare di alimentare un flame...io mi son permesso di rispondere all'utente che non aveva ottenuto risposta, te a chi stai rispondendo?

[calabar]

Originariamente inviato da TheBestFix

e con cio'? i voltaggi supportati dipendono dalla gestione mobo in relazione a quanto supportato dalla cpu ma sempre per la mobo devi passare....se fai tanto il saputello potresti rispondere alle domande dirette di chi ha bisogno anziche' tentare di alimentare un flame...io mi son permesso di rispondere all'utente che non aveva ottenuto risposta, te a chi stai rispondendo?

Non vorrei fare il saputello anche io ma, a parte che i toni da flame li vedo usare nel tuo intervento e non nel precedente, il problema del voltaggio delle ram dipende essenzialmente dai problemi di gestione della tensione del controller integrato nella cpu.

Oltretutto non vedo perchè avrebbe dovuto rispondere quando magari non conosceva la risposta: sapere che il problema delle tensioni dipende dalla cpu e non dalla motherboard è diverso dal sapere quali siano i valori di tolleranza di BD.

In ogni caso, se per la gigabyte 990 sono riportati quei valori, allora probabilmente si sono rifatti ai limiti del processore, quindi dovrebbero comunque essere indicativi (ossia: evitiamo di andare sopra 1,5v).

[Ares17]

Originariamente inviato da TheBestFix

e con cio'? i voltaggi supportati dipendono dalla gestione mobo in relazione a quanto supportato dalla cpu ma sempre per la mobo devi passare....se fai tanto il saputello potresti rispondere alle domande dirette di chi ha bisogno anziche' tentare di alimentare un flame...io mi son permesso di rispondere all'utente che non aveva ottenuto risposta, te a chi stai rispondendo?

difficilmente supporterà ram oltre gli 1,65v.
Come gia detto da hariseldon essendo il controller integrato nella cpu gli alti voltaggi sono difficili, quello che limita la compatibilità è il differenziale di potenziale tra ram e controller.
Maggiore è il voltaggio ram e maggiore deve essere quello del controller.
Andando ot ti posso dire che gli I7 ufficialmente non accettano voltaggi ram sopra 1,65v, ma alzando il voltaggio del controller e del qpi tenevo tranquillamente la ram a 1.78 v (se non sbaglio la differenza non doveva andare oltre gli 0,45 volt).
Chiuso OT
Quindi bisogna vedere i voltaggi massimi accettati dal controller, e la massima differenza di voltaggio accettabile.

[olddan]

Originariamente inviato da Ares17

difficilmente supporterà ram oltre gli 1,65v.
Come gia detto da hariseldon essendo il controller integrato nella cpu gli alti voltaggi sono difficili, quello che limita la compatibilità è il differenziale di potenziale tra ram e controller.
Maggiore è il voltaggio ram e maggiore deve essere quello del controller.
Andando ot ti posso dire che gli I7 ufficialmente non accettano voltaggi ram sopra 1,65v, ma alzando il voltaggio del controller e del qpi tenevo tranquillamente la ram a 1.78 v (se non sbaglio la differenza non doveva andare oltre gli 0,45 volt).
Chiuso OT
Quindi bisogna vedere i voltaggi massimi accettati dal controller, e la massima differenza di voltaggio accettabile.

Questo è un discorso che avevo già sentito all'uscita dell'890FX ma fortunatamente con le mie G.Skill PI da 1,9V ha sempre funzionato perfettamente. Mi scoccerebbe proprio doverle vendere per passare al 990FX

[TheBestFix]

Originariamente inviato da calabar

Non vorrei fare il saputello anche io ma, a parte che i toni da flame li vedo usare nel tuo intervento e non nel precedente, il problema del voltaggio delle ram dipende essenzialmente dai problemi di gestione della tensione del controller integrato nella cpu.

Oltretutto non vedo perchè avrebbe dovuto rispondere quando magari non conosceva la risposta: sapere che il problema delle tensioni dipende dalla cpu e non dalla motherboard è diverso dal sapere quali siano i valori di tolleranza di BD.

In ogni caso, se per la gigabyte 990 sono riportati quei valori, allora probabilmente si sono rifatti ai limiti del processore, quindi dovrebbero comunque essere indicativi (ossia: evitiamo di andare sopra 1,5v).

che e' quello che ho scritto io.... la mobo gestisce i voltaggi della ram adeguandosi ai parametri della cpu ma sempre per la mobo passi....mi spiego meglio perche' forse non uso la lingua italiana, se la mobo ti fa impostare una tensione minima (esempio) 1,5v e max 1,9v (esiste una cosa chiamata overclock anche per la ram) non vuol dire che le ram indicate sono nel range da 1,5 a 1,9 per quello esiste un'altra "cosa" chiamata tabella di compatibilita' delle ram, e la scarichi da sito del produttore della MB (e non della cpu), guarda caso le ram consigliate sono da 1,5V ma cio' non esclude la possibilita' che anche le 1,65v o superiori in voltaggio possano funzionare bene. Cosa significa quello che ho scritto? che il controller della cpu puo' gestire ram di un certo range di voltaggio e frequenza, ma se poi la mobo supporta altri valori ti devi adeguare (ovviamente i costruttori di mobo non sono dei pazzi furiosi e adeguano le tensioni supportate a quelle gestite dal controller cpu, ma mi pareva abbastanza scontato per cui non l'ho specificato), quindi devi rifarti alla tabella di compatibilita' ram della casa costruttrice di quel modello di mobo, e questo vale per tutte le cpu di qualsiasi marca e modello. Alla luce di cio' mi pare di aver dato una risposta plausibile a quello che era il quesito iniziale dell'utente, o no? non e' cosi'? allora spiegateglielo voi che ram deve utilizzare che fate prima anziche' polemizzare sui post degli utenti che danno le risposte, se mi dite non e' vero quello che ho scritto ho sbagliato perche' le ram supportate le si vedono da un'altra parte fatemelo sapere anche a me perche' fino ad oggi conoscevo solo questo sistema...scusate se non so esprimermi meglio di cosi', ma se non avete ancora chiaro questo "dato di fatto" fatemi sapere magari in PVT cosi' non rischiamo di inquinare ulteriormente questo 3d.
Chiedo comunque scusa a tutti gli altri utenti se i miei post possono sembrare flame.

[liberato87]

Ringrazio tutti per le risposte.
Sapevo che in mancanza di dato ufficiali si sarebbero fatte supposizioni quindi stiamo tranquilli
Per quanto riguarda il chipset 990fx la ch v ha nella qvl anche RAM a 1,7 - 1,8.
Le mie sono nella qvl della crosshair iv.

Quindi diciamo dipende anche dalle tensioni che potrà supportare il nb?
Sul phenom II il range da specifica è lo stesso del vcore della cpu quindi è molto alto.
Le mie comunque vanno anche con il nb a voltaggio def , non ho dovuto Alzarlo per far funzionare le ram, non so se c entra qualcosa.

Anche a me scoccerebbe cambiarle, per questo lo chiedo. Se avessi avuto bisogno di acquistare nuove RAM "normali" probabilmente avrei preso delle low voltage. Quindi diciamo non sto chiedendo consigli sulle ram da comprare e non vorrei sentirmi dire per stare tranquillo prenile a 1,5v. Vorrei sapere se ci sono dati che possono far pensare a limiti.
Ma se non ci sono limiti espressi me le tengo.

[calabar]

Originariamente inviato da TheBestFix

Alla luce di cio' mi pare di aver dato una risposta plausibile a quello che era il quesito iniziale dell'utente, o no?

IMHO, no.

Secondo me l'intento della domanda dell'utente era chiaro: dato che in passato (in particolare con intel) ci sono stati problemi in relazione alle tensioni delle ram e alla tolleranza del memory controller integrato nella cpu, l'utente voleva sapere se anche BD soffrisse di tale "delicatezza" e per questo necessitasse di ram che lavorano a tensioni particolari.

Io non gli ho dato risposta perchè non lo so/no lo ricordo.
Ma con tutto questo il discorso relativo alla motherboard ha davvero poco a che fare.

Per cui ripropongo anche io la domanda: qualcuno ricorda se sono stati dichiarati dei limiti di tolleranza alla tensione di lavoro delle ram per il memory controller di Bulldozer?

[MarcoAK47]

Originariamente inviato da TheBestFix

che e' quello che ho scritto io.... la mobo gestisce i voltaggi della ram adeguandosi ai parametri della cpu ma sempre per la mobo passi....mi spiego meglio perche' forse non uso la lingua italiana, se la mobo ti fa impostare una tensione minima (esempio) 1,5v e max 1,9v (esiste una cosa chiamata overclock anche per la ram) non vuol dire che le ram indicate sono nel range da 1,5 a 1,9 per quello esiste un'altra "cosa" chiamata tabella di compatibilita' delle ram, e la scarichi da sito del produttore della MB (e non della cpu), guarda caso le ram consigliate sono da 1,5V ma cio' non esclude la possibilita' che anche le 1,65v o superiori in voltaggio possano funzionare bene. Cosa significa quello che ho scritto? che il controller della cpu puo' gestire ram di un certo range di voltaggio e frequenza, ma se poi la mobo supporta altri valori ti devi adeguare (ovviamente i costruttori di mobo non sono dei pazzi furiosi e adeguano le tensioni supportate a quelle gestite dal controller cpu, ma mi pareva abbastanza scontato per cui non l'ho specificato), quindi devi rifarti alla tabella di compatibilita' ram della casa costruttrice di quel modello di mobo, e questo vale per tutte le cpu di qualsiasi marca e modello. Alla luce di cio' mi pare di aver dato una risposta plausibile a quello che era il quesito iniziale dell'utente, o no? non e' cosi'? allora spiegateglielo voi che ram deve utilizzare che fate prima anziche' polemizzare sui post degli utenti che danno le risposte, se mi dite non e' vero quello che ho scritto ho sbagliato perche' le ram supportate le si vedono da un'altra parte fatemelo sapere anche a me perche' fino ad oggi conoscevo solo questo sistema...scusate se non so esprimermi meglio di cosi', ma se non avete ancora chiaro questo "dato di fatto" fatemi sapere magari in PVT cosi' non rischiamo di inquinare ulteriormente questo 3d.
Chiedo comunque scusa a tutti gli altri utenti se i miei post possono sembrare flame.

In realtà non è detto che basti guardare le qvl, perchè le schede madri chipset 9xx sono retrocompatibili con i processori di vecchia generazione che tolleravano bene anche oltre gli 1,8v, bisognerà vedere il nuovo controller memoria della cpu come si comporta e se la scheda madre limiterà la tensione impostabile da bios alla ram in base al processore montato. Insomma non è così scontato, bisognerebbe chiedere ad un bjt2 qualunque se ha letto qualcosa a riguardo nei datasheet ufficiali.

Tutto questo è mia opinione personale

[TheBestFix]

Originariamente inviato da calabar

IMHO, no.

Secondo me l'intento della domanda dell'utente era chiaro: dato che in passato (in particolare con intel) ci sono stati problemi in relazione alle tensioni delle ram e alla tolleranza del memory controller integrato nella cpu, l'utente voleva sapere se anche BD soffrisse di tale "delicatezza" e per questo necessitasse di ram che lavorano a tensioni particolari.

Io non gli ho dato risposta perchè non lo so/no lo ricordo.
Ma con tutto questo il discorso relativo alla motherboard ha davvero poco a che fare.

Per cui ripropongo anche io la domanda: qualcuno ricorda se sono stati dichiarati dei limiti di tolleranza alla tensione di lavoro delle ram per il memory controller di Bulldozer?

ok posta cosi' la domanda assume tutto un'altro aspetto. A quella domanda nemmeno io so rispondere, cmq se dovessi comprare mobo (990) e ram nuove mi rifarei alla tabella compatibilita' (e non sbagli sicuro), nel caso volessi invece sapere se le mie ram sono supportate farei la prova pratica, tra l'altro e' anche il mio caso avendo le ocz platinum da 1.9v, ma sono gia' mezzo rassegnato perche' la differenza in voltaggio e' un po troppo alta e rischierei di doverle settare a parametri meno tirati pur di farle andare sulla nuova piattaforma.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da calabar

IMHO, no.

Secondo me l'intento della domanda dell'utente era chiaro: dato che in passato (in particolare con intel) ci sono stati problemi in relazione alle tensioni delle ram e alla tolleranza del memory controller integrato nella cpu, l'utente voleva sapere se anche BD soffrisse di tale "delicatezza" e per questo necessitasse di ram che lavorano a tensioni particolari.

Io non gli ho dato risposta perchè non lo so/no lo ricordo.
Ma con tutto questo il discorso relativo alla motherboard ha davvero poco a che fare.

Per cui ripropongo anche io la domanda: qualcuno ricorda se sono stati dichiarati dei limiti di tolleranza alla tensione di lavoro delle ram per il memory controller di Bulldozer?

Non abbiamo neanche l'ufficialità delle frequenze di clock di BD, sapere un eventuale tolleranza del controller sul Vcore delle RAM è alquanto prematuro...

[scrat1702]

Originariamente inviato da TheBestFix

che e' quello che ho scritto io.... la mobo gestisce i voltaggi della ram adeguandosi ai parametri della cpu ma sempre per la mobo passi....mi spiego meglio perche' forse non uso la lingua italiana, se la mobo ti fa impostare una tensione minima (esempio) 1,5v e max 1,9v (esiste una cosa chiamata overclock anche per la ram) non vuol dire che le ram indicate sono nel range da 1,5 a 1,9 per quello esiste un'altra "cosa" chiamata tabella di compatibilita' delle ram, e la scarichi da sito del produttore della MB (e non della cpu), guarda caso le ram consigliate sono da 1,5V ma cio' non esclude la possibilita' che anche le 1,65v o superiori in voltaggio possano funzionare bene. Cosa significa quello che ho scritto? che il controller della cpu puo' gestire ram di un certo range di voltaggio e frequenza, ma se poi la mobo supporta altri valori ti devi adeguare (ovviamente i costruttori di mobo non sono dei pazzi furiosi e adeguano le tensioni supportate a quelle gestite dal controller cpu, ma mi pareva abbastanza scontato per cui non l'ho specificato), quindi devi rifarti alla tabella di compatibilita' ram della casa costruttrice di quel modello di mobo, e questo vale per tutte le cpu di qualsiasi marca e modello. Alla luce di cio' mi pare di aver dato una risposta plausibile a quello che era il quesito iniziale dell'utente, o no? non e' cosi'? allora spiegateglielo voi che ram deve utilizzare che fate prima anziche' polemizzare sui post degli utenti che danno le risposte, se mi dite non e' vero quello che ho scritto ho sbagliato perche' le ram supportate le si vedono da un'altra parte fatemelo sapere anche a me perche' fino ad oggi conoscevo solo questo sistema...scusate se non so esprimermi meglio di cosi', ma se non avete ancora chiaro questo "dato di fatto" fatemi sapere magari in PVT cosi' non rischiamo di inquinare ulteriormente questo 3d.
Chiedo comunque scusa a tutti gli altri utenti se i miei post possono sembrare flame.

Non e esattamente come dici tu. La mobo ti gestisce anche 2V sulle RAM che non succede un bel niente. Il problema e sorto con gli iX perche il voltaggio delle RAM non doveva superare il voltaggio del controller integrato di oltre 0.4-0.45V altrimenti la CPU friggeva. Questo e un problema al momento legato solo alle CPU intel. Ad esempio i SB da specifica non si dovrebbe andare oltre 1.5V, ma le mie in OC girano a 1.65V da mesi senza problemi.
Per AMD non c'era questo problema, e non si sa se ci sara con BD.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da liberato87

non è detto che ci sia SOLO quello.. io spero che domani si sappia qualcosa in più d'altronde penso ci sarà un minimo di dibattito o conferenza e che siano tutti a caccia di informaizoni..
in ogni caso meglio una prova ufficiale concreta di 1000 bench fake su cui fare ipotesi e speculazioni, useless anche queste.

Quoto. Anche perche a sto punto penso che amd dira a che frequenze gireranno quegli es e se pure inferiori allo step definitivo almeno si mettera uno stop al bailame di bd x8 con frequenze def sotto i 3ghz quando sembra si sia vicino ai 4ghz

[paolo.oliva2]

Lmc di llano e uguale a quello di bd.
Avendo visto bench di llano con ddr3 a oltre 2.4ghz non do se labbiano fatto con un vcore inferiore a 1.65v. Non dimentichiamoci che lmc di amd ha sempre supportato vcoe ben al di dopra del dichiarato. Per non superare 1.65v dpvrebbe avere un nominale sotto 1.5v il che sarebbe ridicolo contando un vcore prpcio gia nominale a 1.3v massimo def

[gianni1879]

Originariamente inviato da TheBestFix

e con cio'? i voltaggi supportati dipendono dalla gestione mobo in relazione a quanto supportato dalla cpu ma sempre per la mobo devi passare....se fai tanto il saputello potresti rispondere alle domande dirette di chi ha bisogno anziche' tentare di alimentare un flame...io mi son permesso di rispondere all'utente che non aveva ottenuto risposta, te a chi stai rispondendo?

mi pare che l'unico che stia polemizzando sia proprio tu, oltretutto rispondendo in maniera poco garbata.

Alla prossima sarai sospeso.