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Discussione Chiusa
 
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Old 11-07-2011, 16:27   #19541
dany700
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Originariamente inviato da scrat1702 Guarda i messaggi
Beh non esageriamo, un 2600K arriva a 4.2 e oltre con il vcore def, percio dubito consumi molto di piu dei 95W (comprensivi di GPU che di solito e spenta) da specifica. 186W a 4.2Ghz per BD 8X sarebbe un fail e sicuramente non sono reali. A meno che AMD non ci omaggi di un Silver Arrow come dissi stock
Ora non la ho sottomano...ma una rece di toms usa sui consumi on OC del 2600K la diceva lunga.

Non ricordo bene...ma a 4,4 o 4,6 se non scrivo castronerie...il sistema...superava di netto i 250W reali in un bench per CPU.

Chiaro che si trattava di una situazione limite...ma anche il TDP lo è (quindi difficilmente raggiungibile nella realtà).

Quella slide...non dovrebbe essere "realistica". l'8130P è stato dichiarato con un TDP di 125w.

Quindi supponendo che la freq def sia 3.2...significa rimanere all'interno del TDP (supponiamo che coincida con i consumi...ipotesi assurda perchè questi ultimi sono sicuramente più bassi) con tutti i moduli attivi a 3.6Ghz.

Ciò significa che in tale assurdità...con un OC del 20% (4,33 Ghz) si ha a disposizione oltre un 50% di margine in TDP per arrivare a quella slide...o ai consumi reali del 2600K in OC che dir si voglia.

abbi fede...sarà tutto meno che un fail

In ogni caso...è sbagliato paragonare BD8X ad un APU, per quanto quest'ultima sia prestante, è una guerra già persa....e del tutto fuorviante.

Sarebbe come paragonare un I7 a llano...inutile.
__________________
X79A-GD45 , 3820K , 32Gb G.SKILL 2400, Sapphire 5850 , Antec 650W, HP 27ES

Ultima modifica di dany700 : 11-07-2011 alle 16:30.
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Old 11-07-2011, 16:34   #19542
liberato87
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L'Avatar di liberato87
 
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se non sbaglio amd e intel hanno sempre utilizzato una "nozione" di tdp diversa.
quindi per valutare i consumi secondo me si devono aspettare le review e misurazioni specifiche.
__________________

Ultima modifica di liberato87 : 11-07-2011 alle 16:38.
liberato87 è offline  
Old 11-07-2011, 16:40   #19543
dany700
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Originariamente inviato da liberato87 Guarda i messaggi
se non sbaglio amd e intel hanno sempre utilizzato una "nozione" di tdp diversa.
non giriamo il coltello nella piaga...è già dura essere diplomatici così
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dany700 è offline  
Old 11-07-2011, 16:42   #19544
Matalf
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L'Avatar di Matalf
 
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Originariamente inviato da liberato87 Guarda i messaggi
se non sbaglio amd e intel hanno sempre utilizzato una "nozione" di tdp diversa.
quindi per valutare i consumi secondo me si devono aspettare le review e misurazioni specifiche.
No, o meglio intel ha sempre avuto TDP più vicini al consumo reale, frazionandolo in molte più fasce, ma l'idea di TDP è sempre la stessa, dare un indicazione agni OEM su come gestire il calore generato.
Matalf è offline  
Old 11-07-2011, 17:11   #19545
Ares17
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Originariamente inviato da Matalf Guarda i messaggi
No, o meglio intel ha sempre avuto TDP più vicini al consumo reale, frazionandolo in molte più fasce, ma l'idea di TDP è sempre la stessa, dare un indicazione agni OEM su come gestire il calore generato.
Forse il contrario
Il tpd calcolato da intel corrisponde grosso modo all'acp di amd.
Comunque per fortuna oggi il tpd ed il consumo reale sono due cose distanti (in paasato corrispondeva realmente al consumo), ormai il tpd è un'indicatore fornito agli assemblatore in modo da assicurare un sistema di dissipazione (intel ti dichiara il tpd con una temp all'interno del case di 45°c) idoneo a dissipare il calore prodotto dalla cpu durante il massimo carico reale.
Amd dichiara invece il tpd al massimo carico riproducibile in laboratorio.
Se prima questi valori erano applicati a poche cpu dove effettivamente si potevano avere valori differenti, oggi i produttori preferiscono applicarli a fasce di cpu (per esempio in amd c'è una fascia che viene definita da 45w, ma i processori all'interno di questa fascia oscillano come consumo tra i 25w ed appunto i 45w)
Ares17 è offline  
Old 11-07-2011, 17:24   #19546
Pat77
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L'Avatar di Pat77
 
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Originariamente inviato da dany700 Guarda i messaggi
Ora non la ho sottomano...ma una rece di toms usa sui consumi on OC del 2600K la diceva lunga.

Non ricordo bene...ma a 4,4 o 4,6 se non scrivo castronerie...il sistema...superava di netto i 250W reali in un bench per CPU.

Chiaro che si trattava di una situazione limite...ma anche il TDP lo è (quindi difficilmente raggiungibile nella realtà).

Quella slide...non dovrebbe essere "realistica". l'8130P è stato dichiarato con un TDP di 125w.

Quindi supponendo che la freq def sia 3.2...significa rimanere all'interno del TDP (supponiamo che coincida con i consumi...ipotesi assurda perchè questi ultimi sono sicuramente più bassi) con tutti i moduli attivi a 3.6Ghz.

Ciò significa che in tale assurdità...con un OC del 20% (4,33 Ghz) si ha a disposizione oltre un 50% di margine in TDP per arrivare a quella slide...o ai consumi reali del 2600K in OC che dir si voglia.

abbi fede...sarà tutto meno che un fail

In ogni caso...è sbagliato paragonare BD8X ad un APU, per quanto quest'ultima sia prestante, è una guerra già persa....e del tutto fuorviante.

Sarebbe come paragonare un I7 a llano...inutile.
Considerando che ora come ora AMD sta a 125W almeno col mio (955BE) a 3,2 4 core, è un bel passo avanti, e se i bench sono veri, un netto salto in avanti.
__________________
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Pkappa Pc: R7 2700x, 16 Gb G.skill TridentZ RGB 2993 mhz 14-14-14-34, Rx Vega 64 8 Gb HBM2, Nzxt 340 elite, Asus MG279Q.
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Pat77 è offline  
Old 11-07-2011, 18:35   #19547
scrat1702
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Originariamente inviato da dany700 Guarda i messaggi
Ora non la ho sottomano...ma una rece di toms usa sui consumi on OC del 2600K la diceva lunga.

Non ricordo bene...ma a 4,4 o 4,6 se non scrivo castronerie...il sistema...superava di netto i 250W reali in un bench per CPU.

Chiaro che si trattava di una situazione limite...ma anche il TDP lo è (quindi difficilmente raggiungibile nella realtà).

Quella slide...non dovrebbe essere "realistica". l'8130P è stato dichiarato con un TDP di 125w.

Quindi supponendo che la freq def sia 3.2...significa rimanere all'interno del TDP (supponiamo che coincida con i consumi...ipotesi assurda perchè questi ultimi sono sicuramente più bassi) con tutti i moduli attivi a 3.6Ghz.

Ciò significa che in tale assurdità...con un OC del 20% (4,33 Ghz) si ha a disposizione oltre un 50% di margine in TDP per arrivare a quella slide...o ai consumi reali del 2600K in OC che dir si voglia.

abbi fede...sarà tutto meno che un fail

In ogni caso...è sbagliato paragonare BD8X ad un APU, per quanto quest'ultima sia prestante, è una guerra già persa....e del tutto fuorviante.

Sarebbe come paragonare un I7 a llano...inutile.
Beh per SB e consumi, ti posso dire che fino a 4.4-4.5 il consumo non dovrebbe cambiare di molto, ma appena provi a salire oltre devi aumentare il vcore di parecchio e li i consumi schizzano. Per dirti a 4.5 ci arriva con un pelino piu del vcore def, mentre per salire oltre devi superare abbondantemente gli 1.35 di vcore, questo in generale, poi ci sono i fortunelli che anche con 1.35 vanno a 4.9 ma sulle parecchie decine che ho provato ne ho trovati solo 2 Ma siamo OT credo percio mi fermo qui
scrat1702 è offline  
Old 11-07-2011, 19:12   #19548
ramino008
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l'evento di luglio dove si spera venga presentato bd, è il 14, il 15 o 16???
Non lo ricordo
ramino008 è offline  
Old 11-07-2011, 19:25   #19549
Alekz
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Originariamente inviato da ramino008 Guarda i messaggi
l'evento di luglio dove si spera venga presentato bd, è il 14, il 15 o 16???
Non lo ricordo
è sempre la peggiore la previsione giusta
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Alekz è offline  
Old 11-07-2011, 19:38   #19550
Korn
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Old 11-07-2011, 19:39   #19551
marchigiano
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Originariamente inviato da thedarkest Guarda i messaggi
ok ma quel max tdp a 186w mi fa paura e 1.4v a default??
Ma saranno veri questi dati ?
per il tdp è sicuramente cpuz che non legge bene i valori, per la tensione invece la ritengo possibile vista quella richiesta da llano

Quote:
Originariamente inviato da scrat1702 Guarda i messaggi
Beh chi intel abbia i suoi problemi con i 32nm lo si e capito bene negli ultimi mesi. Per molti motivi, come l' 8 core che non ci sara, il ritardo del skt 2011
sta già girando un ES di sandy 8x a 3ghz

Quote:
Originariamente inviato da liberato87 Guarda i messaggi
se non sbaglio amd e intel hanno sempre utilizzato una "nozione" di tdp diversa.
quindi per valutare i consumi secondo me si devono aspettare le review e misurazioni specifiche.
nel senso che un 95w intel consuma meno di un 95w amd?

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marchigiano è offline  
Old 11-07-2011, 20:24   #19552
Athlon 64 3000+
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Non voglio farmi illusioni,ma spero però che questo sabato venga rivelato qualcosa di più su BD visto che ormai ne ho le scatole piene di aspettare.
Non vedo l'ora di avere tra le mani l'FX-4xxx
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Old 11-07-2011, 20:28   #19553
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Originariamente inviato da Athlon 64 3000+ Guarda i messaggi
Non voglio farmi illusioni,ma spero però che questo sabato venga rivelato qualcosa di più su BD visto che ormai ne ho le scatole piene di aspettare.
Non vedo l'ora di avere tra le mani l'FX-4xxx
beh, Llano ormai è in commercio, le nuove HD7xxx usciranno l'anno prossimo, quindi imho sarà una giornata dedicata alle cpu Bulldozer...
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LurenZ87 è offline  
Old 11-07-2011, 20:33   #19554
phicrand_6358
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Originariamente inviato da Athlon 64 3000+ Guarda i messaggi
Non vedo l'ora di avere tra le mani l'FX-4xxx
preferibilmente nativo giusto???
scusami ma non ho resistito...
phicrand_6358 è offline  
Old 11-07-2011, 20:37   #19555
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Old 11-07-2011, 20:41   #19556
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sbagliato thread, quì si parla solo di Bulldozer
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Old 11-07-2011, 20:42   #19557
keroro.90
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Originariamente inviato da LurenZ87 Guarda i messaggi
sbagliato thread, quì si parla solo di Bulldozer
Pardon...ora edit..
keroro.90 è offline  
Old 11-07-2011, 20:50   #19558
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Originariamente inviato da dany700 Guarda i messaggi
fidati...con l'ali che monto io...ho più paura io di te

Mentre con l'ali che monti tu...se lo avessi io, starei molto tranquillo.

A 4,2 Ghz...più o meno i consumi dovrebbero essere simili al 2600k pari frequenza (se quei 186 sono corretti, addirittura BD8X potrebbe anche consumare realmente meno).
Onestamente questa cosa dell alimentatore non l'ho capita un granché ..
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thedarkest è offline  
Old 11-07-2011, 21:14   #19559
dany700
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Originariamente inviato da scrat1702 Guarda i messaggi
Beh per SB e consumi, ti posso dire che fino a 4.4-4.5 il consumo non dovrebbe cambiare di molto, ma appena provi a salire oltre devi aumentare il vcore di parecchio e li i consumi schizzano. Per dirti a 4.5 ci arriva con un pelino piu del vcore def, mentre per salire oltre devi superare abbondantemente gli 1.35 di vcore, questo in generale, poi ci sono i fortunelli che anche con 1.35 vanno a 4.9 ma sulle parecchie decine che ho provato ne ho trovati solo 2 Ma siamo OT credo percio mi fermo qui
imho...non esiste niente di meglio...che farsi le rece personalmente

io non sò quanto siano veritieri i dati che si leggono, fino a che punto e a quali condizioni...ad es. nelle rece sui software...si cita sempre il sistema pulito...ok...come riferimento di massima può andare anche bene, ma visto che il sistema degli utenti non è mai pulito...siamo sicuri che in tali condizioni, ogni applicativo si comporterà identicamente agli altri a parità di "sporcizia"?

Sicuramente...sui 32nm Intel paga molto oltre i 4,0Ghz...un eventuale incremento del voltaggio amplifica il risultato. Che sia dovuto al leakeage o al TDP...è importante solo per il produttore...nel primo caso non c'è praticamente un semplice e rapido rimedio...nel secondo, agendo opportunamente, aumentano di molto le probabilità di successo. (ciò che si spera per SB-E). Stessa cosa il phII....rimane solo da constatare quanto e se sarà migliorato BD da questo punto di vista.

Il massimo in tal senso...imho...lo vedremo nel 1Q 2012...quello che invece aspettiamo ora, sarà un succulento antipasto.
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dany700 è offline  
Old 11-07-2011, 21:18   #19560
Athlon 64 3000+
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Messaggi: 10006
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Originariamente inviato da phicrand_6358 Guarda i messaggi
preferibilmente nativo giusto???
scusami ma non ho resistito...
Diciamo che se anche uscirà castrato dall' x8 non sarà un problema purchè abbia tutta la L3 attiva.
Athlon 64 3000+ è offline  
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