[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[xfire.]

costa troppo poco, sinceramente comincio a temere un po' per sta soluzione, o sbanca di brutto intel o è all'altezza della fascia di prezzo su cui stà il chè sarebbe una cosa non affatto bella per un octo core.

[phicrand_6358]

Originariamente inviato da Phenomenale

"Well, he did say he had a bulldozer right in front of me Except that we hadn't taped out yet at that point".
Traduco liberamente: "Ebbene, lui afferma di avere un Bulldozer di fronte, eccettuato il fatto che noi non abbiamo ancora iniziato la produzione a questo punto".

traduci liberamente... e traduci male infatti...

"Bene, ha detto che aveva un bulldozer giusto davanti a se, tranne il fatto che noi non avevamo ancora rilasciato il modello finale (tape-out *ndr) a quel punto"



hai sbagliato i tempi verbali e confuso il tape-out con la produzione...

[liberato87]

Originariamente inviato da phicrand_6358

traduci liberamente... e traduci male infatti...

"Bene, ha detto che aveva un bulldozer giusto davanti a se, tranne il fatto che noi non avevamo ancora rilasciato il modello finale (tape-out *ndr) a quel punto"



hai sbagliato i tempi verbali e confuso il tape-out con la produzione...

vi dico cosa ho capito io di quei post

un utente dice che questo wombat aveva postato la slide di asus sotto nda con i clock cancellati che poi qualcuno ha tentato di ripristinare.
quando qualcuno sembrava credergli jf secondo me ha voluto dire

"vi fidate di questo tipo che aveva (nel passato quindi) anche detto di avere un bd sotto i suoi occhi quando ancora non era iniziata la produzione"
quindi come a dire, quella slide cancellata con la scolorina lascia il tempo che trova

[bjt2]

Originariamente inviato da digieffe

non credo questo sia ot



precisazione:
Thuban: 6 x 512K = 3 MB L2 + 6 MB L3 = 9 MB (L2+L3) / 6 = 1.5 MB/core
BD: 3MB/core quindi 1 Mb L2 e 2 L3? questi BD consumer avranno 1 o 2 Mb cache l2?

Hai ragione... Ancora meglio per il TDP! Perchè i modelli che escono ora dovrebbero avere 2MB per modulo...

[Mparlav]

Originariamente inviato da liberato87

vi dico cosa ho capito io di quei post

un utente dice che questo wombat aveva postato la slide di asus sotto nda con i clock cancellati che poi qualcuno ha tentato di ripristinare.
quando qualcuno sembrava credergli jf secondo me ha voluto dire

"vi fidate di questo tipo che aveva (nel passato quindi) anche detto di avere un bd sotto i suoi occhi quando ancora non era iniziata la produzione"
quindi come a dire, quella slide cancellata con la scolorina lascia il tempo che trova

Parlano dell'utente wombat e dicono che è una fake, ma non accennano all'utente perkam, piuttosto noto su xtremesystems che scrive subito dopo l'uscita di quella slide:
http://www.xtremesystems.org/forums/...4&postcount=66

"Not a problem. I have the same slide except uncensored.
People will be quite surprised with the clock speed for the quad core."

e poi:
http://www.xtremesystems.org/forums/...&postcount=102

I actually meant surprised in a positive sense, but if you're expecting 4Ghz, yes you will be disappointed, unless you count Turbo Core.
I actually find it quite exciting for there to be, at the very least, no drop in clock rates in going from latest revisions of Phenom X4 to the first revision of Bulldozer, which is I found the clockspeeds to be absolutely great.

It's going to give some good improvements over Phenom in most tests, which is very exciting to me. Can't really understand how this wouldn't be the case for everyone.

E quindi, non solo conferma indirettamente che la slide non è una fake, ma lascia trapelare che il clock 3.6-3.8GHz (vedi riferimento ultimi Phenom X4) ed il Turbo intorno ai 4.0GHz, non sono tanto campati in aria.

Tutto rimanendo sempre nell'ambito dei pettegolezzi pre-lancio: trattateli sempre come tali

[bjt2]

Qualunque slide che riporta un turbo massimo inferiore ai 500 MHz è FAKE.
Perchè già il primo step di turbo per un x16 è dichiarato 500 MHz. Mi aspetto che anche l'X8 abbia 500MHz, anche se con un clock di partenza più elevato e un max turbo ancora più elevato (800-1200)

[Dre@mwe@ver]

Originariamente inviato da Mparlav

Parlano dell'utente wombat e dicono che è una fake, ma non accennano all'utente perkam, piuttosto noto su xtremesystems che scrive subito dopo l'uscita di quella slide:
http://www.xtremesystems.org/forums/...4&postcount=66

"Not a problem. I have the same slide except uncensored.
People will be quite surprised with the clock speed for the quad core."

e poi:
http://www.xtremesystems.org/forums/...&postcount=102

I actually meant surprised in a positive sense, but if you're expecting 4Ghz, yes you will be disappointed, unless you count Turbo Core.
I actually find it quite exciting for there to be, at the very least, no drop in clock rates in going from latest revisions of Phenom X4 to the first revision of Bulldozer, which is I found the clockspeeds to be absolutely great.

It's going to give some good improvements over Phenom in most tests, which is very exciting to me. Can't really understand how this wouldn't be the case for everyone.

E quindi, non solo conferma indirettamente che la slide non è una fake, ma lascia trapelare che il clock 3.6-3.8GHz (vedi riferimento ultimi Phenom X4) ed il Turbo intorno ai 4.0GHz, non sono tanto campati in aria.

Tutto rimanendo sempre nell'ambito dei pettegolezzi pre-lancio: trattateli sempre come tali

Impossibile a mio parere: come può un'architettura studiata per lo scalare in frequenze come Bulldozer, e per giunta sul 32 nm, avere le stesse frequenze dei K10 su 45 nm? Dai, un die-shrink del Phenom con qualche ottimizzazione sarebbe stato più veloce...

[phicrand_6358]

Originariamente inviato da Mparlav

I actually meant surprised in a positive sense, but if you're expecting 4Ghz, yes you will be disappointed, unless you count Turbo Core.

detta cosi allora sarebbe 3.8-3.9GHz -> 4.3-4.4GHz Turbo Core

P.S. Con lo step Turbo a pochi thread 4.8-4.9GHz magari...

[bicchiere]

Originariamente inviato da Tenebra

Ecco, appunto: ribadisco che se questo dei primi di giugno è un paper launch, AMD non mi vede più...

Ehi non facciamo scherzi,
è impossibile che quello di giugno sia un paper launch.

Anche se, ora che ci penso,
la prima cosa detta dal nuovo CEO non era stata "bulldozer è in ritardo",
affermazione subito smentita da JF?

[rexjanuarius]

Originariamente inviato da phicrand_6358

detta cosi allora sarebbe 3.8-3.9GHz -> 4.3-4.4GHz Turbo Core

P.S. Con lo step Turbo a pochi thread 4.8-4.9GHz magari...

sarebbero frequenze stratosferiche!!!!!

secondo me, la partita si giocherà ahimè sul software, dato che la superiorità di bulldozer è evidente anche riguardo alla tecnologia messa in campo da AMD.
A questo punto, il bench potrebbe essere il peggior nemico per un bulldozer, che probabilmente esprimerà tutto il suo valore in applicazioni di tutti i giorni ed in programmi professionali.
Questo è il mio punto di vista.

[Mparlav]

Originariamente inviato da Dre@mwe@ver

Impossibile a mio parere: come può un'architettura studiata per lo scalare in frequenze come Bulldozer, e per giunta sul 32 nm, avere le stesse frequenze dei K10 su 45 nm? Dai, un die-shrink del Phenom con qualche ottimizzazione sarebbe stato più veloce...

3.7GHz per un 8130P ti sembrerebbero pochi?
Per me non lo sono affatto come debutto, se confrontati con quanto c'è adesso in commercio e previsto entro l'anno.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da bicchiere

Ehi non facciamo scherzi,
è impossibile che quello di giugno sia un paper launch.

Anche se, ora che ci penso,
la prima cosa detta dal nuovo CEO non era stata "bulldozer è in ritardo",
affermazione subito smentita da JF?

Questa è una vecchia storia e ti spiego subito il perché altrimenti si monta una storia sia ssurda che priva di fondamento.

La storia era nata quando era scappata una slide UFFICIALE di AMD che riportava gli SE BD in consegna a marzo.

Siccome precedentemente si parlava di SE BD in consegna a dicembre, di colpo si è montata la storia di BD in ritardo, non tenendo conto che la slide ufficiale era datata SETTEMBRE 2010 e i BD sono stati consegnati EFFETTIVAMENTE a dicembre e non certamento a marzo come si riportava.

Quindi, se proprio si vuole parlare di date, ci sarebbe un anticipo e non, assolutamente, un ritardo.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da calabar

Va bene che lo screen sia un falso, ma la notizia che la frequenza reale sia più alta da dove spunta?

Guarda che si è sempre parlato di frequenze sui 3,5GHz e mai di frequenze inferiori, a partire dal documento di AMD ufficiale che riportava 3,5GHz+ per il 32nm.
Dal mio punto di vista, se si parlasse ad esempio "quale frequenza avranno i Phenom II"? Mi sembra chiaro che si risponderebbe "a partire da" più che "fino a", anche perché il "fino a" per forza di cose cambierebbe con valori più alti, quindi rispondere in maniera assoluta circa la frequenza più alta sarebbe sbagliato, mentre "a partire da" è chiaro che anche questa cambierebbe ma in senso positivo. Quindi, a maggior ragione, il valore a partire da dovrebbe essere riferito al BD con il maggior numero di core e con il TDP inferiore, in questo caso un BD X8 95W, o, se vogliamo, potremmo anche considerare un BD X16 con +500MHz di Turbo compreso.

E poi basta guardare l'andamento delle frequenze che (volutamente o non volutamente) trapelano, sempre nella logica di aumentare l'attenzione verso BD.

2-3 mesi fa si era fermi sui 2,8GHz.
Poi ci si è spostati sui 3GHz
Poi 3,2GHz.
Ora saremmo sui 3,6-3,8GHz.

Se hai notato, JF sembra quasi ridere sotto i baffi, sia sulla storia che gira del prezzi di BD, sia sui clock.

Secondo te, se i clock che stanno girando in rete fossero veramente di gran lunga superiori ed idem i prezzi, non si provocherebbe una disillusione alla presentazione? In questo caso JF dovrebbe dare risposte ben diverse da quelle che sta dando.

Ad esempio, quando si parlava di clock 2,8-3GHz per BD, la risposta "la frequenza potrebbe essere anche vera, ma comunque si riferisce ad un prodotto differente da quello che commercializzeremo", di per sé lascia perfettamente intuire che la frequenza di un SE non centra una mazza rispetto a quella di un BD finito nello step e con silicio più raffinato.

A me vengono in mente 2 affermazioni ben precise, una di un tipo che si professava ex-tecnico di AMD ed un'altra di un analista. Il primo aveva riportato ad una precisa domanda se BD X8 sarebbe riuscito ad arrivare sui 4GHz, che a quella frequenza circa, 3,9GHz, ci stavano lavorando per un BD X8 a 95W. Un analista aveva riportato addirittura che un BD X16 a 140W era in grado di arrivare e superare i 3,5GHz.

Chiaro che senza prove concrete stiamo tutti ipotizzando, ma è anche chiaro che sinceramente stiamo dando delle frequenze per BD che sarebbero possibili se si fosse ancora sul 45nm...
poi trovo una certa coincidenza tra le frequenze che erano uscite fuori tempo fa, volutamente cestinate, e quello che starebbe scappando fuori ora.

[Mparlav]

990FX Sabertooth e soprattutto Crosshair V Formula una accanto all'altra:

[capitan_crasy]

[calabar]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Guarda che si è sempre parlato di frequenze sui 3,5GHz e mai di frequenze inferiori [...]

Ah ok, niente di nuovo quindi!

Da come l'avevi detta sembrava che fossero saltate fuori qualcosa di nuovo sulle frequenze!
Sarà meglio andarci piano con certe affermazioni che sembrano certezze, altrimenti a qualcuno potrebbe prendere un colpo!

[capitan_crasy]

A6-3400M (Quad core 1.40/2.30Ghz, 320SP, TDP 35W)

A4-3300M (Dual core 1.90/2.50Ghz, 320SP, TDP 35W)

E2-3000M (Dual core 1.80/2.4Ghz, 160SP, TDP 35W)


Le dimensioni del DIE indicano che i dual core sono dei Quad core con due core inattivi...

[Athlon 64 3000+]

Almeno per il momento io personalmente ci penserei 2 volte prima di fare il disfattista riguardo a Bulldozer.
Non mi è piaciuto molto quello che ho letto su BD quando in realtà non si sà un bel niente sugli FX.
Quando sarà finalmente presentato allora potremmo dire con certezza se BD sarà un fiasco oppure no.

[rexjanuarius]

toglietemi una curiosità...ma bulldozer sarà unicamente per desktop???, o faranno versioni downloccate per portatili da gamers/ workstation???'

[Vash_85]

Ma non sono un pò "moscetti" di frequenza i modelli llano mobile?
Io mi aspettavo dei dual da 3.0ghz a salire....