[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[Nforce Ultra]

Originariamente inviato da Ragoz

Ottime argomentazioni.
Quindi se un 8150 verrà venduto in bundle con il raffreddamento a liquido a 220 euro e sai che in gaming va esattamente come un 2600k, tu prendi il 2600k a 270 euro + 90 di raffreddamento a liquido. Liberissimo.
Il rapporto prezzo su prestazioni di bullDozer è allettante, non i consumi. Fine. Chiuso.

Hai proprio citato il campo dove l'FX-8150 prende le batoste maggiori dai sandy bridge nel game un 8150 con l'IPC inferiore ad un Phenom II va moooolto meno di I7/15...si nota poco in certi bench solo perchè fatti in full hd e le differenza la fa la gpu, ma nei giochi dove la cpu conta c'è un abisso...

[Ragoz]

Originariamente inviato da St1ll_4liv3

Ah perchè la corrente è gratis? E l'alimentatore nuovo, se overclocchi? E cmq è molto piu allettante il rapporto q/p di un 2500k Il quale offre prestazioni uguali al BD quando vengono sfruttati tutti i core e SUPERIORI in tutti gli altri casi Ah, giusto, costa anche 40 euro di meno

prendi la calcolatrice e fai un bel conticino, nella peggiore delle ipotesi, cioè 200W di consumo in più di bullDozer rispetto all'i7 2600k.
Calcola quante ore il processore sta in full all'anno.
Mettici il prezzo del kilowatt ora e clicca sull'uguale.

8150 sarà venduto a 230 euro
2600k a 270

aggiungi almeno 20, 30 euro di scheda video allo stesso livello.

Scommettiamo che il conto ti prima non arriva a 60-70 euro?

[XxMarcusxX]

Originariamente inviato da Capozz

Sarà acquistabile quando lo metteranno a 180 euro, il prezzo del 2500K

se il 2500k va meglio e consuma meno devono metterlo al di sotto dei 180, sennò perchè 1 dovrebbe comprarlo....

sui 150-160 avrebbe un buon mercato

[Ragoz]

Originariamente inviato da Nforce Ultra

Hai proprio citato il campo dove l'FX-8150 prende le batoste maggiori dai sandy bridge nel game un 8150 con l'IPC inferiore ad un Phenom II va moooolto meno di I7/15...si nota poco in certi bench solo perchè fatti in full hd e le differenza la fa la gpu, ma nei giochi dove la cpu conta c'è un abisso...

Se prendi un processore da 200 euro per giocare a 1280x1024 fatti ricoverare

[St1ll_4liv3]

Originariamente inviato da Ragoz

prendi la calcolatrice e fai un bel conticino, nella peggiore delle ipotesi, cioè 200W di consumo in più di bullDozer rispetto all'i7 2600k.
Calcola quante ore il processore sta in full all'anno.
Mettici il prezzo del kilowatt ora e clicca sull'uguale.

8150 sarà venduto a 230 euro
2600k a 270

aggiungi almeno 20, 30 euro di scheda video allo stesso livello.

Scommettiamo che il conto ti prima non arriva a 60-70 euro?

Scommettiamo che un alimentatore nuovo ti costa 150 euro? Fatti due conticini, mettici il prezzo attuale (folle) dei BD, il consumo a fine anno, e vedi che sorpresa! Tra l'altro, il 2600k si trova a 250 euro (249 per la precisione) e NON 270. Hai aumentato il prezzo del 2600k e diminuito quello dell'8150 . Quando l'8150 sarà venduto a 230 euro, è presumibile che diminuisca anche il prezzo del 2600k perchè usciranno i nuovi SB-E.
http://www.trovaprezzi.it/prezzo_pro..._i7-2600k.aspx

200 W di consumo in più (che diventano quasi 300 con OC pesanti) non sono bruscolini

Mi sembra assurdo difendere l'indifendibile!

[didedubo]

Originariamente inviato da Ragoz

Se prendi un processore da 200 euro per giocare a 1280x1024 fatti ricoverare

Dai evita, siamo delusi tutti ma mica per questo ce la dobbiamo prendere con tutti sottolineando inesattezze errori di digitazione o quant'altro. Relax

[Ragoz]

Staremo a vedere, io mi prendo un bel 8120 a 180 euro, lo porto alle stesse prestazioni dell'8150, mi faccio i miei render e gioco in full HD. e Con quello che risparmio rispetto al 2600K, anche come scheda madre, faccio uscire anche una scheda video migliore. Guarda un po

[St1ll_4liv3]

Originariamente inviato da Ragoz

Staremo a vedere, io mi prendo un bel 8120 a 180 euro, lo porto alle stesse prestazioni dell'8150, mi faccio i miei render e gioco in full HD. e Con quelle che risparmio rispetto al 2600K, anche come scheda madra, faccio uscire anche una scheda video migliore. Guarda un po

Fai tu, liberissimo di farlo. Volevi le argomentazioni, e ti sei espresso in maniera arrogante, ora hai tutte le risposte del caso.

Ti consiglio di prenderti un bell'ali da 1000W se intendi overcloccare e ci metti una bella scheda video però

[Capozz]

Originariamente inviato da XxMarcusxX

se il 2500k va meglio e consuma meno devono metterlo al di sotto dei 180, sennò perchè 1 dovrebbe comprarlo....

sui 150-160 avrebbe un buon mercato

No, il 2500K va un pò meno, quindi metterlo allo stesso prezzo ci può stare, visto il consumo superiore.

Originariamente inviato da St1ll_4liv3

200 W di consumo in più (che diventano quasi 300 con OC pesanti) non sono bruscolini

Mi sembra assurdo difendere l'indifendibile!

Ok che consuma tanto rispetto alle prestazioni, ma non esageriamo...consuma 40W in più, non 200

[Evangelion01]

Originariamente inviato da St1ll_4liv3

Scommettiamo che un alimentatore nuovo ti costa 150 euro? Fatti due conticini, mettici il prezzo attuale (folle) dei BD, il consumo a fine anno, e vedi che sorpresa! Tra l'altro, il 2600k si trova a 250 euro (249 per la precisione) e NON 270. Hai aumentato il prezzo del 2600k e diminuito quello dell'8150 . Quando l'8150 sarà venduto a 230 euro, è presumibile che diminuisca anche il prezzo del 2600k perchè usciranno i nuovi SB-E.
http://www.trovaprezzi.it/prezzo_pro..._i7-2600k.aspx

200 W di consumo in più (che diventano quasi 300 con OC pesanti) non sono bruscolini

Mi sembra assurdo difendere l'indifendibile!

Ma lui è un benefattore dell' enel..

[cicita]

Originariamente inviato da Ragoz

Staremo a vedere, io mi prendo un bel 8120 a 180 euro, lo porto alle stesse prestazioni dell'8150, mi faccio i miei render e gioco in full HD. e Con quello che risparmio rispetto al 2600K, anche come scheda madre, faccio uscire anche una scheda video migliore. Guarda un po

Certo poi controlla i consumi in bolletta.

[Ares17]

Originariamente inviato da St1ll_4liv3

Scommettiamo che un alimentatore nuovo ti costa 150 euro? Fatti due conticini, mettici il prezzo attuale (folle) dei BD, il consumo a fine anno, e vedi che sorpresa!

200 W di consumo in più (che diventano quasi 300 con OC pesanti) non sono bruscolini

Mi sembra assurdo difendere l'indifendibile!

SE vuoi fare oc l'alimentatore buono ti tocca comunque prenderlo.
Senza considerare OC spinto (quindi con un ali da max 850w) credo che il prezzo ideale di bd 8150 sia tra i 210 ed i 220€.
Non dimentichiamoci che si vocifera che BD sotto WIN 8 aumenti le sue prestazioni tra il 3 ed il 10% (dato dallo scheduler di win) ed è da valutare se questo boost ci sia anche con cpu con HT ed eventualmente metterlo nell'equazione totale.

[Catan]

Originariamente inviato da St1ll_4liv3

Scommettiamo che un alimentatore nuovo ti costa 150 euro? Fatti due conticini, mettici il prezzo attuale (folle) dei BD, il consumo a fine anno, e vedi che sorpresa! Tra l'altro, il 2600k si trova a 250 euro (249 per la precisione) e NON 270. Hai aumentato il prezzo del 2600k e diminuito quello dell'8150 . Quando l'8150 sarà venduto a 230 euro, è presumibile che diminuisca anche il prezzo del 2600k perchè usciranno i nuovi SB-E.
http://www.trovaprezzi.it/prezzo_pro..._i7-2600k.aspx

200 W di consumo in più (che diventano quasi 300 con OC pesanti) non sono bruscolini

Mi sembra assurdo difendere l'indifendibile!

vale il discorso fatto sopra, sei uno di quelli che ha preso il listino che ho postato, e manco si è posto il problema di controllare e confrontare a quanto quella ditta, vende il 2600k ed il 2500k.
che sono 289€ per il primo e 199€ per il secondo.

Di fatto se ci sono posti in giro dove il il 2600k viene venduto a 250€, probabilmente in quelli stessi posti l'8150 verrà venduto attorno ai 210€
riportando il divario di prezzo ad un livello simil sopra.


per il resto le prestazioni su consumi, ipc e verie ed eventuali, sono a discrezione del singolo.
certo però invece che 200W in +, a me sembrano solo un 40-50ina in tutte le review (in alcune so anche 30), il che vuol dire che un sistema single vga, top gamma, e FX overclockato, uno lo regge anche con un 650W o un 750W di qualità, un corsair o un colermaster vanno benissimo, e tutti con prezzi tra gli 80 e i 120€.

Ma quello che trovo assurdo è prendere il listino che ho postato io, confrontandolo con il listino che fanno altre catene o altri negozio, sui processori intel.
è lo stesso giochino che stai criticando. Tieni basso intel e tieni alto il prezzo di amd.

certo anche io mi metto tra i delusi di questo bd, sopratutto sulla serie 4 e serie 6, ma oggettivamente se un 8120 si inizia a trovare allo stesso prezzo o qualche euro in + di un 2500k, forse non è cosi malsana l'idea di prenderlo in considerazione.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da gianni1879

permetti Paolo, non è un epicfail, ma sicuramente ha deluso tantissimi utenti, non soltanto per le performance molto ballerine, ma sopratutto per i consumi abnormi, cosa che peggiora sopratutto in overclock.
Tanto hype di sicuro, politiche di marketing sbagliate, continui ritardi e tanto altro ancora... oltre ad essersi scontrati con una realtà del pp davvero ostile. Ma sicuramente non possiamo definirlo un buon prodotto.
qualche testa dovrebbe saltare...

Scusa, ti posto ora perché l'ho letto ora.
Non sto difendendo l'8150p, anche perché dai bench certe testate dicono che vale quel prezzo, altre dicono di no, e probabilmente è a causa delle performances ballerine, ma sicuramente ha deluso per via di chi, come me, si era fatto un'idea di un IPC almeno superiore al Thuban (ma non per calcoli a parte, ma per precise dichiarazioni del sito turco).
Ora... che GF avesse i prb con il silicio si era capito già con Llano, ma bisognava anche quantificare quanto incideva il calo di frequenza.
E' chiaro che se BD avesse avuto un +20% di IPC, con un clock a 3,6/3,9/4,2GHz era comunque superiore al Thuban e quindi le performances rimanevano comunque ben superiori.
Quello che si è scoperto è che il calo di IPC in media è superiore all'aumento della frequenza operativa... quindi il prodotto 8150p vede una media di inferiorità di IPC, vede frequenze di 700MHz inferiori a def/turbo 1 e Turbo 2, e questo anche a scapito di consumi ben maggiori... perché se un BD doveva essere 4,3GHz a def, doveva pure arrivare a 4,9GHz come massima frequenza turbo rimanendo dentro i 125W TDP. Ora è chiaro che su questo confronto il consumo di un 8150p che a 4,8GHz ci arriva in OC abbia come risultato consumi superiori.
Si sa qualche cosa di ufficiale su Piledriver? Tipo IPC e frequenze?

[Nforce Ultra]

Originariamente inviato da Ragoz

Se prendi un processore da 200 euro per giocare a 1280x1024 fatti ricoverare

Impara l'educazione e modera i toni

Guarda questi bench in FULL HD di game dove il processore fa la differenza e guarda quanto perde l'FX 8150

[St1ll_4liv3]

Originariamente inviato da Capozz

No, il 2500K va un pò meno, quindi metterlo allo stesso prezzo ci può stare, visto il consumo superiore.



Ok che consuma tanto rispetto alle prestazioni, ma non esageriamo...consuma 40W in più, non 200

Nono, quello @ default.

Guarda questo grafico qui e vedi come cambia la musica



Io leggo 313w vs 586. Fate voi. E non sono nemmeno i picchi!!!


Avere un buon alimentatore è un conto...doverlo cambiare perchè 600W non basteranno più, un altro.

Io ho un enermax pro 82 + da 625W, un botto di ventole, hd, e una gtx 580. Tengo il pc tranquillamente overcloccato @ 4,5ghz in daily, ed è un SB. Credo il mio sia un buon alimentatore, no?

Diciamo che in full load con tutta questa roba consumo boh, 450/500W. Considerando eventuali picchi (improbabili), un ali da 600W è giusto.
Con lo stesso overclock e un BD consumerei ben 700/750W. Se consideri anche i picchi, almeno 850W.

Quindi posso avere l'alimentatore da 650W migliore del mondo, ma non rientro.

E penso proprio di non essere l'unico ad avere un alimentatore da 600/700W...

[poseidon89]

Originariamente inviato da Spitfire84

non esageriamo, Agena è imbattibile: bug TLB, performance ridicole, consumi spropositati, overclock nullo!

almeno agena con 4 cores dava l'adeguato boost, questo con 8 cores manco riesce a primeggiare sull'x6 vecchio.

[XxMarcusxX]

@Capozz
devi però prendere in considerazione che chi compra 1 cpu di qla fascia vuole fare oc, magari ha anche almeno 2 gtx570 o le equivalenti ati....a ql punto deve spendere di + anche per l' ali...quindi credo che 180 sono troppi poi nn far vedere solo dove va forte 8150, metti anche slide di situazioni + normali dove si sfruttano solo 3-4 core e li il divario è imbarazzante

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da bjt2

A 4.3GHz con consumi umani (soprtutto in OC) e con questo IPC sarebbe andato comunque bene. Quello che interessa è il consumo, il costo e le prestazioni. 5%-25% in meno di IPC ma 30%-40% in più di clock e 33% in più di core l'avrebbero portato al top... Parlo di un ipotetico BD X8 con 4.3/4.8/5.3GHz, con questo medesimo IPC e con un consumo comparabile al Thuban.

Ma il 32nm HKMG di GF ha poi l'ULK?
Il 28nm è per il 2013 oppure per il 2012?

Come mazza hanno fatto a cannare così con il silicio?

Le dichiarazioni erano -40% e -50% tra TDP e potenza....

[St1ll_4liv3]

Originariamente inviato da XxMarcusxX

@Capozz
devi però prendere in considerazione che chi compra 1 cpu di qla fascia vuole fare oc, magari ha anche almeno 2 gtx570 o le equivalenti ati....a ql punto deve spendere di + anche per l' ali...quindi credo che 180 sono troppi poi nn far vedere solo dove va forte 8150, metti anche slide di situazioni + normali dove si sfruttano solo 3-4 core e li il divario è imbarazzante

Oh, finalmente un commento oggettivo.

E leggo Phenom in sign eh, non intel.