[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[Brightblade]

Originariamente inviato da Phenomenale

Sono un AMD-user sia fisso che mobile (non Llano, ho gli Champlain), manca un giorno all' uscita della nuova generazione di CPU FX, mi sono fatto un punto fermo su quello che voglio.
Questa volta il rivale non è Intel ma AMD stessa.

Questa frase mi ha fatto pensare che le recensioni che dovessero venir "piallate" per via della full hd, e' vero che non mostrerebbero molto distacco dalla concorrenza Intel piu' costosa, ma non mostrerebbero neanche un gran vantaggio sulla precedente generazione AMD, quindi non sarebbero poi neanche tanto utili ad AMD stessa per pubblicizzare il proprio prodotto. Ovvio, ipotizzando che BD abbia un distacco significativo rispetto ai Phenom in condizioni non gpu limited.

[The3DProgrammer]

Originariamente inviato da Brightblade

Va benissimo, secondo me non e' tanto importante la risoluzione quanto il fatto di non vedere bench piallati da colli di bottiglia. Personalmente ogni mia cpu ha avuto sotto almeno due gpu (intendo come upgrade nel tempo), come dicevo, vedere grafici piallati non mi darebbe nessuna info su cosa puntare in ottica futura per un upgrade lungimirante.

Se poi chi si assembla i pc lo fa in maniera squilibrata creando dei colli di bottiglia, allora sono d'accordo che non ha nessun senso mostrare la potenza effettiva delle cpu, tanto vale mostrare grafici tutti appianati.

Non volevo scatenare un ot, ho fatto solo una domanda su questa voce che gira per i vari forum, ringrazio gianni per la risposta. Dico la mia (che corrisponde + o - al pensiero di brightblade) e per me il discorso e' chiuso: Se testi le cpu in condizioni gpu limited, semplicemente non le stai testando. Le opzioni sono 2: O metti una GPU sufficientemente potente da non fare da collo di bottiglia alla CPU, oppure abbassi la risoluzione. Se 2 cpu facessero entrambe 40fps medi in un determinato gioco in condizioni gpu limited, e mettendo una gpu migliore o abbassando la risoluzione una delle 2 cpu passasse da 40 a 60 fps medi, con il primo test non avrei garantito la chiarezza e l^'imparzialita' delle informazioni... perche' la cpu con 60fps medi garantirebbe sicuramente maggiore longevita' e probabilmente prestazioni migliori in termini di frame rate minimo.

[yallkok]

Personalmente sto passando da un 965 c3 a un 1090t mettendoci 40€ di differenza....avendo una saber 990fx aspetto con molta calma l'evolversi delle cose ...magari prenderò l' 8170 o addirittura se la motherboard me lo permetterà un BD2.....

Penso che amd non lanci un processore che faccia un passo indietro rispetto il thuban....anche se vi fosse un guadagno minimo a parità di prezzo converrebbe....

concludo quindi che è fondamentale oltre alle prestazioni valutare anche il prezzo sia del procio sia della mother (la sabertooth 990fx si è quasi dimezzata dalla sua uscita)....e fare una valutazione globale

se un 2600k+mother mi costa tra i 400€ e i 500€ e un 8150p+mother mi costa dai 300€ ai 400€ non penso appartengano alla stesa categoria sia di prezzo sia di prestazioni.

[Brightblade]

Originariamente inviato da The3DProgrammer

Non volevo scatenare un ot...cut...

Siamo d'accordissimo
E' vero' che tende poi all'ot, me neanche tantissimo, si cerca di far chiarezza su come interpretare i risultati di domani senza lasciarsi fuorviare da un appiattimento generale. Comunque anch'io chiudo qui perche' penso di aver espresso il concetto in maniera chiara, poi chi vuol intendere intenda.

[bs82]

Originariamente inviato da |ron

Hai detto alcune cose al contrario di com'è la realtà, altre invece sono solo puttanate sparate pure con supponenza, congratz
Riguardo al tuo continuo insultare chi fa oc estremo, non commento neanche, perchè se io perdo tempo a cercare di ottimizzare tempi e score, tu perdi tempo a cercare un cervello nel tuo cranio, quindi è inutile che continui.
Anzi no, su una certa parte ti voglio rispondere "quali PRESTAZIONI NELLA APPLICAZIONI REALI ha un prodotto messo a confronto con un altro.": ecco quindi per te è utile vedere un brl grafico con 10 cpu, tutte a 85fps?
Cazzo, questo sì che fa capire bene quale cpu funzioni meglio...
Ah, dimenticavo, vai a insegnare al Corsini qui di HWUP come si fanno le recensioni, perchè anche lui ha capito una sega a quanto pare, visto che le fa a 1280 e non a 128971098123x10982109 Anche lui dev'essere uno di quegli scemi come me che sta nel laboratorio e non capisce un cazzo di quello che i lettori vorrebbero vedere...
Senti, datti una bella calmata, prendi aria, studiati qualche anno delle "puttanate" che faccio io e poi torna a parlare e magari fai meno il grosso e ascolta chi ne sa più di te, buffone

No comment.

Originariamente inviato da The3DProgrammer

Non volevo scatenare un ot, ho fatto solo una domanda su questa voce che gira per i vari forum, ringrazio gianni per la risposta. Dico la mia (che corrisponde + o - al pensiero di brightblade e per me il discorso e' chiuso: Se testi le cpu in condizioni gpu limited, semplicemente non le stai testando. Le opzioni sono 2: O metti una GPU sufficientemente potente da non fare da collo di bottiglia alla CPU, oppure abbassi la risoluzione. Se 2 cpu facessero entrambe 40fps medi in un determinato gioco in condizioni gpu limited, e mettendo una gpu migliore o abbassando la risoluzione una delle 2 cpu passasse da 40 a 60 fps medi, con il primo test non avrei garantito la chiarezza e l^'imparzialita' delle informazioni... perche' la cpu con 60fps medi garantirebbe sicuramente maggiore longevita' e probabilmente prestazioni migliori in termini di frame rate minimo.

Ma l'unica cosa che ho detto è che testare a bassa risoluzione una cpu creata per fascia NON MAINSTREAM non ha senso: che sia "corretto" o "meno" un test deve essere fatto in condizioni reali di lavoro.

Se prendiamo Anandtech, quando testa i dischi rigidi, usa una propria suite che riproducono situazioni di workload reale (e variabile random) piuttosto che i bench sintetici.

Testare una CPU come Bulldozer commercializzata in connubio con la piattaforma "Dragon II", per sistemi sopra (secondo le slide) i 700$ mi pare di ricordare, a risoluzioni basse solo per dire "la potenza della cpu è questa" mi pare ridicolo.

Non dico che in una review test come questi non debbano esserci, ma sicuramente hanno valore solo per chi si accinge a un upgrade (e quindi va confrontato con cpu che possano essere inserite sulla stessa piattaforma).

Chi compra un 8150 di sicuro (e se non lo fa, beh, sta assemblando un sistema fortemente sbilanciato) lo andrà a installare su una piattaforma dotata MINIMO di 4GB di ram e GPU del livello almeno di una 6850 (se il pc è indirizzato al gaming).

Contariamente se un utente non è interessato all'ambito gaming ma ad esempio all'elaborazione (multimediale o web server style) diventano ANCORA MENO UTILI test a basse risoluzioni, visto che chi fa multimedia di sicuro ha sistemi almeno FullHD e spesso multi monitor... in un server web invece... proprio la gpu non viene usata (se non per calcoli cuda/opencl).

In questo caso ad esempio sono più reali test come questo

http://www.clubofone.com/speedtest/

per le macchine dedicate alla grafica (una serie di "azioni" per photoshop, tipiche per chi USA IL PC invece che bencharlo e basta, che stressano la cpu, la cache, la ram)

[mecctronic]

Originariamente inviato da |ron

Hai detto alcune cose al contrario di com'è la realtà, altre invece sono solo puttanate sparate pure con supponenza, congratz
Riguardo al tuo continuo insultare chi fa oc estremo, non commento neanche, perchè se io perdo tempo a cercare di ottimizzare tempi e score, tu perdi tempo a cercare un cervello nel tuo cranio, quindi è inutile che continui.
Anzi no, su una certa parte ti voglio rispondere "quali PRESTAZIONI NELLA APPLICAZIONI REALI ha un prodotto messo a confronto con un altro.": ecco quindi per te è utile vedere un brl grafico con 10 cpu, tutte a 85fps?
Cazzo, questo sì che fa capire bene quale cpu funzioni meglio...
Ah, dimenticavo, vai a insegnare al Corsini qui di HWUP come si fanno le recensioni, perchè anche lui ha capito una sega a quanto pare, visto che le fa a 1280 e non a 128971098123x10982109 Anche lui dev'essere uno di quegli scemi come me che sta nel laboratorio e non capisce un cazzo di quello che i lettori vorrebbero vedere...
Senti, datti una bella calmata, prendi aria, studiati qualche anno delle "puttanate" che faccio io e poi torna a parlare e magari fai meno il grosso e ascolta chi ne sa più di te, buffone

Forse per lui è utile vedere fino a che punto può scendere di prezzo con la cpu senza creare problemi alla VGA, e non ha tutti i torti nel dire che un utente normale non deve valutare la CPU ma tutta l'appliance in base al budget di spesa. Il signor Corsini direi che valuta la bontà della potenza di calcolo di una CPU e questo porta moltissimi lettori non esperti a valutare male ciò che veramente gli servirebbe, quindi ogni tanto far vedere dei grafici completamente piatti serve. Non parlo dell'overclock estremo o dell'utilità del bench di spi perchè è un mercato talmente di nicchia che nemmeno lo prendo in considerazione. Di certo potresti porti in maniera più gentile e meno saccente nei confronti di chi forse sa meno di te o di certo non espone al meglio le proprie idee. Nel mio aspetto di vedere come si comportano gli opteron nella virtualizzazione e sui carichi per DB 24/7, devo preparare nuovi host per la farm, speriamo bene

PS: non mi sono iscritto prima ma seguo il thread da quando fu creato, piacere a tutti il mio nome è Gabriele

[gianni1879]

Originariamente inviato da Knukcles

un pagina per decidere a quale risoluzione testare una cpu nei giochi.....ma dai su una regolata, no?....anche perchè qui mi pare che si debba parlare di altro.....e se di altro non c'è da parlare allora non si scrive......

appunto dateci un taglio, che mi sono stancato di rileggere queste cose.

Per valutare la bontà di una cpu nei game, normalmente si usano risoluzioni più contenute, le differenze che ne emergono sono condirevoli.
Può esser anche utile valutare una cpu a risoluzioni più alte, ma quì le differenze tra le varie cpu diminuisce. Man mano che poi la vga diventa più potente è utile spostare la risoluzione verso l'alto.

Inoltre il valutare in cf/sli, necessità di risoluzioni ancora più elevate per testare la bontà delle cpu.

Discorso chiuso.

IL prossimo che mi parla ancora di questa cosa, gli faccio fare una settimana di vacanza.

[talas36]

Chi compra un 8150 di sicuro (e se non lo fa, beh, sta assemblando un sistema fortemente sbilanciato) lo andrà a installare su una piattaforma dotata MINIMO di 4GB di ram e GPU del livello almeno di una 6850 (se il pc è indirizzato al gaming).

"se uno non compra un 8150..." ma a favore di cosa? intel? altra cpu amd?

sbilanciato cosa? nei giochi un 8150 avrà le stesse prestazioni o poco più di un 1090...4-5 fps in più a favore del primo fan la differenza tra sbilanciato e non? non credo proprio...

[Th3Riddl3]

ragazzi mi aggiornate sulla situazione? benchmark, prezzo,dopo due giorni ci sono tipo 40 pagine in più dove si parla di questo o di quello!
chi mi fa un riassunto conciso conciso?

[Mparlav]

Per gli amanti del genere , validato 8.0GHz con azoto liquido qui

[Heimdallr]

Originariamente inviato da Veradun

Aspetta domani.

Abbastanza conciso?

Volevo dirlo io

[bs82]

Originariamente inviato da talas36

"se uno non compra un 8150..." ma a favore di cosa? intel? altra cpu amd?

sbilanciato cosa? nei giochi un 8150 avrà le stesse prestazioni o poco più di un 1090...4-5 fps in più a favore del primo fan la differenza tra sbilanciato e non? non credo proprio...

potevo scriverlo meglio... lo sbilanciato si riferisce a un ipotetico acquisto di un 8150 per affiancarlo a sistemi con POCA RAM o VGA di fascia bassa.

Era per dire che chi compra un 8150 lo fa per installarlo in un sistema di buon livello e non su un sistema scadente, quindi l'uso giornaliero di un pc con un 8150 di sicuro non sarà a risoluzioni basse (nel caso all'ambito pc per gaming).

[|ron]

Dice che non è stato difficile validare 8ghz senza cpu cherry picked.
Il problema è che ormai non mi lasciano contento ste news, 8ghz sono estremamente insufficienti, viste le prestazioni scandalose
A parte che poi sono 8ghz con un modulo, per avere tutti e 4 i moduli in full e stabili, bisogna scendere per bene...

[niubbo69]

Apparsi i seguenti:
AMD FD8150FRGUBOX a 229€
AMD FD6100WMGUSBX box a 162€
AMD FD4100WMGUSBX box a 116€

Tutti tasse comprese ed ovviamente non disponibili...

[Polpi_91]

Originariamente inviato da |ron

Dice che non è stato difficile validare 8ghz senza cpu cherry picked.
Il problema è che ormai non mi lasciano contento ste news, 8ghz sono estremamente insufficienti, viste le prestazioni scandalose
A parte che poi sono 8ghz con un modulo, per avere tutti e 4 i moduli in full e stabili, bisogna scendere per bene...

esatto, per noi Oc estremi ci vogliono troppi mhz per andare forte, per esempio per andare sub 10 al Superpi 1M con BD ci vorrebbero più di 9.5ghz benchabili

[|ron]

Originariamente inviato da Polpi_91

esatto, per noi Oc estremi ci vogliono troppi mhz per andare forte, per esempio per andare sub 10 al Superpi 1M con BD ci vorrebbero più di 9.5ghz benchabili

sei stato a calcolare la proporzione?
Matose e monstru hanno benchato all'1m a 5ghz, facendo 17sec... ipotizzando i 7,5ghz benchabili e ipotizzando una scalabilità lineare con la freq, saremmo ancora a oltre 11 secondi, ben lontani anche dai record di deneb. :\

[-Maxx-]

Originariamente inviato da XatiX

Per l'8150 ci vorranno -.. ..- . -.-. . -. - --- -.-. .. -. --.- ..- .- -. - .- ... .- -.-. -.-. .... ..

250 sacchi? Meno male che c'è wikipedia, non conoscevo mica il morse

Originariamente inviato da scrat1702

-22 (ore) all'armageddon

Fixed

Originariamente inviato da gianni1879

sisi



è già bello caldo

Stai già facendo il warm up?

[MarcoAK47]

Originariamente inviato da -Maxx-

Stai già facendo il warm up?

più che warm up gli conviene prepararsi un mouse di scorta e qualche bustina di oki da tenere a portata di mano. Sarà una lunga giornata......

[talas36]

Originariamente inviato da bs82

potevo scriverlo meglio... lo sbilanciato si riferisce a un ipotetico acquisto di un 8150 per affiancarlo a sistemi con POCA RAM o VGA di fascia bassa.

Era per dire che chi compra un 8150 lo fa per installarlo in un sistema di buon livello e non su un sistema scadente, quindi l'uso giornaliero di un pc con un 8150 di sicuro non sarà a risoluzioni basse (nel caso all'ambito pc per gaming).

ok, chiaro

su trovaprezzi in italia ho trovato 1 solo risultato a 239...da shop serio che ben conosce una certa iva

[Mparlav]

Originariamente inviato da talas36

ok, chiaro

su trovaprezzi in italia ho trovato 1 solo risultato a 239...da shop serio che ben conosce una certa iva

Quindi significa 200 euro scarsi da quelli "buoni"