[Thread Ufficiale] STEAM

[ketersephirot]

Originariamente inviato da Max_R

Cosa intendi dire? Io non certo che Nox possa non valere 50.000 Lire, però ripeto, eticamente è scorretto. Inoltre ho tirato fuori non a caso il negozietto piuttosto che la catena di negozi che usa i codici a barre.

Veramente l'acquisto l'ho fatto a presso il Carrefour di Paderno Dugnano, che ovviamente usava i codici a barre e appunto, leggendo il codice a barre uscivano 50.000 lire.
Ma OVVIAMENTE siccome il prezzo esposto sullo scaffale era di 25.000 lire me l'hanno fatto pagare 25.000 lire.
Per la cronaca il gioco era uscito da 1 paio di mesi...

[Goofy Goober]

non voglio polemizzare più di tanto, visto che cmq è giusto che ognuno la pensi come meglio crede, senza prevaricare le idee altrui.

Originariamente inviato da adrixillo

E' una cosa che può dar fastidio, ma l'EULA parla chiaro in merito.

esatto.

questo lo dicevo già prima. noi utenti steam accettiamo tutte le varie licenze-eula e quant'altro per usufruire del servizio steam.

tra queste è prevista questa cosa, SENZA PREAVVISO.
ora che sia giusto o sbagliato, non deve interessarci al momento, e sapete perchè? perchè usando steam abbiamo già accettato che a noi vada bene così, inclusa quella "regola".

senza scherzarci troppo è come le varie leggi considerate ingiuste che troviamo ogni giorno. chi pensa che il limite di velocità delle auto su certe strade sia troppo basso, cosa fa? lo supera o lo rispetta?
o magari perchè non è d'accordo col codice della strada, non guida più?

caso più assurdo, ma palesemente possibile, quanti di noi leggono per completo le licenze d'uso dei videogiochi quando li installiamo?
io personalmente credo di averne letta una in tutta la mia vita, per curiosità di vedere cosa diceva, e poi mai più una.

se in un eula si nascondesse una clausola ingiusta quasi assurda, ma non la leggete, oppure la leggete e installate il gioco perchè volete giocarci, cosa fareste se poi lo sviluppatore sfruttasse veramente quella ingiusta clausola, per esempio chiude i server online del gioco a 2 giorni dall'uscita, perchè tanto c'era la clausola che diceva "i server saranno chiusi senza preavviso", cosa fate? protestate, vi infuriate, e tutto quel che volete... ma eravate stati avvisati... non c'è nulla di sbagliato in questo.

con questo voglio solo dire che, regole alla mano, nessuno ha fatto niente di male qua, e non voglio difendere steam perchè mi stan simpatici o altro, mica mi regalano i giochi.

una piccola nota
quando ci fu lo stesso trattamento applicato a TDU2, nessuno protetstò così tanto, e fu cambiato il prezzo a MOLTE ore di distanza, senza preavviso.
il prezzo fu raddoppiato, da 4,99 a 9,99.
mi pare che giusto io altri 2 o 3 utenti ci lamentammo.
come mai questa volta si è scatenato il putiferio?

o perchè Terraria era oggetto del desiderio per molti, visto che non è tanto un brutto gioco, oppure il motivo è precluso alla mia mente

[grng]

Quanta caciara per 2 euro e 50
Poi il riepilogo dell'acquisto c'è sempre la schermata prima del pagamento, non vedo il problema...credo sia più rabbia per una propria disattenzione che altro.
Non è stato certamente un fatto positivo, ma da qui a boicottare in futuro...capitasse come norma o spesso (1 volta ogni 1-2 settimane/mesi) sarei il primo ad evitare steam come la peste, ma questo caso isolato mi pare proprio un loro errore (o strategia voluta)

[everdreamer]

Originariamente inviato da Goofy Goober

non voglio polemizzare più di tanto, visto che cmq è giusto che ognuno la pensi come meglio crede, senza prevaricare le idee altrui.



esatto.

questo lo dicevo già prima. noi utenti steam accettiamo tutte le varie licenze-eula e quant'altro per usufruire del servizio steam.

tra queste è prevista questa cosa, SENZA PREAVVISO.
ora che sia giusto o sbagliato, non deve interessarci al momento, e sapete perchè? perchè usando steam abbiamo già accettato che a noi vada bene così, inclusa quella "regola".

senza scherzarci troppo è come le varie leggi considerate ingiuste che troviamo ogni giorno. chi pensa che il limite di velocità delle auto su certe strade sia troppo basso, cosa fa? lo supera o lo rispetta?
o magari perchè non è d'accordo col codice della strada, non guida più?

caso più assurdo, ma palesemente possibile, quanti di noi leggono per completo le licenze d'uso dei videogiochi quando li installiamo?
io personalmente credo di averne letta una in tutta la mia vita, per curiosità di vedere cosa diceva, e poi mai più una.

se in un eula si nascondesse una clausola ingiusta quasi assurda, ma non la leggete, oppure la leggete e installate il gioco perchè volete giocarci, cosa fareste se poi lo sviluppatore sfruttasse veramente quella ingiusta clausola, per esempio chiude i server online del gioco a 2 giorni dall'uscita, perchè tanto c'era la clausola che diceva "i server saranno chiusi senza preavviso", cosa fate? protestate, vi infuriate, e tutto quel che volete... ma eravate stati avvisati... non c'è nulla di sbagliato in questo.

con questo voglio solo dire che, regole alla mano, nessuno ha fatto niente di male qua, e non voglio difendere steam perchè mi stan simpatici o altro, mica mi regalano i giochi.

una piccola nota
quando ci fu lo stesso trattamento applicato a TDU2, nessuno protetstò così tanto, e fu cambiato il prezzo a MOLTE ore di distanza, senza preavviso.
il prezzo fu raddoppiato, da 4,99 a 9,99.
mi pare che giusto io altri 2 o 3 utenti ci lamentammo.
come mai questa volta si è scatenato il putiferio?

o perchè Terraria era oggetto del desiderio per molti, visto che non è tanto un brutto gioco, oppure il motivo è precluso alla mia mente

1. non posso fare a meno di guidare perché non posso fare a meno della macchina per spostarmi (di motivi per non usare più la macchina ce ne sarebbero parecchi);
2. alcune clausole, anche se scritte, a volte potrebbero non essere proprio legittime (perché potrebbero essere vessatorie) e quindi se avessero la facoltà di arrecare danno potrebbero benissimo essere impugnate (ma questo non è il nostro caso);
3. hai fatto benissimo a lamentarti ma nel tuo caso non c'è stato nessun pro-Steam a dirti: "di che ti stai lamentando? E' giusto così!" come pare che stia succedendo oggi.

[ketersephirot]

Originariamente inviato da Goofy Goober

non voglio polemizzare più di tanto, visto che cmq è giusto che ognuno la pensi come meglio crede, senza prevaricare le idee altrui.



esatto.

questo lo dicevo già prima. noi utenti steam accettiamo tutte le varie licenze-eula e quant'altro per usufruire del servizio steam.

tra queste è prevista questa cosa, SENZA PREAVVISO.
ora che sia giusto o sbagliato, non deve interessarci al momento, e sapete perchè? perchè usando steam abbiamo già accettato che a noi vada bene così, inclusa quella "regola".

senza scherzarci troppo è come le varie leggi considerate ingiuste che troviamo ogni giorno. chi pensa che il limite di velocità delle auto su certe strade sia troppo basso, cosa fa? lo supera o lo rispetta?
o magari perchè non è d'accordo col codice della strada, non guida più?

caso più assurdo, ma palesemente possibile, quanti di noi leggono per completo le licenze d'uso dei videogiochi quando li installiamo?
io personalmente credo di averne letta una in tutta la mia vita, per curiosità di vedere cosa diceva, e poi mai più una.

se in un eula si nascondesse una clausola ingiusta quasi assurda, ma non la leggete, oppure la leggete e installate il gioco perchè volete giocarci, cosa fareste se poi lo sviluppatore sfruttasse veramente quella ingiusta clausola, per esempio chiude i server online del gioco a 2 giorni dall'uscita, perchè tanto c'era la clausola che diceva "i server saranno chiusi senza preavviso", cosa fate? protestate, vi infuriate, e tutto quel che volete... ma eravate stati avvisati... non c'è nulla di sbagliato in questo.

con questo voglio solo dire che, regole alla mano, nessuno ha fatto niente di male qua, e non voglio difendere steam perchè mi stan simpatici o altro, mica mi regalano i giochi.

una piccola nota
quando ci fu lo stesso trattamento applicato a TDU2, nessuno protetstò così tanto, e fu cambiato il prezzo a MOLTE ore di distanza, senza preavviso.
il prezzo fu raddoppiato, da 4,99 a 9,99.
mi pare che giusto io altri 2 o 3 utenti ci lamentammo.
come mai questa volta si è scatenato il putiferio?

o perchè Terraria era oggetto del desiderio per molti, visto che non è tanto un brutto gioco, oppure il motivo è precluso alla mia mente

Come consumatori possiamo rifiutarci di acquistare se vediamo che viene applicata qualche clausola vessatoria con troppa leggerezza.

Per TDU2 non è scoppiato il putiferio perchè TDU2 è stato più volte scontato, anche presso altri shop e non mi sembra ci sia stato nessuno che, come per Terraria, abbia detto "compratelo comunque anche a 10 euro".
Terraria invece è un esclusiva Steam e anche a 5 euro è tranquillamente abbordabile.
Io non sto certo impuntandomi sul cambio di prezzo che c'è stato, ma vorrei che nessuno la facesse passare liscia a Steam comprando comunque il gioco anche se a prezzo raddoppiato.
Poi è vero, rosico perchè mi ha fallito 3 volte la transazione a 2.50, ma adesso che ho provato il gioco da un amico più fortunato di me nemmeno tanto.

Ok, il giochino è carino, ma è tutto forchè un prodotto finito e rifinito e forse forse osno contento di non averlo preso.

[Christian Troy]

@grng bhè steam lo ha fatto 2-3 volte nel giro di questi 10 giorni...

@goofy
capita anche di firmare dei contratti con vizi, che possono venire poi impugnati... non conosco la legge in materia ma quella clausola, imho, è moooooooooolto al limite
ovvio, loro possono farlo, io posso non comprarlo

[tbs]

Originariamente inviato da grng

Quanta caciara per 2 euro e 50
Poi il riepilogo dell'acquisto c'è sempre la schermata prima del pagamento, non vedo il problema...credo sia più rabbia per una propria disattenzione che altro.
Non è stato certamente un fatto positivo, ma da qui a boicottare in futuro...capitasse come norma o spesso (1 volta ogni 1-2 settimane/mesi) sarei il primo ad evitare steam come la peste, ma questo caso isolato mi pare proprio un loro errore (o strategia voluta)

E' già successo durante questi sconti eh, si parla di 10 giorni.
Continuiamo a farci male da soli, mi raccomando.

[grng]

Non sapevo, quali gli altri 2 casi?
Ma del tipo "prezzo x euro, vai nel carrello e te lo ritrovi a 2x", oppure che l'hanno cambiato promo in corso?

[tbs]

Originariamente inviato da grng

Non sapevo, quali gli altri 2 casi?
Ma del tipo "prezzo x euro, vai nel carrello e te lo ritrovi a 2x", oppure che l'hanno cambiato promo in corso?

Durante le 24 ore di promo, il prezzo è stato alzato di un pò.

[skyline147]

Originariamente inviato da grng

Non sapevo, quali gli altri 2 casi?
Ma del tipo "prezzo x euro, vai nel carrello e te lo ritrovi a 2x", oppure che l'hanno cambiato promo in corso?

Sono stati tutti cambiamenti in corso, ma se nei minuti in cui stavano ritoccando il prezzo tu stavi inserendo i dati per pagare, mettevi la roba nel carrello a tot e nella conferma trovavi un prezzo diverso.

[ketersephirot]

Originariamente inviato da tbs

Durante le 24 ore di promo, il prezzo è stato alzato di un pò.

Dopo 5 ore di promo il prezzo è stato RADDOPPIATO.

Originariamente inviato da grng

Non sapevo, quali gli altri 2 casi?
Ma del tipo "prezzo x euro, vai nel carrello e te lo ritrovi a 2x", oppure che l'hanno cambiato promo in corso?

L'altro caso eclatante è stato TDU2, anche lui raddoppiato il primo giorno dopo 5 o 6 ore.

Casi molto meno gravi sono stati lo sconto per errore di SSF4 al d1 del 33%, Risen sponsorizzato in prima pagina al 75% ma in raltà era al 66% nella pagina del negozio, CoDBO scontato prima del 38% e poi del 33% e King Arthur scontato prima del 33% e poi del 75%
Tutti i suddetti casi sono stati sanati entro la prima ora, ma oserei dier anche i primi 10 minuti di promo.

[tbs]

Originariamente inviato da ketersephirot

Dopo 5 ore di promo il prezzo è stato RADDOPPIATO.



L'altro caso eclatante è stato TDU2, anche lui raddoppiato il primo giorno dopo 5 o 6 ore.

Casi molto meno gravi sono stati lo sconto per errore di SSF4 al d1 del 33%, Risen sponsorizzato in prima pagina al 75% ma in raltà era al 66% nella pagina del negozio, CoDBO scontato prima del 38% e poi del 33% e King Arthur scontato prima del 33% e poi del 75%
Tutti i suddetti casi sono stati sanati entro la prima ora, ma oserei dier anche i primi 10 minuti di promo.

IMHO è evidente che le variazioni di prezzo siano in funzione della quantità di giochi venduti.
Difendere un comportamento simile è da irresponsabili

[adrixillo]

Tutte le volte che fanno le offerte, estive e natalizie, hanno sempre variato i prezzi di alcuni prodotti anche dopo un'ora. E' una pratica che personalmente mi da fastidio, ma è anche vero che non mi piego a comprarlo a prezzo maggiorato, piuttosto lo metto in wishlist e aspetto che lo rimettano a quel prezzo, fosse anche il capolavoro che bramavo da secoli. Il segno di "protesta" che ha il consumatore è quello di non comprare. Oppure imbarcarsi in una causa contro la Valve per la revisione dell'EULA. Una class action per dire.

Aggiungo una nota provocatoria: se proprio dobbiamo lamentarci della scorrettezza della Valve possiamo citare il cambio 1$ = 1g€ (gabeuro). In b4 "il mercato libero".
Quanti di noi dovrebbero smettere di comprare per questo cambio ingiusto?

[Lynfiord]

Originariamente inviato da tbs

IMHO è evidente che le variazioni di prezzo siano in funzione della quantità di giochi venduti.
Difendere un comportamento simile è da irresponsabili

Personalmente non difendo questo comportamento, alla meglio fastidioso, difendo gli sviluppatori di un gioco indie che imho hanno ben poca voce in capitolo cambio prezzi per i saldi nei confronti di un colosso come steam.

[Wisegold]

Scusate ragazzi ho scaricato F1 2010, ma perchè diavolo il gioco gira in una finestra ? Cosi anche TDU 2 ?
Help !!!!

[skyline147]

Originariamente inviato da Wisegold

Scusate ragazzi ho scaricato F1 2010, ma perchè diavolo il gioco gira in una finestra ? Cosi anche TDU 2 ?
Help !!!!

Provato con Alt+Invio ?

[Wisegold]

Originariamente inviato da skyline147

Provato con Alt+Invio ?

Grazie a volte le cose più semplici, sono quelle che non vengono mai fatte !

[MesserWolf]

Originariamente inviato da ryan78

nei negozi fisici funziona così, però negli store online le regole funzionano diversamente. Ho spulciato un po' di leggi qua e là, ma per quanto riguarda l'online sembra diversa la situazione soprattutto quando nel contratto iniziale è prevista la voce " i prezzi possono essere soggetti a variazioni improvvise o a discrezione dei publishers".

L'unica cosa che si potrebbe fare è un ricorso a Steam Italia, in quanto vendendo in Europa con le nostre regole commerciali, vedi aumento dei prezzi ecc... dovrebbero essere soggetti alle regole del nostro mercato. Ma quello che ho scritto prima vale anche per gli store europei. L'unica cosa che si può fare in queste circostanze è non comprare, l'unico modo di arrecare danno ai publishers in maniera del tutto lecita e legale.

Fino a che non fai click su acquista il prezzo può variare, cosa ben diversa è quando tu hai comprato a 2,5€ e poi dopo un po' ti viene addebitato un conto differente.

Potrebbero benissimo essere marketing e quindi il prezzo errato potrebbe essere un modo per attirare la gente che compra, gioca, rimane soddisfatta, mette la scimmia agli amici che però si troveranno un prezzo maggiorato, ma ormai per pochi spiccioli in più lo acquisteranno ugualmente, spinti dai commenti positivi degli amici che gli diranno: "ma sì dai prendilo che giochiamo insieme".

ma è chiaro che negozi fisici e negozi virtuali non hanno le stesse regole, in un negozio fisico dell'errore ne possono approfittare un numero cmq limitato di persone prima che venga corretto ... online sono potenziali milioni di acquirenti.

Il carrello di uno shop online è solo un tool per non farti pagare singolo pezzo per singolo pezzo , è il check out che conta.

Poi sicuramente farebbe meglio a segnarlo che oltre tot key il prezzo varierà .

[Goofy Goober]

rinnovo la richiesta

qualcuno ha preso il ticket di Altitude? vorrei sapere se è fattibile da soli o serve aiuto

[Wisegold]

Ragazzi, qualcuno può illustrarmi rapidamente come fare per:
- Una volta scaricato un titolo da Steam, se volessi disinstallarlo per recuperare spazio, come devo fare ? Il gioco se lo volessi riprendre in mano dovrei riscaricarlo ? Ci sono limitazioni su questa procedura, cioè posso installare e disistallare quante volte voglio ?