Guida Allo U.P.S.

[illidan2000]

Originariamente inviato da Tatewaki_Kuno

Mi sono letto un bel po' di roba ma da non esperto vorrei un suggerimento da voi.


Ho calcolato il consumo del mio PC con questi due siti:

https://outervision.com/power-supply-calculator
e
http://images10.newegg.com/BizIntell...age-Calculator

Dal primo mi viene fuori 350W e dal secondo 523W... prima perplessità dunque...A chi do retta? Al più cautelativo? Certo che cambia un bel po'...
Aggiungo che ho un alimentatore corsair HX620W modulare che se non sbaglio ha PFC attivo...questo significherebbe necessità di una sinusoidale pura o rischio danneggiamenti vari vero?

PRIMA DOMANDA:
Considerando che dovrò attaccarci anche altre cose oltre al PC (nella fattispecie un My Cloud, un hub ed un modem ADB2200 fastweb quale sarebbe il carico da prendere come riferimento?
Qualcosa come 450W o 600W? Seguendo i risultati dei siti con il calcolo del consumo del pc. Oppure 700W o forse più dato che l'ali è da 620W?

Sono andato a fare la mia cernita in rete. APC costicchiano un po' troppo. Vorrei spendere qualcosa come 150€ circa al massimo se possibile e qui spero possa qualcuno darmi una mano perché non so assolutamente se fidarmi o meno delle marche trovate o, ad esempio, dei Watt dichiarati.


SECONDA DOMANDA:
Qoltec - https://www.qoltec.com/product/emerg...wave-1kva-800w
Tecnoware - http://www.tecnoware.com/Prodotti/FG...-lcd-0-90.aspx
Bluewalker - http://powerwalker.com/index.php?pag...120082&lang=en

Tutti da cestinare o son decenti?
Altri suggerimenti?


TERZA DOMANDA:
Per i miei fini dovrebbe andare bene anche una pseudo sinusoidale o no? In funzione dell'ali a PFC attivo sembrerebbe che debba propendere per una sinusoidale pura. Sbaglio?

3) pfc attivo non è un problema, sono retaggi di 15 anni fa
2) solo il tecnoware si salva, ma è piccolo
1) posta la tua config. se i calcolatori ti dicono 500w, devi prendere 750w effettivi (1200va minimo). Prendi sempre la stima peggiore e aumentala di 25%

[Trotto@81]

Originariamente inviato da windowstogo

Ti ringrazio per la risposta.
Ci sono spesso interruzioni di corrente, a volte anche per svariate ore. Con un normale UPS non risolvo il problema, però penso di aver trovato una soluzione, cioè un piccolo impianto con batteria AGM simile a quello che si usa sui camper.

L'UPS non è quello che fa al caso tuo.

[Tatewaki_Kuno]

Originariamente inviato da illidan2000

3) pfc attivo non è un problema, sono retaggi di 15 anni fa
2) solo il tecnoware si salva, ma è piccolo
1) posta la tua config. se i calcolatori ti dicono 500w, devi prendere 750w effettivi (1200va minimo). Prendi sempre la stima peggiore e aumentala di 25%

Intanto grazie mille per la risposta illidan!
Continuo a leggere molto ma ad avere poche certezze quindi qualcuno che ne sappia che mi aiuti a fare una scrematura è senza dubbio necessario.

Ho guardato in modo più approfondito la questione PFC attivo/sinusoidale pura e da quel che ho letto, come dici tu, sembrerebbe un non problema.
Questo quindi vuol dire che, con il mio alimentatore corsair HX620W non dovrei avere problemi di sorta anche con una pseudo dico bene?
Mi farebbe molto piacere dato che mi darebbe la possibilità di accedere con il budget che mi sono prefissato (150-200€) a marche più affidabili.

Chiederei la cortesia di darmi dei suggerimenti in tal senso; su che marche posso (devo?) orientarmi?
APC, Atlantis, Tecnoware... altro? Di sicuro sembrerebbe che i vari Power, Walker siano da scartare; sbaglio?

Per la questione consumo questo è quello che viene fuori con i calcolatori (del primo ho optato per la versione "Basic"):

https://postimg.org/image/d7geawgnp/
https://postimg.org/image/kpzjjexp1/

Nel primo sito ho provato ad utilizzare la versione "Expert" mettendo anche qualche periferica USB, PCI, etc e non vado oltre i 362W/700VA di valore raccomandato.
Il fatto che io abbia un corsair HX620W non credo significhi per forza il prendere come riferimento quel 620W o sbagli? Ho ereditato questo PC quindi non so se la scelta sia frutto di effettiva necessità o altro...

Oltre al PC ci dovrò mettere un HD WD MyCloud (anzi sarebbero 2: un MyCloud doppio ed uno singolo con il secondo attaccato solo in fase di backup). Mettendo nella versione "Expert" del primo calcolatore anche questi 3 HD in più si andrebbe a 400W/750VA.

Sul secondo sito che ho messo, aggiungendo brutalmente i 3HD esterni WD MyCloud mi verrebbe un consumo di 568W

In più ci sarebbe un modem adb2200 ed un hub ethernet da 5 porte.

[mircocatta]

salve a tutti, per i consigli sugli acquisti sono sul thread giusto?
non ho un budget enorme, vado fino ad un massimo di 120€ per l'ups

prodotti validi sopra i 1000VA (ho un pc con Ax850 che ha un pfc attivo, quindi un 1000va dovrebbe bastare no?) esistono a fasce di prezzo umane?

vedevo il tecnoware era plus, è consigliabile? è ad un buon prezzo su amazon

[windowstogo]

Originariamente inviato da Trotto@81

L'UPS non è quello che fa al caso tuo.

Se collego un inverter con onda modificata ad un APC della serie es l'onda viene migliorata? Rischio di rovinare l'ups? L'idea è di utilizzare l'ups per migliorare l'onda senza comprare un inverter ad onda pura.

[mircocatta]

da un calcolo fatto online mi consigliano un UPS da 1400va, quello più economico trovato è il APC Back-UPS BX da 1400va, è un marchio decente?

[obogsic]

Gli Apc sono ottimi ups.
Verifica che tipo di onda emette e se ci possono essere problemi con il tuo alimentatore. Credo sia una pseudo sinusoidale.
Talvolta gli ali con pfc attivo (e quelli buoni generalmente sono così) possono dare qualche rogna con le onde quadre o approssimate (o pseudo che è la stessa cosa), ecco perché generalmente si consiglia un upc ad onda sinusoidale pura (che è sempre meglio per tutto in quanto rispecchia la forma dell'onda "naturale").

[Tatewaki_Kuno]

Originariamente inviato da obogsic

Gli Apc sono ottimi ups.
Verifica che tipo di onda emette e se ci possono essere problemi con il tuo alimentatore. Credo sia una pseudo sinusoidale.
Talvolta gli ali con pfc attivo (e quelli buoni generalmente sono così) possono dare qualche rogna con le onde quadre o approssimate (o pseudo che è la stessa cosa), ecco perché generalmente si consiglia un upc ad onda sinusoidale pura (che è sempre meglio per tutto in quanto rispecchia la forma dell'onda "naturale").

Con questo mi confondi.
Pochi reply fa è stato detto che si tratta di un vecchio problema non più attuale.
Anche da informazioni reperite in rete in effetti sembrerebbe che si tratti solo di un allarmismo (anche se post che asseriscono l'incompatibilità fra pfc attivo e pseudo o quadra ci sono sempre).

[obogsic]

Infatti come ti dicevo generalmente si consiglia un'onda pura in quanto fedele a quella originaria.
Da quanto si legge i moderni alimentatori però vanno anche con le onde approssimate ma, tecnicamente, ci potrebbe essere sempre qualche problema. Non ne puoi essere sicuro se non conosci nel dettaglio come è fatta la circuiteria di quell'ali e dell'ups che utilizzi.
Anche i produttori per pararsi il popo' raccomandano di usare ups con onda pura sugli ali con pfc attivo, ma ciò non vuol dire che non vadano anche gli altri.
Certo è che si deve preferire ups di qualità, lasciando stare roba commercializzata da "rimarchiatori" vari.
E vale il discorso che, a prescindere, è meglio un'onda pura di una approssimata, qualunque dispositivo gli voglia collegare.
Il vero dubbio per me è un altro: con le stesse somme oggi si prendono buoni pseudo sinusoidali (apc, riello, eaton, legrand e altre aziende che sono state nominate più volte nel thread) o onde pure economici (vedi atlantis land/powerwalker e simili).
Sarebbe bello avere un test paragonando ups con tecnologie così differenti ma di prezzo simile visto che, alla fin fine, fanno la stessa cosa per i nostri pc.

[Tatewaki_Kuno]

Originariamente inviato da obogsic

Il vero dubbio per me è un altro: con le stesse somme oggi si prendono buoni pseudo sinusoidali (apc, riello, eaton, legrand e altre aziende che sono state nominate più volte nel thread) o onde pure economici (vedi atlantis land/powerwalker e simili).
Sarebbe bello avere un test paragonando ups con tecnologie così differenti ma di prezzo simile visto che, alla fin fine, fanno la stessa cosa per i nostri pc.

Questo infatti è il mio (come suppongo il dilemma di molti). Prendere un APC pseudo o un poweretc sinu?
Che poi tutti a scrivere "mai un problema"..."tutto ok ottimo prodotto" ma magari manco gli è saltata mai la luce nel lasso di tempo che li ha portati dall'acquisto alla recensione...Questo per dire che anche le recensioni lasciano il tempo che trovano spesso.

[Tatewaki_Kuno]

Originariamente inviato da Tatewaki_Kuno

Per la questione consumo questo è quello che viene fuori con i calcolatori (del primo ho optato per la versione "Basic"):

https://postimg.org/image/d7geawgnp/
https://postimg.org/image/kpzjjexp1/

Nel primo sito ho provato ad utilizzare la versione "Expert" mettendo anche qualche periferica USB, PCI, etc e non vado oltre i 362W/700VA di valore raccomandato.
Il fatto che io abbia un corsair HX620W non credo significhi per forza il prendere come riferimento quel 620W o sbagli? Ho ereditato questo PC quindi non so se la scelta sia frutto di effettiva necessità o altro...

Oltre al PC ci dovrò mettere un HD WD MyCloud (anzi sarebbero 2: un MyCloud doppio ed uno singolo con il secondo attaccato solo in fase di backup). Mettendo nella versione "Expert" del primo calcolatore anche questi 3 HD in più si andrebbe a 400W/750VA.

Sul secondo sito che ho messo, aggiungendo brutalmente i 3HD esterni WD MyCloud mi verrebbe un consumo di 568W

In più ci sarebbe un modem adb2200 ed un hub ethernet da 5 porte.

In riferimento al mio post, al momento, sarei portato più per un APC ma sono ancora molto dubbioso per il reale consumo delle periferiche che ci andrei ad attaccare...

Mica puoi darci un occhio per cortesia obogsic?

[obogsic]

A naso i 300 watt sotto carico mi sembrano un po' sovrastimati ma va bene.
Meglio starci larghi.
Tieni presente inoltre che questi sistemi calcolano tutte le periferiche al max contemporaneamente, cosa non proprio probabile nella realtà (magari se giochi non usi il dvd e 4 dischi contemporaneamente).
Con 400 watt ci rientri senza problemi ma valuta anche in ottica futura a cosa sei portato per cpu/vga. Se generalmente preferisci prodotti normali come consumi (la tua 650 consuma poco, basta una vga di alta gamma a prendere 100 watt in più) è un conto, se hai intenzione di andare su prodotti più energivori forse ti converrebbe valutare un ups con maggior wattaggio.
Per assurdo basta passare da un disco meccanico ad un ssd per avere un risparmio (pochi watt, ma moltiplica per 4 dischi) in termini di assorbimento.
Apc è assolutamente ok, tra le migliori.

Per le recensioni mai stare a leggere roba stile amazon o siti di opinioni su materiale informatico ed elettronico in generale. I test o si fanno in modo adeguato, con strumentazione e metodo, o più che test sono impressioni. E, come tali, non proprio affidabili.

[Tatewaki_Kuno]

Originariamente inviato da obogsic

A naso i 300 watt sotto carico mi sembrano un po' sovrastimati ma va bene.
Meglio starci larghi.
Tieni presente inoltre che questi sistemi calcolano tutte le periferiche al max contemporaneamente, cosa non proprio probabile nella realtà (magari se giochi non usi il dvd e 4 dischi contemporaneamente).
Con 400 watt ci rientri senza problemi ma valuta anche in ottica futura a cosa sei portato per cpu/vga. Se generalmente preferisci prodotti normali come consumi (la tua 650 consuma poco, basta una vga di alta gamma a prendere 100 watt in più) è un conto, se hai intenzione di andare su prodotti più energivori forse ti converrebbe valutare un ups con maggior wattaggio.
Per assurdo basta passare da un disco meccanico ad un ssd per avere un risparmio (pochi watt, ma moltiplica per 4 dischi) in termini di assorbimento.
Apc è assolutamente ok, tra le migliori.

Per le recensioni mai stare a leggere roba stile amazon o siti di opinioni su materiale informatico ed elettronico in generale. I test o si fanno in modo adeguato, con strumentazione e metodo, o più che test sono impressioni. E, come tali, non proprio affidabili.

Direi che concordo su tutta la linea. Ti ringrazio

[obogsic]

Di nulla, figurati! E' il forum!

[mircocatta]

domanda sui benefici dell'ups
io più che continue cadute della corrente elettrica per sovraccarichi (e capita quando qualcuno attacca troppi elettrodomestici assieme), ho il problema che spesso e volentieri, appena attacco la multipresa dove c'è attaccato tutto l'impianto del pc, faccio saltare la corrente, accade al 100% quando le casse audio sono accese (logitech z506)
inoltre ho ronzii dalle casse vista la scarsa qualità dell'impinato elettrico ormai vetuso


sono problemi che verranno risolti con l'inserimento di un ups?
comunque avete consigliato un ups con onda pura ma...accidenti, costicchiano.. io avevo puntato al APC Back-UPS BX da 1400va costo 150€ che dovrebbe avere una onda pseudo sinusoidale

[Tatewaki_Kuno]

Originariamente inviato da obogsic

Di nulla, figurati! E' il forum!

Perdonami mi vorrei approfittare ancora di te (o di chiunque abbia voce in capitolo!!! ) per un parere in merito alla marca Itek. Purtroppo non sono riuscito a trovare granché in rete quindi non so come comportarmi dato che dalla mia cernita di modelli da acquistare sono arrivato a scegliere fra questi:

http://www.itek.it/it/prodotti-itek-...rs232-usb-rj45

oppure

http://www.apc.com/shop/it/it/produc...rrentSite=true

Itek con Sinusoidale pura o APC con approssimata?

...dilemma...

[obogsic]

Dalle foto l'ups mi pare proprio quello venduto da Atlantis land, Powerwalker e qualche altro "rimarchiatore".
Tieni presente che generalmente la Itek distribuisce (perché non produce nulla) roba ecopnomica per non dire puppu'.
Di questi ups la cosa che non mi va giù, se il funzionamento è uguale ai due sopra riportati, è che se sono collegati alla rete restano sempre col display acceso. Ciò porta un consumo seppur minimo 24/7 che alla lunga azzera il costo minore di acquisto (anzi ci spendi di più), ma ti lascia comunque con un ups più economico come qualità.
Se ti interessa un buon sinosuidale puro posso consigliarti il cyberpower cp900. Dopo lunga ricerca è stata la mia scelta ed lo ritengo l'ups più abbordabile tra quelli "seri". Il prezzo ovviamente è più alto, sei sui 140 euro grosso modo, ma ancora "umano". Ci sono anche tagli più grandi se hai esigenze di maggiore potenza ma non conosco i prezzi.
In informatica, forse più di altri settori,la qualità si paga e credo che l'ups (così come l'alimentatore) sia una scelta da fare pensando sempre che è un acquisto longevo (oramai tutti gli ups prevedono la possibilità di sostituire le batterie esauste) e che è a monte di tutto il pc. Un ups (o un alimentatore) scadente è come mettere carburante "sporco" in un'automobile.

ps: credo poco ai 700 watt dell'Itek ma magari è solo una sensazione sbagliata. Cerca online qualche test o parere.

[il_nick]

Che voi sappiate, la regola dello scaricamento totale periodico (ogni tre mesi circa) per prolungare la vita della batteria, vale sempre?

[Paky]

si vale sempre.....se hai deciso di mandarle KO

[il_nick]

Le tue risposte, Paky, sono sempre molto "esaustive"..
Se magari spiegassi anche il motivo te ne sarei grato, dal momento che a me questo consiglio è stato dato in un negozio di assistenza informatica (per carità non devono necessariamente lavorarci i tuttologhi ma sai com'è)..