[Thread Ufficiale] Aspettando Bulldozer *leggere prima pagina con attenzione*

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da Heimdallr

Se li sai perchè butti là frasi come questa?
I prezzi Intel non li fa certo su BD.

Tra l'altro lo step C0 su BD è previsto per il Q1 2012, e per come ci hanno abituato bene AMD/GF se arrivà una settimana prima di IB è già grasso che cola.

Dai... sono ormai 2 mesi che giriamo sullo stesso discorso... se BD ha una potenza maggiore ad un costo inferiore Intel abbasserà subito i prezzi - BD costa poco perché vale poco, e ci giriamo attorno.
Intel i prezzi non li fa su AMD, chiaramente, guarda i SUOI interessi. però quando uscì il Phenom II Intel abbassò il suo listino da un 30 ad un 48% in meno... Ma non è che AMD sia Babbo Natale e Intel il contrario... è che senza concorrenza nel commercio cerchi di massimizzare i profitti, chiunque sia, ed è naturale che se nessuno ti obbliga ad abbassarli, i prezzi rimangono comunque alti senza il calo fisiologico normale, quindi, a tutti gli effetti, è come se aumentassero ed è la situazione a cui siamo arrivati oggi. Se le parti fossero invertite, sarebbe la STESSA cosa. Il problema è che ci sono solamente 2 produttori, in cui uno è la vacca grassa e l'altro arranca. Fossero 4 o 5 le cose andrebbero molto differentemente.

[paolo.oliva2]

Originariamente inviato da marchigiano

secondo me a forza di sperimentare ha inalato qualche strano gas formatosi dai condensatori della mobo mescolati ai vapori del refrigerante del chiller e ora è tipo jekill e hyde...

oppure più semplicemente alza troppo il gomito

Leggi il mio post sopra... magari così ti passo un po' del mio fosforo, fortunatamente anche se l'età galoppa (dal 29/09 ho 48 anni) la memoria non mi inganna.
Trovo così difficile spiegare il punto di vista che dovrebbe essere comune a TUTTI i consumatori, invece si ragiona sempre secondo bandiera... Boh... io scelgo il procio in base alla potenza e al costo, non mi interessa chi lo fa. Per me il discorso è chiuso, aspettiamo il 12 ottobre per capire quale sarà il procio più conveniente.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Heimdallr

Tra l'altro lo step C0 su BD è previsto per il Q1 2012, e per come ci hanno abituato bene AMD/GF se arrivà una settimana prima di IB è già grasso che cola.

Lo step C è solo un evoluzione del silicio e non un evoluzione dell'architettura...
Piledriver e il 10 core potrebbe essere la risposta ai 22nm di Intel; la cosa interessante sarà Trinity nel primo trimestre 2012 e li sapremo come andrà il BD di seconda generazione...

[Heimdallr]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Dai... sono ormai 2 mesi che giriamo sullo stesso discorso... se BD ha una potenza maggiore ad un costo inferiore Intel abbasserà subito i prezzi - BD costa poco perché vale poco, e ci giriamo attorno.

Ad ogni modo i prezzi di SB-E si sanno benissimo da un bel po' e non hanno certo aspettato BD, quindi la frase iniziale non aveva senso.

Originariamente inviato da capitan_crasy

Lo step C è solo un evoluzione del silicio e non un evoluzione dell'architettura...
Piledriver e il 10 core potrebbe essere la risposta ai 22nm di Intel; la cosa interessante sarà Trinity nel primo trimestre 2012 e li sapremo come andrà il BD di seconda generazione...

Lo so e non ho detto il contrario, non mi sorprenderebbe però che debuttassero il 31 marzo ecco.

[Trokji]

Ma i produttori non possono essere 4 o 5, anzi sono contento già se rimangono 2. In certi ambiti per il progresso ci vogliono investimenti enormi, e questo porta necessariamente ad una concentrazione incredibile di capitali per massimizzare la velocità di ricerca del progresso ed il profitto. A meno che qualche azienda con molti soldi, che fino a quel momento si è occupata di cose diverse ma riesce ad acquisire sufficiente conoscienza tramite l'acquisizion di centinaia/migliaia di ingegneri dagli altri o tramite l'incorporamento di altre piccole aziende, si decida di investire capitali ugualmente ingenti.
Detto questo per fortuna AMD ha acquisito ATI, altrimenti forse non staremmo ad aspettare BD. Si spera poi che a volte l'ingegno possa superare le logiche strettamente capitalistiche, cioè che AMD nonostante tutto riesca a migliorare la propria posizione e non peggiorarla

[navarre63]

Originariamente inviato da paolo.oliva2

Leggi il mio post sopra... magari così ti passo un po' del mio fosforo, fortunatamente anche se l'età galoppa (dal 29/09 ho 48 anni) la memoria non mi inganna.
Trovo così difficile spiegare il punto di vista che dovrebbe essere comune a TUTTI i consumatori, invece si ragiona sempre secondo bandiera... Boh... io scelgo il procio in base alla potenza e al costo, non mi interessa chi lo fa. Per me il discorso è chiuso, aspettiamo il 12 ottobre per capire quale sarà il procio più conveniente.

ahò quale età che galoppa...io 48 li ho fatti a feb di quest'anno eppure gioco a need for speed (col pc eh eh)

[astroimager]

Originariamente inviato da |ron

Ragà, per parlare dobbiamo accordarci sulle definizioni...

Vedo che è difficile fare questi discorsi su un forum...
A voce probabilmente ci saremmo già chiariti.

una fascia di mercato non è intesa da una compagnia... è una cosa esterna alle compagnie, non esiste "la fascia alta di amd", esiste la fascia alta di mercato, in cui compete chi può fornire un bene che abbia prestazioni necessarie a stare in quel prezzo.

Giustissimo in generale, ma in pratica, nel discorso che stiamo considerando, è Intel che 'stabilisce' le fasce di mercato medio-alte, perché le DOMINA!
Se all'esordio del prossimo EE, lo ficcasse a 750 euro, oppure a 1500 euro, cambierebbe qualcosa, a parte 'forse' uno 0.2% in modulo nelle vendite?

I discorsi su dove si facciano i volumi ecc, non riguardano il mio discorso.

Infatti, torniamo a quello di partenza: i prezzi (e le caratteristiche) delle CPU Intel non sono influenzati da AMD. Sei sicuro al 105% che sia sempre così?
AMD è veramente un moscerino che gira attorno ad Intel senza che ne sia minimamente disturbato?

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da Heimdallr

Lo so e non ho detto il contrario, non mi sorprenderebbe però che debuttassero il 31 marzo ecco.

forse molto prima...

[scrat1702]

@ mtk, per non inquinare oltre il thread.

Spoiler:

Originariamente inviato da mtk la nsu ro 80 non era una sportiva.CUT OT Poi sono io che ho le convinzioni Troppi SE nel tuo post,e cmq il wankel oltre ai difetti da te elencati ne ha uno ancor più grave come la coppia erogata a bassi regimi che guarda caso e uno dei fattori più importanti per le auto di massa. Sui cambi invece e molto strano visto che in garage ho, tralaltro, un 7G tronic un Tiptronic di ultima generazione a 8 rapporti e un S-tronic l'unico che ha un freno motore e l' S-tronic che guarda caso con l'automatico ha poco a che vedere P.S. Gli "automatici' sono inoltre abbinati a diesel da 4000cc e più perciò chiudiamo qui che e meglio. Se vuoi rispondere fallo in PVT per favore perché qui e meglio che lasciamo stare. Fine OT

[capitan_crasy]

Domani dovrebbero essere rilasciati i BIOS definitivi per le CPU BD previste entro il 12 ottobre:

[liberato87]

Originariamente inviato da capitan_crasy

cut

l'avevo visto ieri.. non ci avevo tanto dato peso anche perchè mi sembra strano che tra le main della asus manchi la CROSSHAIR V FORMULA (anche se è uscito circa una decina di giorni fa un bios beta per bulldozer, 0081 http://www.asusrog.com/forums/showth...ozer-UEFI-0081)

[scrat1702]

Originariamente inviato da capitan_crasy

Domani dovrebbero essere rilasciati i BIOS definitivi per le CPU BD previste entro il 12 ottobre:

Percio tutti i leaks o pseudo tali che sono spuntati sono stati fatti con BIOS che non supportavano a dovere le CPU? Se fosse così credo che qualche test sballato si spieghi.

[liberato87]

una sfilza di risposte di jf-amd su ocn.net




http://www.overclock.net/15141043-post6888.html

unica risposta degna di nota è quella in cui diciamo, smentisce questi benchmark, ma in particolare che le performance del controller di memoria siano pessime, così come sottolineato da quell'utente.
io spero che abbia smentito una cosa molto importante e ne sia consapevole..
se poi ci dovessero essere problemi al controller di memoria, o alle cache ecc giuro che lo vado a prendere sotto casa

[liberato87]

Originariamente inviato da scrat1702

Percio tutti i leaks o pseudo tali che sono spuntati sono stati fatti con BIOS che non supportavano a dovere le CPU? Se fosse così credo che qualche test sballato si spieghi.

io tempo fa lessi su un thread di chew* sulla crosshair v che sicuramente sarebbero stati rilasciati dei bios appositi per bulldozer, abbastanza diversi da quelli vecchi per i thuban o i deneb, tant'è che scrisse sicuramente chi flasherà al bios per bulldozer non potrà usare il thuban e viceversa.

non so quanto e cosa possa cambiare da però se un processore non sarà supportato anche se compatibile col socket, qualcosa di serio cambierà.
che poi questo vada a influenzare le performance, e in che modo, boh.

[liberato87]

e questo?

http://lenzfire.com/2011/09/amd-bull...7-2600k-70406/

EDIT

è solo una specie di commento alle slides di donaninhaber.

[capitan_crasy]

Originariamente inviato da scrat1702

Percio tutti i leaks o pseudo tali che sono spuntati sono stati fatti con BIOS che non supportavano a dovere le CPU? Se fosse così credo che qualche test sballato si spieghi.

Ci sono "importanti" aggiornamenti; per i test visti in questi ultimi giorni personalmente mi fido solo dei miei contatti...

[astroimager]

Originariamente inviato da liberato87

e questo?

http://lenzfire.com/2011/09/amd-bull...7-2600k-70406/

EDIT

è solo una specie di commento alle slides di donaninhaber.

Sì ma... lol, sembra fatto a mò di recensione classica...

Io penso che ci sia TANTO dilettantismo, in giro... ma i maestri sono quei cazzoni del marketing AMD, e quei geni nell'azienda che pensano che un NDA così ridicolo sia una cosa buona e giusta.

[ionet]

ma il 12 ottobre e' l'ennesimo rumors oppure e' ufficiale

sul sito amd non vedo coming soon ne conti alla rovescia

[XatiX]

Originariamente inviato da liberato87

io tempo fa lessi su un thread di chew* sulla crosshair v che sicuramente sarebbero stati rilasciati dei bios appositi per bulldozer, abbastanza diversi da quelli vecchi per i thuban o i deneb, tant'è che scrisse sicuramente chi flasherà al bios per bulldozer non potrà usare il thuban e viceversa.

non so quanto e cosa possa cambiare da però se un processore non sarà supportato anche se compatibile col socket, qualcosa di serio cambierà.
che poi questo vada a influenzare le performance, e in che modo, boh.

Io ricordo un commento di chew in cui diceva che ci sono parametri molto "delicati" che se impostati male fanno parecchi danni, nel senso che non si esprime come dovrebbe

[astroimager]

Originariamente inviato da ionet

ma il 12 ottobre e' l'ennesimo rumors oppure e' ufficiale

sul sito amd non vedo coming soon ne conti alla rovescia

ufficiale al 99,9%